Может ли "темный" маг быть хорошим человеком?

la fee
la fee
Удален
5/24/2015, 3:43:36 AM
Наверное, все зависит от целей.
Я как-то "тусовалась" на сайте черной магии, хотя сама практикую только таро, руны, ну и некоторые ритуалы, опять же только для себя. Мл...ть (простите мой французский), у некоторых людей мозги повернуты реально. Очень впечатлил рассказ одной дамы, как она утром прокляла одного, потом навела порчу на другого, перекусила, отдохнула, потом еще пару чего то привесила кому-то. В то числе один был точно ребенок. А потом спрашивает на форуме - никто не знает, как усталость снять, что-то мне плохо... Может такой человек быть хорошим, светлым и добрым? Вне зависимости, чего он практикует?

С другой стороны, один раз столкнулась с настоящей чернокнижницей-цыганкой. Была очень впечатлена ее работой. Но опять же, я просто пошла за компанию с другом, когда его в очередной раз бросила жена и он чуть руки на себя не наложил. Просто в качестве поддержки. Он меня попросил, типа "Танюх, ты посмотри там на всякий...". Причем, тетка сразу сориентировалась, что я "своя" (хотя какая я своя?), я не успела ни слова сказать. У нее такие глаза были прямо на пороге, и она сразу спросила "А ты еще зачем пришла сюда?". После одного единственного сеанса парень уже дышать мог. Еще раз ее видела после сеанса, как она какого-то алкаша отваживала от водки. Тетку так ломало и крутило, у нее ноги все раздулись, врагу не пожелаешь.
Деед
Деед
Мастер
5/25/2015, 7:02:08 PM
(dragonette @ 24.05.2015 - время: 00:43)
С другой стороны, один раз столкнулась с настоящей чернокнижницей-цыганкой. Была очень впечатлена ее работой. Но опять же, я просто пошла за компанию с другом, когда его в очередной раз бросила жена и он чуть руки на себя не наложил. Просто в качестве поддержки. Он меня попросил, типа "Танюх, ты посмотри там на всякий...". Причем, тетка сразу сориентировалась, что я "своя" (хотя какая я своя?), я не успела ни слова сказать. У нее такие глаза были прямо на пороге, и она сразу спросила "А ты еще зачем пришла сюда?". После одного единственного сеанса парень уже дышать мог. Еще раз ее видела после сеанса, как она какого-то алкаша отваживала от водки. Тетку так ломало и крутило, у нее ноги все раздулись, врагу не пожелаешь.

Это типа её так за хорошие дела?
tantrik
tantrik
Мастер
5/31/2015, 8:32:15 PM
(Деед @ 11.05.2015 - время: 18:05)
Темный маг прибегает в своих действиях к темным силам. Может ли хороший человек просить помощи у Дьявола? Сомневаюсь. Светлый маг может с помощью светлых сил творить черные дела. Так что более или менее хорошим может быть только светлый маг, творящий добрые дела.

А с чего это он непременно обращается непосредственно к Дьяволу? Это далеко не факт.
панда
VIP
панда
supermoderator
5/31/2015, 9:26:28 PM
Неужели здесь кроме Дееда никто больше не понимает, кто человек-хороший, а кто плохой? Причем тут 100%??? Без процентов разве нет у вас определения, что этот человек-хороший, а тот-плохой?

Хорошо..я уточню..

Хороший- это тот, кто не желает зла другому, относится к людям хорошо, доброжелателен, просто добр, старается не делать зла другим и т.д.

Плохой- совершает злые поступки, завистлив, черств душой, равнодушен к чужим проблемам( горю), лжив, лицемерен, алчен и т.д..

Понятно, что у любого могут быть недостатки, но хороший человек понимает, что он делает плохо..его совесть мучает потом, а плохой делает зло сознательно и не жалеет об этом.

Если человек хороший и он искренне желает помочь человеку, он будет обращаться к черной магии?
tantrik
tantrik
Мастер
5/31/2015, 10:38:27 PM
(панда @ 31.05.2015 - время: 19:26)
Неужели здесь кроме Дееда никто больше не понимает, кто человек-хороший, а кто плохой? Причем тут 100%??? Без процентов разве нет у вас определения, что этот человек-хороший, а тот-плохой?

Хорошо..я уточню..

Хороший- это тот, кто не желает зла другому, относится к людям хорошо, доброжелателен, просто добр, старается не делать зла другим и т.д.

Плохой- совершает злые поступки, завистлив, черств душой, равнодушен к чужим проблемам( горю), лжив, лицемерен, алчен и т.д..

Понятно, что у любого могут быть недостатки, но хороший человек понимает, что он делает плохо..его совесть мучает потом, а плохой делает зло сознательно и не жалеет об этом.

Если человек хороший и он искренне желает помочь человеку, он будет обращаться к черной магии?

Он может обратиться к условно "темным" методикам. Само собой, без экстрима вроде отрезания голов у кого-то.
Деед
Деед
Мастер
6/4/2015, 10:23:10 PM
(tantrik @ 31.05.2015 - время: 19:38)
Если человек хороший и он искренне желает помочь человеку, он будет обращаться к черной магии? Он может обратиться к условно "темным" методикам. Само собой, без экстрима вроде отрезания голов у кого-то.

"Условно "темные" методики" Это как же? Нельзя служить двум господам. Нельзя молиться Богу и Его антагонисту одновременно. Невозможно быть серым. Это четкая грань. Или - или. Или белый или черный.
la fee
la fee
Удален
6/15/2015, 11:05:14 PM
да, серым остаться невозможно, я согласна.
Lady Mechanika
Lady Mechanika
Грандмастер
6/17/2015, 12:01:02 PM
(Деед @ 04.06.2015 - время: 20:23)
Если человек хороший и он искренне желает помочь человеку, он будет обращаться к черной магии? Он может обратиться к условно "темным" методикам. Само собой, без экстрима вроде отрезания голов у кого-то. "Условно "темные" методики" Это как же? Нельзя служить двум господам. Нельзя молиться Богу и Его антагонисту одновременно. Невозможно быть серым. Это четкая грань. Или - или. Или белый или черный.

Деед, вы на пару с пандой, путаете тёплое с мягким. Во-первых, вы не на под форуме христианство, то-есть версия про бога и его антагониста, вообщем-то справедлива только там. А здесь все веры, верования, культы и прочие мифы равны, одинаково верны и в равной степени претендуют на истинность. Так что ваш с пандой бог и его антагонист, всего лишь один, из огромного множества вариантов и уж точно, на абсолютную истину не имеет ни малейшего права.

Во-вторых, вы упорно забываете про принцип относительности - то что для одного добро и свет, для другого - тьма и зло.

Так что, по одному, частному случаю религиозной веры в единого, еврейского бога(христианство, православие) не нужно делать таких глобальных обобщений касаемых магии и ее целеприложений.
панда
VIP
панда
supermoderator
6/18/2015, 3:43:46 AM
(Lady Mechanika @ 17.06.2015 - время: 10:01)
Деед, вы на пару с пандой, путаете тёплое с мягким. Во-первых, вы не на под форуме христианство, то-есть версия про бога и его антагониста, вообщем-то справедлива только там. А здесь все веры, верования, культы и прочие мифы равны, одинаково верны и в равной степени претендуют на истинность. Так что ваш с пандой бог и его антагонист, всего лишь один, из огромного множества вариантов и уж точно, на абсолютную истину не имеет ни малейшего права.

Во-вторых, вы упорно забываете про принцип относительности - то что для одного добро и свет, для другого - тьма и зло.

Так что, по одному, частному случаю религиозной веры в единого, еврейского бога(христианство, православие) не нужно делать таких глобальных обобщений касаемых магии и ее целеприложений.

Я вас убедительно прошу не приписывать мне того Бога, в которого вы верите.

Это раз. А второе, для определения добра и зла есть определенная шкала. А у вас эти понятия "размыты", поэтому и в оценках поступков у вас никогда не будет четкого понимания. Истина-она всегда одна, их не может быть много, если вы живете сейчас в цивилизованном обществе, а не среди первобытных аборигенов какого-нибудь Богом забытого места..
la fee
la fee
Удален
6/19/2015, 12:22:26 AM
Если мы имеем в виду какое-то магическое воздействие или учение (некромантия, белая магия, черная магия, энерго), на самом деле Деед прав, нельзя использовать что-то темное (проклятия, сглазы, привороты и т.д.) и оставаться при этом белым и пушистым. Любая грязь оставляет за собой грязь. Но если мы имеем в виду методы, которые уже на другом уровне - знахарство, ведунство, отливки на воске, даже например, рунная магия, вуду - нельзя к таким вещам относиться со знаками математики "плюс" (доброе) и минус (злое). Христианский бог тут вообще не при чем, к тому же в христианстве есть достаточное количество святых, которые до канонизации и изначально были темными колдунами. Например, святой Киприан.
Пожилой ПионЭр
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/21/2015, 10:20:27 PM
Вопрос сложный.
Сначала приходит вопрос - можт ли быть человек магом.
Потом, может ли человек быть хорошим.
И только потом, может быть хороший человек магом.

опрос бывает ли маг белым или черным - не стоит..
Эпокси
Эпокси
Любитель
6/22/2015, 12:07:50 AM
Недавно слушала "Школьный дозор" там было любопытно сказано. "Человек становится Светлым или Темным в зависимости от того в каком настроении он первый раз вошел в сумрак"....А настроение может быть разное...
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/22/2015, 11:19:50 AM
(Эпокси @ 21.06.2015 - время: 22:07)
Недавно слушала "Школьный дозор" там было любопытно сказано. "Человек становится Светлым или Темным в зависимости от того в каком настроении он первый раз вошел в сумрак"....А настроение может быть разное...

Интересная мысль... я бы ещё добавила - какой Учитель ему попался на жизненном пути. Ведь не секрет, что за души потенциальных сильных магов идёт нешуточная борьба
Lady Mechanika
Lady Mechanika
Грандмастер
6/22/2015, 11:43:39 AM
(ЗаСебя @ 21.06.2015 - время: 20:20)
Вопрос сложный.
Сначала приходит вопрос - можт ли быть человек магом.
Потом, может ли человек быть хорошим.
И только потом, может быть хороший человек магом.

Да не сложный он! Просто не надо абсолютизировать и идеализировать понятия хороший/плохой.

В действительности, в реальной действительности, не бывает хороших и плохих людей. Есть просто люди, каждый, конкретный из которых, для кого-то хороший, для кого-то плохой.
Поймите простую вещь, что просто не возможно, в реальности быть хорошим или плохим, абсолютно для ВСЕХ!
На любого человека, всегда найдутся те для кого он будет плох, это могут быть противники его мировоззрения, его веры, его социального положения и тд и тп.
Так же, равно, не возможно относиться хорошо абсолютно ко всем 100% людей земли, всегда найдутся те кто согласно твоему взгляду на мир, находятся по ту сторону. Это могут быть кто угодно: "ненавистные пиндосы", ЛГБТ меньшинства, злобные мусульманские нехристи(ИГИЛ), "фашиствующие" трансгуманисты, либералы, феминистки, панки и тд. ... "а я против них всех, такая хорошая, на всю голову православная, "умная" и вообще - полное собрание достоинств" 00064.gif
Пожилой ПионЭр
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/22/2015, 2:40:25 PM
Это как в джатаке "про говно"!?
Не бывает абсолютного золота и абсолютного говна. ТО, что для большинства г.., для крестьян - удобрение, а для гвоновозов способ существования и доход)))

Да, мир многогранен.

ПС Надеюсь, слово не попадает под цензуру, взято из литературного проиведения. Цикл "Джатак" Дмитрия Гайдука.
Эпокси
Эпокси
Любитель
6/22/2015, 3:09:16 PM
Ну да, разделение на плохих и хороших бывает только в сказках. Поэтому и привела пример из Лукьяненко, не плохой и хороший, а Светлый и Темный
панда
VIP
панда
supermoderator
6/23/2015, 4:53:54 PM
(Эпокси @ 22.06.2015 - время: 13:09)
Ну да, разделение на плохих и хороших бывает только в сказках. Поэтому и привела пример из Лукьяненко, не плохой и хороший, а Светлый и Темный

Светлый и темный-это синонимы добра и зла. Смысл от этого не меняется.

Один всю жизнь делает плохие поступки и вредит другим, другой всю жизнь старается помогать, зарабатывает деньги честным трудом, отзывчивый и добрый..

И между ними разницы никакой нет, да? Забавно люди воспринимают себе подобных. Поэтому зло чаще побеждает.
LTemplar
LTemplar
Новичек
6/29/2015, 6:42:12 PM
(панда @ 18.06.2015 - время: 01:43)
А второе, для определения добра и зла есть определенная шкала. А у вас эти понятия "размыты", поэтому и в оценках поступков у вас никогда не будет четкого понимания. Истина-она всегда одна, их не может быть много, если вы живете сейчас в цивилизованном обществе, а не среди первобытных аборигенов какого-нибудь Богом забытого места..

А где есть эта шкала? Где в объективном мире, не в человеческом обществе, а именно в объективном мире, она существует? Вы правильно заметили, истина - одна. А одна истина одинакова, что для "цивилизованного общества", что для "первобытных аборигенов", что для животного и растительного миров. Тигр убил кролика - тигр хорошо сделал или плохо? Кролик оказался крольчихой и оставил после себя штук 10 крольчат. Тигр хорошо сделал или плохо? Тигр принес этого кролика своим тигрятам. Тигр хорошо сделал или плохо?

У животных нет понятия о добре и зле, они просто живут, опираясь на свои инстинкты и рефлексы.
Понятия о добре и зле, мораль появились в обществе, когда потребовалось им управлять.

Вот вы говорите, у вас есть определенная шкала. А какого-нибудь из ваших соседей - другая шкала. И как определить, какая из них более верная, и почему вообще какая-то должна быть шкалистей иной?
LTemplar
LTemplar
Новичек
6/29/2015, 6:54:38 PM
(панда @ 22.03.2015 - время: 21:52)
Приворот-это всегда зло, потому как используется насилие над волей другого человека.

Да ладно! А ничего, что мы каждый день в той или иной степени производим насилие на волей другого человека? Стоит человек в проходе - мы просим его подвинуться. Что, у него было желание это делать? "Милый, сегодня такой день замечательный, давай прогуляемся по магазинам" - а у милого может быть уже планы были с друзьями посидеть. Но девушка нежно улыбается и милый поддается. Он может потом 10 раз пожалеть, но будет уже поздно. Не насилие над волей? Ещё какое насилие! Покупайте блендамед, и ваши зубы будут белые и шелковистые - не насилие? Ууу, ещё какое! "Не пей, ты уже и так пьян" - "Отстань, я знаю свою норму". И так далее - примеров не счесть, самого разного уровня. Причем, тут нет четкой границы, есть лишь разной силы убеждение. И где считать, с какого уровня, что вот это ещё добро, а вот это - уже зло?
панда
VIP
панда
supermoderator
6/30/2015, 12:44:25 AM
(LTemplar @ 29.06.2015 - время: 16:54)
Да ладно! А ничего, что мы каждый день в той или иной степени производим насилие на волей другого человека? Стоит человек в проходе - мы просим его подвинуться. Что, у него было желание это делать? "Милый, сегодня такой день замечательный, давай прогуляемся по магазинам" - а у милого может быть уже планы были с друзьями посидеть. Но девушка нежно улыбается и милый поддается. Он может потом 10 раз пожалеть, но будет уже поздно. Не насилие над волей? Ещё какое насилие! Покупайте блендамед, и ваши зубы будут белые и шелковистые - не насилие? Ууу, ещё какое! "Не пей, ты уже и так пьян" - "Отстань, я знаю свою норму". И так далее - примеров не счесть, самого разного уровня. Причем, тут нет четкой границы, есть лишь разной силы убеждение. И где считать, с какого уровня, что вот это ещё добро, а вот это - уже зло?

Мы-это слишком абстрактно..

И далеко не каждый из нас насилует волю другого человека ежедневно и тем более сравнивать это с приворотом, когда привороженный даже не знает и не подозревает об этом..
Эдакое насилие исподтишка..И блендамед тут не причем. Его предлагают, а не запихивают вам в рот..