Вселенский разум
riya
Любитель
3/16/2004, 10:10:32 PM
Бытует мнение, что существует вселенский разум, который упрвляет вселенной.
Т.е. - мысль первична. В общем, возможно нам никогда этого не понять, это как абсолютное бессознательное. Но интересно, что бо этом люди думают по этому поводу?
Т.е. - мысль первична. В общем, возможно нам никогда этого не понять, это как абсолютное бессознательное. Но интересно, что бо этом люди думают по этому поводу?
Vekmnbr
Профессионал
3/16/2004, 10:21:03 PM
Хватит богохульствовать. Есть Бог и ничего нет кроме Бога. А то я тут слушал певца Леонтьева, сидит удод в кресле и рассуждает про то, что возможно Бога и нет, а есть высший разум. Вот урод.
J-Art
Мастер
3/16/2004, 10:28:29 PM
Вообще-то эту тему можно назвать сложным симбиозом "Религии", "Преступности...", "Происхождения" и остальных тем, посвящённых обсуждению истории, коих в изобилии на форуме "Разное". И что тут обсуждать?
Да, мысль первична. Ну и? Ха! Вспоминается выражение: "Вначале было Слово... А потом оно стало матерным". Первоначально была ошибка. Которая повлекла за собой разрушение Вселенского молчания и небытия. Был запущен процесс, который привёл к созданию жизни внутри себя. Фактически, и создание планет, и формирование галактик, и последующее появление человечества - результат ошибки. Сдвига в Системе. И вообще, тут можно рассуждать бесконечно долго и нудно. Не думаю, что кому-то это будет интересно. При том, что никто друг с другом не согласится.
Да, мысль первична. Ну и? Ха! Вспоминается выражение: "Вначале было Слово... А потом оно стало матерным". Первоначально была ошибка. Которая повлекла за собой разрушение Вселенского молчания и небытия. Был запущен процесс, который привёл к созданию жизни внутри себя. Фактически, и создание планет, и формирование галактик, и последующее появление человечества - результат ошибки. Сдвига в Системе. И вообще, тут можно рассуждать бесконечно долго и нудно. Не думаю, что кому-то это будет интересно. При том, что никто друг с другом не согласится.
riya
Любитель
3/16/2004, 10:53:40 PM
просто настолько странно, что возникла жизнь. Ведь это произошло потому, что соотношение масс электрона к протону 1:1836, а почему не 1:1800? Тогда бы нас не было.. И скорее всего ни в одной вселенной нет жизни.
Понятно, что мнения о Боге как и о Вселенной не проверяемы, возможно мы никогда этого не узнаем. Но возможно у кого-то есть какие-то догадки.
Ведь, в сущности мы всё знаем, просто не знаем, что правда, а что нет..
Понятно, что мнения о Боге как и о Вселенной не проверяемы, возможно мы никогда этого не узнаем. Но возможно у кого-то есть какие-то догадки.
Ведь, в сущности мы всё знаем, просто не знаем, что правда, а что нет..
riya
Любитель
3/16/2004, 10:57:17 PM
Хватит богохульствовать. Есть Бог и ничего нет кроме Бога. А то я тут слушал певца Леонтьева, сидит удод в кресле и рассуждает про то, что возможно Бога и нет, а есть высший разум. Вот урод.
Я считаю, что у каждого должен быть Бог в себе.
Но я не про Бога? Бог - это миф
Я считаю, что у каждого должен быть Бог в себе.
Но я не про Бога? Бог - это миф
J-Art
Мастер
3/16/2004, 11:12:58 PM
Ведь это произошло потому, что соотношение масс электрона к протону 1:1836, а почему не 1:1800?
Да не электронами едиными мир мазан! Какая разница до соотношений... Давайте ещё углубимся в изучение температуры, стоящей в Космосе несколько миллионов лет после Большого Взрыва... Оченно интересно будет.
Да не электронами едиными мир мазан! Какая разница до соотношений... Давайте ещё углубимся в изучение температуры, стоящей в Космосе несколько миллионов лет после Большого Взрыва... Оченно интересно будет.
riya
Любитель
3/16/2004, 11:18:58 PM
Ведь это произошло потому, что соотношение масс электрона к протону 1:1836, а почему не 1:1800?
Да не электронами едиными мир мазан! Какая разница до соотношений... Давайте ещё углубимся в изучение температуры, стоящей в Космосе несколько миллионов лет после Большого Взрыва... Оченно интересно будет.
да существует множесто различных физических соотношений, без которых не был создан мир. Просто я хочу провести праллель между материальным и идеальным. Если тебе это неинтересно, то мог бы и промолчать
Да не электронами едиными мир мазан! Какая разница до соотношений... Давайте ещё углубимся в изучение температуры, стоящей в Космосе несколько миллионов лет после Большого Взрыва... Оченно интересно будет.
да существует множесто различных физических соотношений, без которых не был создан мир. Просто я хочу провести праллель между материальным и идеальным. Если тебе это неинтересно, то мог бы и промолчать
крыска
Мастер
3/16/2004, 11:49:27 PM
Ага, и мое восхищение, если эту параллель ты найти сможешь. Ох уж этот человек, которому все нужно определить, пощупать, зафиксировать в собственной системе мировосприятия... А где же Вера? Без которой, в сущности, мы бы жить просто не смогли...
igore
Мастер
3/17/2004, 1:34:52 AM
Нет, ну никак мне не понять, почему людям так охота обманывать самих себя, придумывая себе какого-нибудь бога или высший разум ? Абсурд да и только !
DELETED
Акула пера
3/17/2004, 6:17:36 AM
Не берусь отрицать существование высшего разума, как и его отсутствия, потому как не могу знать ни того ни другого наверныка!...А может тот разум и есть Бог ?
Второгодник
Любитель
3/17/2004, 8:23:20 AM
Если мы признаем низшее - то должно быть и высшее...
Нелепо видится мне дом, у которого есть только фундамент: какой же он тогда дом?
Или лестница. состоящая из одной ступеньки? Она же подразумевает в себе продолжение... )
Если есть низший разум - человеческий, то как же не быть Высшему - Божественному - разуму? / мы же - по образу и подобию... Образу и подобию - чего? Высшего же, а не нисшего, разумеется. ///
Так что, ответ ясен... )
Нелепо видится мне дом, у которого есть только фундамент: какой же он тогда дом?
Или лестница. состоящая из одной ступеньки? Она же подразумевает в себе продолжение... )
Если есть низший разум - человеческий, то как же не быть Высшему - Божественному - разуму? / мы же - по образу и подобию... Образу и подобию - чего? Высшего же, а не нисшего, разумеется. ///
Так что, ответ ясен... )
igore
Мастер
3/18/2004, 7:42:58 AM
Если есть низший разум - человеческий, то как же не быть Высшему - Божественному - разуму?
Хм, ну если у кого-то настолько низкая самооценка, что он считает человеческий разум низшим, то понятно почему этим людям требуется выдумывать для себя некие высшие силы . Есть люди, которые просто не могут обойтись без того, что бы кому-то прислуживать, а коли хозяина нет, то его надо придумать. Так и появляются всякие "рабы божьи" и прочие божьи твари .
Хм, ну если у кого-то настолько низкая самооценка, что он считает человеческий разум низшим, то понятно почему этим людям требуется выдумывать для себя некие высшие силы . Есть люди, которые просто не могут обойтись без того, что бы кому-то прислуживать, а коли хозяина нет, то его надо придумать. Так и появляются всякие "рабы божьи" и прочие божьи твари .
Milaja_Huliganka
Специалист
3/18/2004, 4:30:04 PM
Не берусь отрицать существование высшего разума, как и его отсутствия, потому как не могу знать ни того ни другого наверныка!...А может тот разум и есть Бог ?
Я тоже иногда думаю, что Бог - это может и есть высший разум? А то многие представляют Бога этаким дядькой, сидящим на облаке, который смотрит на нас сверху вниз и пальцем грозит. Но ведь на самом деле это всё горазде шире и больше. Может наша вселенная это и есть и Бог.
Я тоже иногда думаю, что Бог - это может и есть высший разум? А то многие представляют Бога этаким дядькой, сидящим на облаке, который смотрит на нас сверху вниз и пальцем грозит. Но ведь на самом деле это всё горазде шире и больше. Может наша вселенная это и есть и Бог.
riya
Любитель
3/19/2004, 12:54:16 AM
Бог.. Разум.. Какая разница как это называть?
Но всё-таки не считаете ли вы, что вселенная специально для нас лепилась?
Но всё-таки не считаете ли вы, что вселенная специально для нас лепилась?
Wandera
Новичок
3/19/2004, 1:41:44 AM
А почему ты считаешь, что вселенная делалась под нас?? Мы появились там, где для нас существуют благоприятные условия. Может другому виду жизни более комфортно находиться на таких планетах как Нептун/Плутон. Человечество даже не находиться в симбиозе с природой-постепенно её уничтожает. И я считаю , что существует общий вселенский разум, которого и называют Богом.Появление человечества иметет настолько малую вероятность, что на перебор хоть существенной части возможных комбинаций уйдет времени гораздо больше, чем возраст вселенной. Вот и думай, кому мы обязаны появлением на свет: воле случая или воле Разума...
igore
Мастер
3/19/2004, 1:46:57 AM
А то многие представляют Бога этаким дядькой, сидящим на облаке, который смотрит на нас сверху вниз и пальцем грозит.
Ничего себе пальчиком грозит. А Вавилонскую башню кто хряпнул ? А Содом с Гоморрой куда подевались ?
Ничего себе пальчиком грозит. А Вавилонскую башню кто хряпнул ? А Содом с Гоморрой куда подевались ?
GrAnd
Профессионал
3/19/2004, 7:58:26 PM
просто настолько странно, что возникла жизнь. Ведь это произошло потому, что соотношение масс электрона к протону 1:1836, а почему не 1:1800? Тогда бы нас не было..
Если уж зашел разговор о микромире ...
Наше пространство 12-мерно (по другим теориям 9-ти или 11-мерно). Но все измерения выше 3 компактифицированы - замкнуты на себя с протяженностью кванта пространства. Так вот, если бы компактифицировалось меньшее к-во измерений, то в 4-х 5-ти и более мерном пространстве невозможно существование регулярных периодических процессов - движения планет, осциляции электронов и т.д. Разумеется, и жизни быть не могло бы.
Вот некоторые горяч-ч-чие головы и утверждают, что без Божественного провидения тут не обошлось. Именно Он оставил только 3 пространственных измерения, а не 4 и не 3,14.
Господа! Все проще. Не ставьте с ног га голову. Возьмите бритву Оккама и поработайте ею сами. 3 измерения остались не потому, что в 4-х измерениях жизнь невозможна, а просто по причине неустойчивости соответствующих Вселенных. Вполне возможно, что компактификазия "лишних" измерений была не одномоментной, а последовательной, по мере стремления к равновесию.
То же самое о соотношении масс протона/электрона. Она именно такая, потому что все другие соотношения приводят к неустойчивости и мгновенной гибели Вселенной. Скорее всего, Вселенная за краткий миг до начала времени успела образоваться и погибнуть бесчетное количество раз, прежде чем нашлась более-менее устойчивая конфигурация. И ничего здесь сверхъестественного нет.
IMHO (я все же не специалист по теории супергравитации и космогонии), жизнь Вселенной сродни принципу неопределенности на макроуровне. Как на микроуровне возможны кратковременные нарушения принципов причинности и законов сохранения (лишь бы все вернулось на круги своя), так и наша Вселенная получила право на существования "в кредит", только благодаря тому, что должна умереть. А при чем здесь Вселенский разум?
И, даже если Он есть, я отношусь к нему как к начальнику отдела - ничего не понимает в моей работе, но пытается командовать. Спорить с ним бесполезно, работать можно.
Если уж зашел разговор о микромире ...
Наше пространство 12-мерно (по другим теориям 9-ти или 11-мерно). Но все измерения выше 3 компактифицированы - замкнуты на себя с протяженностью кванта пространства. Так вот, если бы компактифицировалось меньшее к-во измерений, то в 4-х 5-ти и более мерном пространстве невозможно существование регулярных периодических процессов - движения планет, осциляции электронов и т.д. Разумеется, и жизни быть не могло бы.
Вот некоторые горяч-ч-чие головы и утверждают, что без Божественного провидения тут не обошлось. Именно Он оставил только 3 пространственных измерения, а не 4 и не 3,14.
Господа! Все проще. Не ставьте с ног га голову. Возьмите бритву Оккама и поработайте ею сами. 3 измерения остались не потому, что в 4-х измерениях жизнь невозможна, а просто по причине неустойчивости соответствующих Вселенных. Вполне возможно, что компактификазия "лишних" измерений была не одномоментной, а последовательной, по мере стремления к равновесию.
То же самое о соотношении масс протона/электрона. Она именно такая, потому что все другие соотношения приводят к неустойчивости и мгновенной гибели Вселенной. Скорее всего, Вселенная за краткий миг до начала времени успела образоваться и погибнуть бесчетное количество раз, прежде чем нашлась более-менее устойчивая конфигурация. И ничего здесь сверхъестественного нет.
IMHO (я все же не специалист по теории супергравитации и космогонии), жизнь Вселенной сродни принципу неопределенности на макроуровне. Как на микроуровне возможны кратковременные нарушения принципов причинности и законов сохранения (лишь бы все вернулось на круги своя), так и наша Вселенная получила право на существования "в кредит", только благодаря тому, что должна умереть. А при чем здесь Вселенский разум?
И, даже если Он есть, я отношусь к нему как к начальнику отдела - ничего не понимает в моей работе, но пытается командовать. Спорить с ним бесполезно, работать можно.
крыска
Мастер
3/19/2004, 10:33:32 PM
Ничего себе пальчиком грозит. А Вавилонскую башню кто хряпнул ? А Содом с Гоморрой куда подевались ?
Так поэтому пальчиком и не грозит. А сразу же дубинушкой да по маковке.
И за дело! Вас же предупреждали! Для кого десять заповедей?!
Так поэтому пальчиком и не грозит. А сразу же дубинушкой да по маковке.
И за дело! Вас же предупреждали! Для кого десять заповедей?!
igore
Мастер
3/19/2004, 11:29:22 PM
И, даже если Он есть, я отношусь к нему как к начальнику отдела - ничего не понимает в моей работе, но пытается командовать. Спорить с ним бесполезно, работать можно.
А еще лучше просто игнорировать , как и любое бестолковое руководство .
А еще лучше просто игнорировать , как и любое бестолковое руководство .
nabludatel
Специалист
3/21/2004, 2:01:38 AM
Человек, с его разумом, просто напросто не понимает что творится вокруг него, и как это назвать - высший разум, бог, бесконечность или ещё что нибудь, это не прибавит нам знаний. Просто мы не знаем и всё. И мне кажется нам этого не дано узнать никогда. Даже на земле, существует множество разумов, которыене признают друг друга.