Люди со способностями - вне закона

Нойра
5/11/2010, 7:37:56 AM
(Тетя Бегемотя @ 18.04.2010 - время: 22:30) ну плохо что глобально запретят, а не шарлатанов к ответственности привлекать будут.
Ну будет подпольная работа - может оно и к лучшему, целители будут передаваться из рук в руки , а не пестрить в газетах шарлотанскими объявлениями
Шарлатанам и аферистам даже без рекламы в СМИ никто не помешает обдирать людей. Может пример не очень удачный приведу ... помните Белое Братство? Мария Дэви Христос опять выплыла (честно скажу по телевизору видела, не печатное издание). Сидит себе прекрасно в Москве, офис на ВДНХ и БЕЗ РЕКЛАМЫ уже опять сколотила какую-то секту. Только теперь придумала себе новую религию с уклоном под Индуизм. Размах конечно не такой масштабный, но доход в виде пожертвований она имеет неплохой.

Теперь о сарафановом радио - хороший психолог даже в случае прокола убедит клиента, что он сам виновен в том, что пошло что-то не так. И люди по сарафановому радио будут говорить, что маг просто великолепный (про свои-то проколы говорить неудобно). А органы правоохранительные без доказательств ничего и предпринимать не будут. Как клиенту доказывать что маг его обманул?

СМИ, согласна - полно рекламы, но на то человеку мозги и даны, чтобы думать. Реклама в газете, значит нужны клиенты (и деньги соответственно), нужны клиенты, значит своей клиентской базы нет - хотя бы о причинах этого явления можно задуматься? До тех пор пока есть кого обмануть, будут умельцы, греющие руки. А на счет корочек ... так если дипломы о высшем образовании в метро продаются, бумажку что ли изваять сложно?

Мне все эти передачи по телевидению жить не мешают))) Не нравится - всегда можно переключить канал. А дурь человеческую никакими законами не искоренить и это непреложный факт
Ибис
5/11/2010, 2:22:01 PM
По поводу дипломов, есть в Москве одна организация - "Центр традиционной медицины" называется. Там за 35000 руб. можно порлучить диплом народного целителя. А еще за регулярные финансовые вливания туда тебе будут давать периодически всякие звания....
FreeC
5/13/2010, 10:41:45 PM
Если пострадавший заявит, что стал жертвой мошенничества, то это доказать труднее, чем доказать причастность лица к занятиям магией. Т.е. работа органам облегчена. И что за наказание следует за этим. Штраф, тюрьма или просто поругают.
Воспламеняющая взглядом
10/11/2010, 6:39:43 PM
К моей огромной радости, передачи типа "Мир неопознанного", "Битва Экстрасенсов" , "Невероятно, но факт" и подобные не прекратились по телевизору. А вот рекламы гадалок исчезли.
DELETED
10/13/2010, 1:17:03 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 11.10.2010 - время: 14:39) К моей огромной радости, передачи типа "Мир неопознанного", "Битва Экстрасенсов" , "Невероятно, но факт" и подобные не прекратились по телевизору. А вот рекламы гадалок исчезли.
нуу знаете Битва экстрасенсов своего рода тоже реклама....
Воспламеняющая взглядом
10/13/2010, 1:27:56 AM
Я так не воспринимаю.... показывают тех, кто пытается приписать себе способности и жалко выглядит, и тех, кто реально чувствует и знает.
Реклама чего? там же нет адресов -телефонов этих людей?Никто из них не предлагает свои услуги?
Я не знаю, у нас украинская версия программы с нашими ... может у вас передача по другому построена.

ЛЕОНИД ОМ
10/13/2010, 8:52:51 AM
Ну, как бы не относится к ворожбе самой...
Например, у нас в Рязани можно встретить расклеенные объявления. "Потомственный народный целитель/знахарь предлагает помощь в решении проблем со здоровьем и другими проблемами. Контактный телефон, оплата по договоренности." Типовое объявление, а так тексты варьируют. С неизменной оплатой по договоренности. Ну, для меня это аналогично приставанию цыганок на рынках с предложением снять порчу, а иначе будет плохо. Тщательно надо следить за содержимым карманов в таких случаях.
Обладающий реально необычными способностями человек не будет из них делать рекламируемый бизнес.
Мне все равно, конечно, но я не против, чтобы такая реклама была законодательно запрещена.
PamellaSM
10/13/2010, 12:22:38 PM
(Ибис @ 15.04.2010 - время: 23:14) Думаю в России этого не получиться, чинушам пофиг это))))
В России намереваются их полностью узаконить

скрытый текст
Проект федерального закона от 30 июля 2010 г.
Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации

Статья 43. Целительство

1. Целительство – методы диагностики, предупреждения и лечения болезней человека, которые вследствие отсутствия чётких правил, большой доли субъективности в их выборе и применении, плохой воспроизводимости результатов и сложности в проведении объективных испытаний их эффективности не могут быть внедрены в клиническую практику.
2. Правом на занятие целительством обладают граждане, получившие диплом целителя, выдаваемый органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в порядке, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
3. Решение о выдаче диплома целителя принимается на основании заявления гражданина и представления профессионального медицинского общественного объединения, либо заявления гражданина и совместного представления профессионального медицинского общественного объединения и медицинской организации. Диплом целителя дает право на занятие целительством на территории субъекта Российской Федерации, органом исполнительной власти которого выдан диплом.
4. Лица, получившие диплом целителя, занимаются целительством в порядке, устанавливаемом органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
5. Проведение массовых сеансов целительства, в том числе с использованием средств массовой информации, запрещается.
6. Лишение диплома целителя производится по решению органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, выдавшего диплом целителя, и может быть обжаловано в суд.
7. Целительство не входит в Программу государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
Воспламеняющая взглядом
10/13/2010, 2:12:46 PM
ЛЕОНИД ОМ     
дата: 13.10.2010 - время:
Обладающий реально необычными способностями человек не будет из них делать рекламируемый бизнес.


Ну каждый из нас так или иначе продаёт свои способности - таким образом зарабатываем на жизнь. Я имею ввиду обычного человека, который работает, используя свои знания и умения.
Так чем эти способности отличаются от умения хорошо делать массаж? преподавать иностранные языки? строить дом?
Другое дело, что специфика такова, что к человеку с необычными способностями обращаются люди в критической ситуации с болью, горем... тут много лазеек для нечистоплотности - ведь в горе люди деньги не считают.

Я не защищаю тех, кто на способностях к магии делает бизнес.Но никто же не обвиняет , к примеру, психологов, которые просят 100 долларов за часовую консультацию? Они же тоже оказывают услуги, результат которых невидим и неосязаем.
Но если маг запросит такую сумму за снятие с человека болезни или порчи- то о... да как он смеет... шарлатан!



цифра 100 долларов взята с потолка, просто для примера
Нойра
10/14/2010, 2:14:00 AM
Воспламеняющая права, никогда к Магу или целителю, к гадалке не идут люди, у которых все хорошо. Всегда обращаются за помощью.
Я несколько раз уже пыталась отойти от дел (ну не самое это приятное занятие - в болячках да неприятностях копаться), но иногда люди обращаются. И никакими законами не запретишь прийти к знакомому Магу или гадалке за советом или за помощью.

Другой вопрос размах рекламы и масштабного промывания мозгов. В беде люди мечутся и готовы схватиться за любую соломинку - в этот момент им подсовывается реклама. Так и все подсовывается .... от жевательной резинки до прокладок.
ЛЕОНИД ОМ
10/14/2010, 8:09:33 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 13.10.2010 - время: 10:12) ЛЕОНИД ОМ      
дата: 13.10.2010 - время:
Обладающий реально необычными способностями человек не будет из них делать рекламируемый бизнес.


Ну каждый из нас так или иначе продаёт свои способности - таким образом зарабатываем на жизнь. Я имею ввиду обычного человека, который работает, используя свои знания и умения.
Так чем эти способности отличаются от умения хорошо делать массаж? преподавать иностранные языки? строить дом?
Другое дело, что специфика такова, что к человеку с необычными способностями обращаются люди в критической ситуации с болью, горем... тут много лазеек для нечистоплотности - ведь в горе люди деньги не считают.

Я не защищаю тех, кто на способностях к магии делает бизнес.Но никто же не обвиняет , к примеру, психологов, которые просят 100 долларов за часовую консультацию? Они же тоже оказывают услуги, результат которых невидим и неосязаем.
Но если маг запросит такую сумму за снятие с человека болезни или порчи- то о... да как он смеет... шарлатан!



цифра 100 долларов взята с потолка, просто для примера
Да, Вами поставлен достаточно интересный вопрос. Хотя не имеет отношения к магии, очень опосредованно к психологии, хочется просто рассказать пример из своей жизни.
Я занимаюсь представительством в судах и разных конторах. Конечно, мои услуги более осязаемы, чем у психолога - там заполнить, сдать отчетность, оформить чего-то, написать бумагу в суд, представлять интересы в суде. Естественно, есть желание расширить клиентуру. Лет 5 назад скоро я одной семейной паре просто без задних мыслей подсказал, куда надо обращаться в канцелярии по гражданским делам районного суда. Бывает, люди суются не по адресу, порой ими заниматься не хотят, отсылают не разъясняя куда надо обратится. В таком случае, если знаю, я подсказываю надлежащее место совершенно бескорыстно. Они потом попросили мои контактные данные. Вскоре обратились ко мне по телефону с предложением оказать им юридическую помощь в Мосгорсуде по кассационной жалобе. Суд решил в их пользу, а истец обжаловал в кассационном порядке. Как раз за 100 долларов и договорились. Ну, за свой счет оформили доверенность судебную на меня. Ознакомился я с делом. Вижу, что суд решит в их пользу, нет оснований для пересмотра дела в кассационном порядке. Собственно, могли бы и без меня обойтись. Но ... 100 долларов на дороге не валяются. Я написал объяснение от них для суда, вместе были на судебных слушаниях. Разумеется, кассационную жалобу оставили без удовлетворения. Семейная пара была очень рада, я потом им привез все заверенные копии судебных постановлений, вступивших в законную силу. То есть, я сделал для них все, что мог. Но они это могли бы сделать сами без меня. Такой этический вопрос, правда, не из области магии.
А если вернуться к небычайным способностям, то у нас где-то недалеко есть некая баба Вера. Я ее не знаю, к ней не обращался. Она себя не рекламирует никак, но ее все знают. Везут к ней заговаривать маленьких детей, чтоб не плакали, от сглаза. Говорят, тарифов у нее нет, кто ей сколько даст, она возьмет с благодарностью. Люди ей доверяют, вот это могу засвидетельствовать.
Воспламеняющая взглядом
10/14/2010, 4:04:47 PM
ЛЕОНИД ОМ, даже с этической стороны вопроса ничего предосудительного не было совершено. Вы в любом случае потратили своё время на это -а той паре для собственного успокоения было необходимо, чтоб их делом занимался человек -профессионал с юридическим образованием.

По поводу работы Мага... правильно сделанная, эта работа отбирает часть здоровья... и жизни. Когда то один человек мне сказал, что в магическом мире время идёт быстрее.... то есть стареешь тоже быстрее.

И естественно, если Маг снимает с кого то болезнь, порчу, так или иначе помогает человеку ( о шарлатанах речь не идёт!), то он на это тратит собственное здоровье,энергию... а не только чисто интеллектуальные знания. И естественно, такая работа должна быть оплачена и оплачена достойно.

По поводу рекламы у меня вообще предвзятое отношение... я согласна со словами, что "Рекламируют то, что не могу продать". То есть хороший товар, услуги в рекламе не нуждаются.


DELETED
10/16/2010, 2:20:36 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 12.10.2010 - время: 21:27) Я так не воспринимаю.... показывают тех, кто пытается приписать себе способности и жалко выглядит, и тех, кто реально чувствует и знает.
Реклама чего? там же нет адресов -телефонов этих людей?Никто из них не предлагает свои услуги?
Я не знаю, у нас украинская версия программы с нашими ... может у вас передача по другому построена.
Ну как же - во первых, даже если они и дадут рекламу уже от своего имени, накрученная в этих шоу популярность уже даст о себе знать, даже если и рекламы как таковой в прессе не будет, то одной таблички с именем учавствующих в этих шоу аналогично даст о себе знать...
DELETED
10/16/2010, 2:52:04 AM
image
На первом же экране заставки сериала Грань, видна: синестезия.
Я её и за способность-то не считал, думал, все видят звуки в цвете.

А так скажу кому-нить, какого цвета его имя - тут мент вылезет и повяжет:).
Они такие, как-то меня за пропаганду нацизма повязали в юности.
Я диски на точке продавал, а на обложке известной игры RTCF - был фриц со свастикой изображен - пропаганда. Выпустили через полтора часа, им просто интересно было, что я кадр такой!?
Desireless
11/1/2010, 12:50:22 AM
Мне кажется, как бы не запрещали, есть сарафанное радио, настоящие профессионалы в этой области всегда будут востребованы независимо от рекламы или её отсутствия
zara-ra
1/12/2011, 7:35:15 PM
Настоящие гонения и преследования впереди,начались природные катаклизмы, природа в своем гневе страшна,а люди, в меру своей не учености и непонимания и не желания понимать почему природа разозлилась на них, будут искать виноватых в этом.Кто попадет под преследования и гонения?,все то чего люди боятся и не могут объяснить,они будут преследовать тех которые умеют и понимают больше чем они.Страх поселится в души людей.Запылают костры,без политики здесь тоже не обойдется,церковь и политика всегда шли рука об руку.Тем кому осталась память о прошлой жизни,задумаются,стоит ли афишировать свои способности целительства и колдовства.
Воспламеняющая взглядом
1/12/2011, 8:02:47 PM
У нас лично люди гораздо более злы на правительство с их бесконечными повышениями цен, чем на ведьм-колдунов за предполагаемое влияние на адскую жару летом. Да и народ несмотря на глухое недовольство очень инертный. Я говорю именно об Украине, где вышел этот закон.
Да афишировать вообще ничего не надо - спокойнее спать будешь. Даже в обычное время.
mjo
1/12/2011, 9:53:33 PM
Господа экстрасенсы, маги, ведьмы и пр. пр., Зачем вам какие-то законы? О чем вы беспокоитесь? Вы же не знаете своего счастья! А я об этом уже где-то упоминал. А счастье вот оно:

Образовательный Фонд Джеймса Рэнди занимается исследованиями мистификаций и экстрасенсорики и гарантирует премию в миллион долларов любому, кто сможет продемонстрировать сверхъестественные способности в условиях корректно поставленного эксперимента. С 1996 года ни один претендент не смог добиться получения премии.

Вперед за богатством и признанием!
панда
VIP
1/13/2011, 7:45:35 PM
(mjo @ 12.01.2011 - время: 18:53) Господа экстрасенсы, маги, ведьмы и пр. пр., Зачем вам какие-то законы? О чем вы беспокоитесь? Вы же не знаете своего счастья! А я об этом уже где-то упоминал. А счастье вот оно:

Образовательный Фонд Джеймса Рэнди занимается исследованиями мистификаций и экстрасенсорики и гарантирует премию в миллион долларов любому, кто сможет продемонстрировать сверхъестественные способности в условиях корректно поставленного эксперимента. С 1996 года ни один претендент не смог добиться получения премии.

Вперед за богатством и признанием!
Мы еженедельно наблюдаем примеры способностей по телевизору в передаче "Битва экстрасенсов"))))
Зачем такие громкие слова? Тут разве кто-то просит богатства и требует всемирного признания?

А то я могу посоветовать книжку о том, как правильно и тактично общаться с людьми.Как быть воспитанным ,тактичным и корректным.
mjo
1/13/2011, 9:20:31 PM
(панда @ 13.01.2011 - время: 16:45) Мы еженедельно наблюдаем примеры способностей по телевизору в передаче "Битва экстрасенсов"))))
Зачем такие громкие слова? Тут разве кто-то просит богатства и требует всемирного признания?

А то я могу посоветовать книжку о том, как правильно и тактично общаться с людьми.Как быть воспитанным ,тактичным и корректным.
Передача "Битва экстрасенсов" - это телешоу и ничего белее! Если хотите, я могу Вас познакомить с авторами этого шоу. К реальности это не имеет никакого отношения! А Фонд Джеймса Рэнди - это реальность. И НИКТО из претендентов за 15 лет не смог подтвердить свои способности. Вам это ни о чем не говорит?
00045.gif