Анастасия

В Карелии каждый год проводится «Робинзонада». На маленькие острова высаживают по два человека, дают ракетницу на всякий пожарный, и если ты ею не воспользуешься, снимут только через пару недель.

(Jguana @ 28.04.2009 - время: 00:30) Это мне вопрос?)) Расписывать приемы выживания не буду, кому интересно может прочитать специальную литературу. Скажу лишь, что летом и осенью в тайге можно довольно неплохо устроиться. Если речь идет именно о стационарном лагере, а не движении в походе. В зимнее время и ранней весной, добывание пиши есть очень большая проблема (от холода можно укрыться). И без припасов, заготовленных с осени, шансы выжить очень малы. И не надо думать, что можно прожить охотой. Анатомически и физиологически, человек ближе к травоядным и питаться одним мясом не сможет.
Это вопрос MylnikovDm

(Jguana @ 28.04.2009 - время: 17:42) В Карелии каждый год проводится «Робинзонада». На маленькие острова высаживают по два человека, дают ракетницу на всякий пожарный, и если ты ею не воспользуешься, снимут только через пару недель. Напомню что там в это время года довольно тепло, почти всё время светло, можно наловить рыбы.
ЗЫ Один знакомец 40 дней в одиночку на кате ходил по уральским рекам. Питался в основном рыбой. Иногда другие туристы угощали хлебом.
По ящику показывали про подобные туры. Немного снаряги и еды, инструкция чем можно питаться и ракетница. Впрочем за 2 недели нормальный здоровый человек от голода не загнётся. Тем более что развлечение такое для людей подготовленных.
Однако мы несколько отклонились от темы. есть гектар, и что далшье? Почему у любого человека которому дадут гектар хрен-знает-какой земли должна начаться отличная жизнь?

(vegra @ 28.04.2009 - время: 19:42) Почему у любого человека которому дадут гектар хрен-знает-какой земли должна начаться отличная жизнь?
Если у человека есть желание, то на гектаре можно жить счастливо.

Гектар это минимум.

Самое главное, ни кто ни кого не заставляет, хоч бери, хоч не бери. А если взял, то пользуйсь.

(Jguana @ 28.04.2009 - время: 17:42) В Карелии каждый год проводится «Робинзонада». На маленькие острова высаживают по два человека, дают ракетницу на всякий пожарный, и если ты ею не воспользуешься, снимут только через пару недель.
До Карелии мне долековато и очень накладно.

А как с парой - М+Ж?

Ребята.Давайте все же ближе к теме.И попрошу без банд всяких.Банда- это преступная группа лиц занимающаяся противоправными действиями

(Феникс! @ 28.04.2009 - время: 22:50) (vegra @ 28.04.2009 - время: 19:42) Почему у любого человека которому дадут гектар хрен-знает-какой земли должна начаться отличная жизнь?
Если у человека есть желание, то на гектаре можно жить счастливо.

Гектар это минимум.

Самое главное, ни кто ни кого не заставляет, хоч бери, хоч не бери. А если взял, то пользуйсь.
Одного желания малою Как дам у дедушки Крылова
"чтоб дуги гнуть так набно уменье..."

(vegra @ 30.04.2009 - время: 23:18) Одного желания малою Как дам у дедушки Крылова
"чтоб дуги гнуть так набно уменье..."
Терпение и труд всё перетрут!

Хочеш - научишся.

(vegra @ 14.04.2009 - время: 00:48) Между прочим до появления колхозов крестьяне сами себя полностью едой обеспечить не могли. Был регулярный голод каждые несколько лет. Структура питания тоже была не очень. А ведь их с детства учили крестьянствовалть. Что случись пахать будет некому и нечем. Техника без запчастей и топлива это просто металл, поголовье лошадей за несколько лет заметно не увеличить. И как выживать собрались? чего долгими зимними вечерами кушать будете?
Чушь!

Конечно когда забирали, то и голодали.

Это очередной миф, что в деревне надо пахать от зари до зари. Что нужны специальные навыки, которые можно получить лишь с молоком матери, ну или хотя бы с парным молоком. Я уже писала выше, что купила 6 соток и за пять лет из заброшенного участка сделала плодоносящий сад. Теперь пытаюсь экспроприировать полсотки, которые отделяют мой сад от дороги. При этом я особо не упариваюсь. Читаю различную литературу, в основном по пермакультурам.

Сельское хозяйство по своей природе – вообще очень высоко рентабельный процесс. С одной картофелины можно получить полведра, а с одного зерна пшеницы от 40 до 100 зерен в зависимости от сорта. С семенами овощей рентабельность еще выше. По статистике 5-7% крестьян кормит огромную человеческую массу, сидящую в городах. Это только при коммунизме, особенно сталинского типа, сельское хозяйство было убыточно. Это противоестественно и делалось умышленно. Почему? А почему советское государство выделяло людям на приусадебные участки только по 6 соток земли, да и то во второй половине ХХ века? Да потому, что на 6 сотках нельзя организовать самостоятельное хозяйство. А дай человеку 25 соток или гектар – он пошлёт подальше и «родную советскую власть», и «любимую» компартию.

М-да...
Моя бабушка рассказывает, что ее отца и его семью раскулачили из-за их нежелания вступать в колхоз. А потом, когда всех мужчин отвезли на Соловки, начались грабежи (раскулачивавшие грабили) и как следствие голод.
Мой род и по отцовской и по материнской линии крестьянский - сирых и нищих никого там и в помине не было (до коллективизации), никто не пользовался наемным трудом и не горбатился так чтобы уже и сдохнуть на меже.
Выжить в лесу можно и намного проще, чем в горах - в горах был сам, выжил без пайки в течение 10 суток, причем приходилось нести на горбу около 30 кг и на расстояние около 35 км в сутки. Главное вода была бы, а так да - похудел немного.
Честно говоря живу в США, в Нью-Йорке. Чем дальше здесь живу, тем больше желаю уехать на Родину с женой и детьми. Что ЛИЧНО для меня я понял - нечего тратить свое здоровье и время на ничто - современный мир - кукольный театр, где нас делают куклами.
На Родине у меня и в городе есть жилье и в деревне. Да вот жаль жена - сугубо городской житель - но все же надеюсь уговорить )
Привет всем! Живите и радуйтесь тому что есть, пока и это не запретили.

(Jguana @ 01.05.2009 - время: 15:58) Да потому, что на 6 сотках нельзя организовать самостоятельное хозяйство. А дай человеку 25 соток или гектар – он пошлёт подальше и «родную советскую власть», и «любимую» компартию.
Полностью согласен!

И не только советскую, а любую!

А какому госсударственному строю это выгодно?!

(Феникс! @ 01.05.2009 - время: 13:36) (vegra @ 14.04.2009 - время: 00:48) Между прочим до появления колхозов крестьяне сами себя полностью едой обеспечить не могли. Был регулярный голод каждые несколько лет. Структура питания тоже была не очень. А ведь их с детства учили крестьянствовалть. Что случись пахать будет некому и нечем. Техника без запчастей и топлива это просто металл, поголовье  лошадей за несколько лет заметно не увеличить. И как выживать собрались? чего долгими зимними вечерами кушать будете?
Чушь!

Конечно когда забирали, то и голодали.
Существование государства невозможно без налогов.
В Российской империи если память не изменяет крестьянствовали 4/5 населения и всё равно регулярно голодали

(Jguana @ 01.05.2009 - время: 15:58) Это очередной миф, что в деревне надо пахать от зари до зари.
Сельское хозяйство по своей природе – вообще очень высоко рентабельный процесс.
Напомню, что в 90-х пытались создать фермерство, можно было взять вплоть до десятков Га земли и кредиты. Ну и где продукция этих фермеров? Раз всё так замечательно.

Голодали, те кто слаба работал, а те кто старался из-зо всех сил были зажиточные крестьянья - в последствии кулаки и середняки.

На счёт продукции фермеров. Как и в России, так и Беларусии (а политика этих государств аналогичная) фермеров мало. Их продукция всёже есть, но вы её не узнаёте. И врятли узнаете.

Пример. Я живу возле Турова (кто не знает пусть вспоминает историю), так вот в километрах 50-ти есть деревня Ольшаны. Там два крупных фермера, которые держат парники исчесление идёт в ГЕКТАРАХ! Плюс картошка+капуста+сад. И каждый житель этой деревни как минимум имеет 10 соток парника.
В колхозе не кто не работает, на что председатель очень огорчён.
Так вот ихня продукция, в частности огурцы ФУРАМИ идут на Питер, Москву, Минск......
Вот вы покупаете на рынке огурцы и не знаете откуда они. Я знаю откуда они и как их выращивают. Семена голадские самоопыляемые. Тонны нитратов на них вылито, чтоб быстрей рщсли и были тёмно-зелёные.
Так что выращивайте овощи сами!
В Турове так же есть фермер Шруб. Который кроме "огородов" выращивает голандских свиней.

В Мозыре есть фермерское хозяйство "Дары от зари". Они имеют сеть магазинов по Гомельской области.

Это то, что я знаю. А сколько я ещё не знаю!

Господа!

В теме не оффтоп, конечно, и не флуд, но я попросил бы всё-таки держаться ближе к теме, это ей пойдёт только на пользу.

Всё-таки у нас тут не сельскохозяйственный и не экономический форум. А религиозно-магический. Вот и желательно вести обсуждение как-то в этом ключе.

vegra
У российского (и не только) крестьянства есть настоящий бич – глобализация. Себестоимость 1кг говядины на Ю.Урале около 4 доллара, плюс накрутки. Так как надо строить ферму, заготавливать корма и прочее. А себестоимость говядины в Аргентине или Н.Зеландии – 10 центов!!!! Там вечнозеленые пампасы, коровки гуляют круглый год. Затем, к берегу подходит рефрижераторное судно, коровы туда загоняются и убиваются. А океанический транспорт самый экономически выгодный. И как конкурировать в таких условиях? Помните когда Ельцин по пьяни открыл зеленый свет для «окороков буша», в Челябинской обл. из десяти птицефабрик осталось две. Просто наше с/х не может конкурировать с с/х США, Китая, Бразилии, Аргентины.
«А вы оставайтесь здесь подыхать. Это и называется – глобализация». /пр-р Жданов/

Uraniuss
Да собственно говоря, про Анастасию уже все сказано, даже добавить нечего. Кстати, на форуме анастасиевцев, довольно много внимания уделено экономики и организации РП. Вообще сама идея хорошая, я даже подумываю взять гектар, только соседей нужно подобрать таких, которые ровно дышат к этой «внучке Моисея».

(Jguana @ 04.05.2009 - время: 21:23) vegra
У российского (и не только) крестьянства есть настоящий бич – глобализация.
В наших магазинах продают натуральное финское молоко, отличные прибалтийские сливки. Простите, там или в Голландии тоже вечнозелёные пампасы? Вы не находите странным что климат резко меняется на границе СССР а теперь России. Причём стоит перенести границы, как там меняется климат? Кстати гражданское и охотничье оружие производимое в Бразилии часто лучше производимого в Ижевске и Туле. Причём Россия импортирует Бразильское оружие, а не наоборот. Тоже с вечнозелёными пампасами связано?

Uraniuss Вы конечно правы, но анастасиевцы одна из немногих сект которые лезут в экономику и производство. Ну не купание же её с волками обсуждать :)

vegra
На возможную связь климата с экономическим развитием внимание было обращено довольно давно. Одним из первых ее описал в середине XVIII века Шарль Луи де Монтескье. Я не буду приводить здесь цитаты из книг и статей, по географическому детерминизму и так написано много работ. Почитайте книгу российского публициста, полковника ФПС А.П.Паршева «Почему Россия не Америка». Послушайте лекции пр-ра Сибирского Гуманитарно-Экологического Института Жданова В.Г., даже просто наберите в поисковике «глобализация», будете удивлены количеством работ посвященной этой проблеме. Другой вопрос: «Почему наш п_резидент, а с ним и чубайсы и прочие прихвостни, все талдычат о вступлении в ВТО и другие подобные организации»?

Предлагаю вернуться к анастасиевцам. В России всегда были трудности с сельским хозяйством. А тут, раздай всем по гектару и будет всеобщее благоденствие.