О язычниках
JFK2006
Акула пера
2/1/2012, 7:38:46 PM
Похоже, тема всё-таки скатывается к вопросам веры. Хотя она и изначально имела к вопросам истоии отношение опосредованное. Посему переносится на форум "ПОЛИТЕИЗМ: язычество, многобожие".
Безумный Иван
Акула пера
2/1/2012, 7:43:00 PM
(ps2000 @ 01.02.2012 - время: 15:27)
Вот именно поэтому я и упоминал коммунизм.
Новая вера. Вроде бы даже младенцев "звездили".
Вера в то, чего никто никогда не видел.
Почему же Вы отнимаете это право у других?
Коммунизм это механизм функционирования государства и общества. А марксизм-ленинизм это теория построения этого механизма. Верить никто ни во что не предлагает, а кто предлагает, плюньте ему в лицо.
Вот именно поэтому я и упоминал коммунизм.
Новая вера. Вроде бы даже младенцев "звездили".
Вера в то, чего никто никогда не видел.
Почему же Вы отнимаете это право у других?
Коммунизм это механизм функционирования государства и общества. А марксизм-ленинизм это теория построения этого механизма. Верить никто ни во что не предлагает, а кто предлагает, плюньте ему в лицо.
Безумный Иван
Акула пера
2/1/2012, 7:48:54 PM
(Харут-Марут @ 01.02.2012 - время: 15:36)
На счет коммунизма, согласен что это тоже было похоже на религию. Образ бога заменили марксом, его книги стали священнымм, ленин его пророком, а сам коммунизм это вместо рая.
Нет. Не так. На Маркса никто не молился. Священным писанием марксизм не был, священное писание никакой пророк не имеет права подвергать сомнению, а разделы марксизма корректировал сначала Ленин, а такой раздел марксизма как политэкономика социализма Сталин переписал буквально заново.
На счет коммунизма, согласен что это тоже было похоже на религию. Образ бога заменили марксом, его книги стали священнымм, ленин его пророком, а сам коммунизм это вместо рая.
Нет. Не так. На Маркса никто не молился. Священным писанием марксизм не был, священное писание никакой пророк не имеет права подвергать сомнению, а разделы марксизма корректировал сначала Ленин, а такой раздел марксизма как политэкономика социализма Сталин переписал буквально заново.
ps2000
Акула пера
2/1/2012, 7:53:54 PM
(Харут-Марут @ 01.02.2012 - время: 15:36) (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 14:18) Может быть родноверие - просто новый взгляд на вещи - который в итоге окажется правильным.
Ведь с Фоменко нельзя спорить, не зная о чем он писал. Кстати его теория была очень красива
Окажется правильным и единственно правильный - вещи разные
Ведь с Фоменко нельзя спорить, не зная о чем он писал. Кстати его теория была очень красива
Окажется правильным и единственно правильный - вещи разные
Вовочка459
Специалист
2/2/2012, 12:56:39 AM
тенгри
АндрЮч
Акула пера
2/6/2012, 2:46:31 AM
Теория об арийцах, от которых произошли большинство народов центральной Евразии, это не пустые рассуждения. Спросите любого профессионального лингвиста и он с ходу приведет фонетические корни основных слов в русском, украинском, немецком языках (английский - не в счет, хоть он от тех же корней).
А вот сравнения случайных фонетических совпадений с древнеегипетским - это уже шарлатанство. Во-первых мы НЕ ЗНАЕМ древнеегипетского! Его реанимируют по нашим современным гипотезам. Последние представители народа строившего пирамиды покорены и уничтожены арабами. Да и в течении истории самого древнего Египта таких подмен этноса была не одна. Вавилон, Финикийцы, Карфаген...
Так что мы только начинаем изучать историю. И та гипотеза, что свет цивилизации пролился на Русь лишь в 988 г тоже не может считаться самой правильной.
А вот сравнения случайных фонетических совпадений с древнеегипетским - это уже шарлатанство. Во-первых мы НЕ ЗНАЕМ древнеегипетского! Его реанимируют по нашим современным гипотезам. Последние представители народа строившего пирамиды покорены и уничтожены арабами. Да и в течении истории самого древнего Египта таких подмен этноса была не одна. Вавилон, Финикийцы, Карфаген...
Так что мы только начинаем изучать историю. И та гипотеза, что свет цивилизации пролился на Русь лишь в 988 г тоже не может считаться самой правильной.
Satoshi
Любитель
2/27/2012, 6:25:22 PM
Спасибо автору за тему.
Не важно. Но они ведь этим как бы возраждают великий русский дух. Просто сейчас как раз появились эти нео язычники, и они расказывают историю россии по другому, и мне интересно можно ли их вообще воспринимать в серьез или нет.
Своими выдумками они никак не возраждают, а больше запутывают и вносят неразбериху в умы людей.
Возраждать великуй русский дух нужно не россказнями о том что всё произошло от Русов т.е русских, и воинственными изображениями хмурых войнов с доспехами и всякой другой дребеденью, а нужно возраждать ту культуру которая есть, а именно народный фольклор, архитектуру, деревянное зодчество, и очень очень аккуратно касаться верований. Ибо вот тут и есть огромная опасность, для заблуждений.
Не важно. Но они ведь этим как бы возраждают великий русский дух. Просто сейчас как раз появились эти нео язычники, и они расказывают историю россии по другому, и мне интересно можно ли их вообще воспринимать в серьез или нет.
Своими выдумками они никак не возраждают, а больше запутывают и вносят неразбериху в умы людей.
Возраждать великуй русский дух нужно не россказнями о том что всё произошло от Русов т.е русских, и воинственными изображениями хмурых войнов с доспехами и всякой другой дребеденью, а нужно возраждать ту культуру которая есть, а именно народный фольклор, архитектуру, деревянное зодчество, и очень очень аккуратно касаться верований. Ибо вот тут и есть огромная опасность, для заблуждений.
Alistan
Любитель
2/27/2012, 10:36:39 PM
(Харут-Марут @ 31.01.2012 - время: 20:39) На мэил ру один раз попался один который говорил что до христианства типа русские земледельцы были грамотными.
Все верно говорит, и берестяные грамоты которые сейчас очень активно находятся на раскопка в новгороде например тому прямое доказательство, население было в то время поголовно грамотное.
Все верно говорит, и берестяные грамоты которые сейчас очень активно находятся на раскопка в новгороде например тому прямое доказательство, население было в то время поголовно грамотное.
diablo-hell
Акула пера
8/16/2012, 10:32:23 AM
(Харут-Марут @ 01.02.2012 - время: 19:36) Но родноверы это не много другое. Во первых: ничего создавать они не хотят. И во вторых у них СЛИШКОМ много ляпов, представьте себе человек который не очень разбирается в вопросе им поверил и посвятил этому свою жизнь, и что с ним будет когда ему легко докажут что ему навешали лапшу на уши?
Ляпов достаточно в любой существующей религии.. ибо везде где описано божественное происхождение человека, нету возможности подкрепить теорию конкретными историческими фактами.. доказывающими реальность событий произошедших в писании.. поэтому ляпы прикрываются не фактами, а взглядами на событие.. теоретическими.. как оно вроде бы должно было быть по логике, иначе говоря свое видение....
что нам говорят религии? Божественная личность (без имен и в упрощенной форме, дабы не скомпрометировать).. родился в таком то местечке, жил там-то, покинул нас там-то и тогда-то, при таких-то обстоятельствах.. при таких-то правителях.. да.. исторически можно подтвердить наличие места где он родился, государства с его укладом правления, правителем.. и другими реальными историческими событиями.. будь то война, масштабное природное явление-катаклизм либо иное.. всё.. остальное вопрос веры..
Ляпов достаточно в любой существующей религии.. ибо везде где описано божественное происхождение человека, нету возможности подкрепить теорию конкретными историческими фактами.. доказывающими реальность событий произошедших в писании.. поэтому ляпы прикрываются не фактами, а взглядами на событие.. теоретическими.. как оно вроде бы должно было быть по логике, иначе говоря свое видение....
что нам говорят религии? Божественная личность (без имен и в упрощенной форме, дабы не скомпрометировать).. родился в таком то местечке, жил там-то, покинул нас там-то и тогда-то, при таких-то обстоятельствах.. при таких-то правителях.. да.. исторически можно подтвердить наличие места где он родился, государства с его укладом правления, правителем.. и другими реальными историческими событиями.. будь то война, масштабное природное явление-катаклизм либо иное.. всё.. остальное вопрос веры..
Creative_чик
Профессионал
8/28/2012, 10:44:53 PM
diablo-hell правильно сказал - ляпов в любой вере полно, а в родноверии тем более, т.к. эта вера целенаправленно уничтожалась христианством. Даже по сей день это происходит - Ясеневское Капище Сварога было кем-то разрушено, а верхи в православном христианстве называют Родноверие сатанизмом.
Смешно, но "толерантному" государству не хватает терпимости.
Смешно, но "толерантному" государству не хватает терпимости.
АндрЮч
Акула пера
9/2/2012, 4:40:11 AM
(Alistan @ 27.02.2012 - время: 18:36) (Харут-Марут @ 31.01.2012 - время: 20:39) На мэил ру один раз попался один который говорил что до христианства типа русские земледельцы были грамотными.
Все верно говорит, и берестяные грамоты которые сейчас очень активно находятся на раскопка в новгороде например тому прямое доказательство, население было в то время поголовно грамотное.
Новгородские берестяные грамоты как раз из периода христианства (XIII - XVI века). В том то и беда, что в условиях лесной местности цивилизация использует лес, как самый подручный материал для строительства, поделок, письма. А древесина, а уж кора - тем более материал не самый долговечный. Вот и не дошли до нас более ранние свидетельства жизнедеятельности наших предков.
Все верно говорит, и берестяные грамоты которые сейчас очень активно находятся на раскопка в новгороде например тому прямое доказательство, население было в то время поголовно грамотное.
Новгородские берестяные грамоты как раз из периода христианства (XIII - XVI века). В том то и беда, что в условиях лесной местности цивилизация использует лес, как самый подручный материал для строительства, поделок, письма. А древесина, а уж кора - тем более материал не самый долговечный. Вот и не дошли до нас более ранние свидетельства жизнедеятельности наших предков.
diablo-hell
Акула пера
9/2/2012, 4:33:09 PM
(АндрЮч @ 02.09.2012 - время: 04:40) Новгородские берестяные грамоты как раз из периода христианства (XIII - XVI века). В том то и беда, что в условиях лесной местности цивилизация использует лес, как самый подручный материал для строительства, поделок, письма. А древесина, а уж кора - тем более материал не самый долговечный. Вот и не дошли до нас более ранние свидетельства жизнедеятельности наших предков.
Древние египтяне тоже на папирусе писали.. некоторые народы на коже.. и свитки сохранились.. скорее кому-то они мешали.. потому и уничтожались в течении всего времени до наших дней..
Древние египтяне тоже на папирусе писали.. некоторые народы на коже.. и свитки сохранились.. скорее кому-то они мешали.. потому и уничтожались в течении всего времени до наших дней..
VIP
панда
supermoderator
9/2/2012, 5:19:35 PM
(diablo-hell @ 02.09.2012 - время: 12:33)
Древние египтяне тоже на папирусе писали.. некоторые народы на коже.. и свитки сохранились.. скорее кому-то они мешали.. потому и уничтожались в течении всего времени до наших дней..
Да брось, Диабло..Кому могли помешать берестяные грамоты и египетские папирусы?))))) Просто не сохранились за тысячелетия и все..Что там могло быть такого написано, чтобы их целенаправленно уничтожать?))
Древние египтяне тоже на папирусе писали.. некоторые народы на коже.. и свитки сохранились.. скорее кому-то они мешали.. потому и уничтожались в течении всего времени до наших дней..
Да брось, Диабло..Кому могли помешать берестяные грамоты и египетские папирусы?))))) Просто не сохранились за тысячелетия и все..Что там могло быть такого написано, чтобы их целенаправленно уничтожать?))
АндрЮч
Акула пера
10/11/2012, 2:33:37 AM
(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 01:11)
Изначально весь мир был языческим. Все религии на свете произошли из язычества.
язычники говорят что их територия была от конца европы до конца азии.
Изначально весь мир был языческим. Все религии на свете произошли из язычества.
VIP
панда
supermoderator
10/11/2012, 9:25:28 PM
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 06:23)
С какой стати азия была русской?))))
это тоже я так понимаю языческая теория. без доказательств.
но я имел ввиду русских язычников.
С какой стати азия была русской?))))
АндрЮч
Акула пера
10/12/2012, 12:14:58 AM
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 19:02)
(панда @ 11.10.2012 - время: 17:25)
Что за чушь? Какие инопланетяне? Здесь не форум фантастики.
Предки современного человека всех национальностей поклонялись природе, обожествляя её. То есть все национальности были раньше язычниками!
(панда @ 11.10.2012 - время: 17:25)
С какой стати азия была русской?))))
инопланетяне десятки тысячи лет назад высадили предков русских на землю, и у тех была вся эта територия. ну и потом по доброде они начали отдавать эти територии другим.
это то что они расказывают, я с этим не согласен.
кстати, они говорят что китайскую стену тоже они построили.
Что за чушь? Какие инопланетяне? Здесь не форум фантастики.
Предки современного человека всех национальностей поклонялись природе, обожествляя её. То есть все национальности были раньше язычниками!
АндрЮч
Акула пера
10/12/2012, 1:47:20 AM
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 20:30)
Древний человек поклонялся исключительно природным явлениям. Язычеством это назвали позднее. Так что ваши предки (вне зависимости от национальности) никем, кроме язычников быть не могли. Смиритесь с этим.
АндрЮч
я говорю о том как обьясняют язычники то что територия русских была с европы до азии.
кем были первые люди вы не знаете, и не можете знать. христиане, иудеи, и мусульмане говорят что первые люди были монотеистами. доказать или опровергнуть это вы не можете.
Древний человек поклонялся исключительно природным явлениям. Язычеством это назвали позднее. Так что ваши предки (вне зависимости от национальности) никем, кроме язычников быть не могли. Смиритесь с этим.
АндрЮч
Акула пера
10/13/2012, 1:56:42 AM
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 21:55)
Договорились. Но вы тоже смиритесь, что вы произошли от обезьяны. Ибо Адам и Ева - теория недоказуемая...
откуда такая информация?) смиритесь с тем что вы не можете доказать, кому поклонялись первые люди. если вы конечно же не считаете что люди от обезьян, то адам и евы были монотеистами. и даже если вы поклонник дарвина, все равно: доказать вы это не можете. 2 тысячи лет назад: да; 4 тысячи лет назад: да; а с чего начиналось вы знать не можете.
Договорились. Но вы тоже смиритесь, что вы произошли от обезьяны. Ибо Адам и Ева - теория недоказуемая...
VIP
панда
supermoderator
10/13/2012, 2:45:05 AM
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 19:02)
это вам инопланетяне рассказали?)))
инопланетяне десятки тысячи лет назад высадили предков русских на землю, и у тех была вся эта територия. ну и потом по доброде они начали отдавать эти територии другим.
это то что они расказывают, я с этим не согласен.
кстати, они говорят что китайскую стену тоже они построили.
это вам инопланетяне рассказали?)))
Делия
Мастер
10/15/2012, 1:04:22 PM
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 20:30)
Надо разделять русских, славян и русов. Русы или тавроскифы (у греческих авторов) жили в Причерноморье. Славяне насели Восточную Европу. Контактировали между собой, воевали, торговали. Следует отметить, что древние авторы никогда их не путали, четко различали обычаи, верования этих народов. Русские - народ очень молодой, впервые проявил себя в XIV веке (Л. Гумилев).
А объявив русских предками всех (или большинства) народов, следует сделать следующий шаг в глубь истории, заявив, что и обезьяна от них произошли.
PS. У Дарвина ничего нет о происхождении человека от обезьяны. Это Гексли все опошлил.
АндрЮч
я говорю о том как обьясняют язычники то что територия русских была с европы до азии.
кем были первые люди вы не знаете, и не можете знать. христиане, иудеи, и мусульмане говорят что первые люди были монотеистами. доказать или опровергнуть это вы не можете.
Надо разделять русских, славян и русов. Русы или тавроскифы (у греческих авторов) жили в Причерноморье. Славяне насели Восточную Европу. Контактировали между собой, воевали, торговали. Следует отметить, что древние авторы никогда их не путали, четко различали обычаи, верования этих народов. Русские - народ очень молодой, впервые проявил себя в XIV веке (Л. Гумилев).
А объявив русских предками всех (или большинства) народов, следует сделать следующий шаг в глубь истории, заявив, что и обезьяна от них произошли.
PS. У Дарвина ничего нет о происхождении человека от обезьяны. Это Гексли все опошлил.