ЛСД. ДХМ. И.тд.

Применяли ли вы или применяете психоделики и ассоциациативы для получения базовой приктики. Если да, то помагло ли это вам?

нет.

Разум - штука очень хрупкая. Беречь его надо, а не травить

(Пёсик @ 22.03.2008 - время: 03:48) Разум - штука очень хрупкая. Беречь его надо, а не травить
Да, это очень засоряет разум, но при правильном использовании это может быть полезным. Но что назвать правильным приёмом... И как этот приём выглядит..... Я незнаю.

Ого, да ты не шутишь, серьёзно спрашиваешь:)

Объяснять это долго, я тебе в общих чертах идею набросаю.

Вот смотри. Грубо так : если сейчас из зеркала тебе выйдет чувак и начнёт тебя учить смыслу жизни, ты сначала в штаны наложишь, а потом в психиатричку тебя увезут и на этом твоя магическая карьера будет закончена. Если ты дождь останавливаешь или вызываешь, от этого твоя крыша не едет, потому как никто не прёт из зеркала и вообще все эти штуки с дождём можно простым совпадением объяснить.

Если с тобой случиться что-то, что совпадением объяснить уже нельзя - тебе крышу сорвёт. Ум человеческий штука рационализующая, он будет тщетно пытаться рационализировать увиденное и эффект вобщем будет как 70 км/ч на первой передаче гнать.

Потому задача мага не только сделать что-либо, но и нормально это что-то пережить. Самому.

Наркота (даже самая лёгкая) разум надёжно прикрывает и в этом состоянии ты можешь творить что угодно, трип закончится и крыша твоя не пострадает. Вроде как.

Но даже и это фигня всё. На самом деле вот в чём дело : магия на начальной своей стадии обычно есть работа с энергией. Кто с чего начинает, но обычно начинают с чакр, куполов, каналов, астралов и всего такого. Это начальный и не очень убедительный уровень. То есть, чел это практикующий вначале ещё задаётся вопросом "а не глючит ли меня часом и не фигнёй ли я тут страдаю?".

Более глубокие области магии ввергают человека (уже не человека) ввергают в совсем иное состояние, в другую реальность, выносят его нафик за край и за грань. Так вот. Наркота - она туда же выносит. Аналогия тут с лифтом. Гора пять км высотой. Можно туда лезть по стенке крюки вбивая, а можно на лифте сразу на самый верх. Вот наркотики - лифт. Проблема только в том, что лифт стеклянный и двери он не раскрывает. Тебя довезёт до самого верха, покажет один раз (через стекло) как оно есть и вернёт обратно вниз.

Якобы это полезно с той точки зрения, что задаёт цель и показывает тебе как оно будет круто, когда ты туда долезешь своим ходом.

Однако люди продолжают жрать наркоту и мотаются как сломанный лифт вверх-вниз, видят всё меньше и меньше и толку в этом уже никакого нет.

Я за свою жизнь не видел никого, кому бы наркота пошла на пользу. Хотя общался с большими умельцами этого дела.

Не надо её. Ей-богу. И ум успокаивать лучше медитацией, а не травой, и наверх лучше лезть обычным альпиниссским способом, зато когда уже долезешь, между тобой и ЭТИМ не будет стекла и ты там будешь по праву, дома.

По-моему такие путешествия в стеклянном лифте на вершину горы интересны сугубо тем, кто туда не собирается своим ходом, но хочет посмотреть на это.

Вполне доступно.
Странно, но гдето я уже слышал про этот стеклянный лифи.
У меня какая-то странная делема возникла........
Раньше я карабкался своим путём и если бы так и продолшал этим бы не заморачивался. Но возраст тогда взял свое. И эго задавило меня, вот страховка и порвалась и грохнулся я весьма не на мягкое место.
Разум помутнем, и забился бессмысленным грузом.
И вот меня и ломает: забыть и уйти с этого пути, либо разгребсти завал, прочистить себя и пойти на второй дубль.

Странно, но гдето я уже слышал про этот стеклянный лифи.

Про лифт говорил БГ, я от себя добавил, что он стеклянный.

Про твою дилемму ничего не могу посоветовать.

Псилобицин.
Когда разные люди видят одну и ту же структуру мира (я о фракталах), это что-то значит.
"Чистый" мозг закрыт. Чтобы открыть его, не прибегая к помощи психоактивных веществ, нужно быть святым или сумасшедшим.

(Rukobludenko @ 23.03.2008 - время: 21:12) Псилобицин.
Когда разные люди видят одну и ту же структуру мира (я о фракталах), это что-то значит.
"Чистый" мозг закрыт. Чтобы открыть его, не прибегая к помощи психоактивных веществ, нужно быть святым или сумасшедшим.

Хорошо сказал. Пимер я знаю одного человека который употреблял психоделики очень долгое время, он может многое, сам мне доказывал, и я будучи человеком критически проверял и перепроверял, это очень удивительно, я так думаю что психоделики могут приоткрыть тайные грани человеческого подсознания, но только приоткрыть, тот человек сказал что можно после первого употребления прекратить, все это просто способ, способ движения по своему пути, психоделик- есть инструмент, чтобы сдвинуть нашь мозг на другой угол восприятия, это и многие ученые доказывал, гипнологи например. Но это способ, это не замена реальности, так что если человек принимает психоделики с четкими понятиями и желланиями я думаю они ему помогут. А ктото там сказал что выйдет мужик и будет вас учить уму разуму, так извините если вы обращаете внимание на ту мишуру которая называется глюк, а не смотрите внутрь себя то действительно можно спятить.

Недавно где-то читал ночью, что да. Психоделики действительно способны лишить человека привязки к пространству и времени и заставить разум частично воспринимать мир этих их. Но все трипы являются псевдо- галлюцинацией... Чем псевдо-галлюцинация отличается от галлюцинации, я так и не понял. Одним словом это автономная модель сознания и мира заложенная глубине собственного бессознательного.
Их действие ограничено химическими изменениями, в большинстве случаев путём блокировки обратных лимбические связей ГМ в височной области.
И являются подавителем отождествления себя телом и его связей с пространством и временем.
Естественно, сам приорат не даст человеку пис- возможностей и переходов.
Это и очевидно. Псоходелик является ускорителем собственной информационной энергии, а не эго источником и не модулем настроек автоматически переписывающий вашу внутреннюю пси-систему.
Но он хорошо отделяет ростки которые уже взрасли в нутри человека и временно выделяет их в дерево, относительно других систем сознания.
Минус ещё в обилии паразитной информации и сбой энерго- информационных систем, которые оставляет психоделик при нарушении правил его приёма и ложного восприятия трипов. Что собственно и может привести к ряду нежелательных последствий, начиная от нервных расстройств и депрессии, заканчивая синдромом лезий Олни- лимбическая эпилепсия и много других тяжёлых заболеваний в плоть до летального исхода.
Так, что всему надо знать меру, место и смысл.
Но подавление воздействия эго, пространства и времени мне кажется какую-то выгоду всё же имеет. Как симулятор. Он всё же позволяет воспринимать чакровые систему и пси системы напрямую на уровне бессознательного, без погружения в трипы. на уровне второго плато. на уровне третьего это уже проблематично, так как уже преобладает бессознательное вне разума. Но восприятие в этом случаи достигает уровня визуализации.

----------------
Бессознательное третье - четвёртое плато. Все ли восприятия трипа можно квалифицировать как глухое бессознательное или искусственный сон. Ведь даже сном можно управлять и вынести его и себя во вне. если верить в ОС.
Возможно отладить пси-системы и контролировать себя в бессознательном. Пользуясь вызванным сдвигом сознания. для выходи либа смещения своего разума во вне и иные миры.
Кстати, как я помню, ряд практик плотно связанны с галлюциногенами.
Но всё же главное запомнить что и как меняется и что на что воздействует. И развитие или шаг к развитию абстрагирования диспазицианирования своего сознания.
Это пока единственный плюс психоделика. Но всё же...

"Плато". 1-е, 2-е, 3-е и 4-е.
Насколько я понимаю, речь о ДХМ. Что могу сказать? ДХМ - пьянит.
Именно с этой целью его юзает подавляющее большинство потребителей. Чтобы расколбаситься в клубе под пси-транс. Выше третьего плато мало кто поднимался. Я не люблю ДХМ, от него человек дуреет - это побочный эффект, от которого никуда не деться. Поэтому эксперименты с этим сабжем уже лет 10 как закончились.
Когда некто принимает ПАВы (особенно псилобицин, мескалин или ЛСД) для равлечения, меня это коробит, кажется кощунством.
Употребление ПАВов без соответствующих ритуалов бессмысленно, также как и ч а с т о е употребление.
Так думаю.

Да.. В нете информация в основном не многочисленна.. один ДХМ и всплывает...
Ну от ЛСД не особо отличается..
(Ошо об ЛСД)Это не самадхи, это просто химические изменения. Разум может спроектировать все что захочет - даже бессознательное желание самадхи. И затем, все что вы читали и знали о самадхи будет спроектировано с помощью химической помощи ЛСД. ЛСД или другое химическое вещество ничто иное как помощник, который делает разум более проективным. Все трудности, неуверености, все обычные препятствия отступают. Рассудок отступает, сознательный разум отброшен; вы целиком в хватке бессознательного. Но само по себе бессознательное не приведет вас в самадхи через употреблении ЛСД, подобный опыт возможен только, когда бессознательное уже пропиталось определенными преконцепциями: цвета, опыты, это и то. В бессознательном можно представить все, но если вы никогда не знали что такое самадхи до ЛСД опыта, вы не сможете прочуствовать его под ЛСД. Тот кто страдает какой-то фобией - будет в этой фобии, тот кто подавлял свои страхи, увидят что они действительно имеют место. Таким образом, ЛСД дает разным людям разный опыт.
С ним тоже определённые заморочки. Хотя хиппи подним не один десяток просидели. Недавно прога была, о военной возработки ЛСД даля создания скрытого интилекта сверх солдата, но тоже дурит. Про РСР,MDMA, MDA, ДОБ, 2C-B, DOM, 5-MeO-DIPT или МК-801. Сами названия то глючные да и инфы как-то не совсем. Прогрибочки вообще молчу.

Что-то у меня появляется нездаровый соблазн к синтетическому счастью стал появляться ..

инфы полно. могу адресов в личку скинуть))

читаю многое о наркотиках. пока не решалась да и возможности не было принять и так что-то прочувствовать. но вот мнение .
определённые психоделики особенно натуральные особенно если "варево" по старинному рецепту ( хотя ЛСД тоже работает на все 110% ) то они помогают (!) в том случае если соблюдаются определённые правила.
ну посудите сами. есть понятие "неправильного места, времени ". просто так наши предки ничего не если и не пили. определённый пост определённй день. что-то лёгкое принимать в день Сатурна это просто перевод вещества и своего здоровья ( я не говорю о том что "... в штаны наложите " . это как обязаловка тк Сатурн приведёт свои видения. Надо также увитывать ваш метаболизм те что вам подходит а что нет. начиная с обычной пищи реакции на алкоголь курите ли вы обычные сигареты сколько алкоголя вы можете выдержать как вы спите. я не курю а посему всё что касается дыма для меня очень сложно воспринимать. я моментально кашляю спазм в горел и всё. никакого толку. однако например алкоголь воспринимаю хорошо, хим препараты. думаю что например ЛСД меня немного ( это мягко сказано :D ) откроет. я упомянула о снах. это важно какого качества сны насколько ваша база уже раскрыта насколько вы можете воспринимать что-то новое " странное". Если судить по той фантасмагории и масштабности которую я вижу во сне то с отваром из мухоморов я как минимум начну "творить" ( вот что я начну творить не знаю ), видеть чтонибудь.
Я внимательно расспрашивала всех тех кого знаю и кто принимал ЛСД. Те люди которые хоть как-нибудь связаны с творчеством более широко и глубоко воспринимали действие ЛСД но несомненно все оставались потом под впечатлеием от принятия данного вещества. из десяти человек , допустим, все десять хотят ЛСД ещё и все довольны ощущениями. То есть, даже тем кто как правило мало интересуется своим я духовным развитием или творчеством даже тем нравится ощущение свободы красоты абсолютной эстетики цвета и многое другое.


как получится слопать марочку отпишусь....

Me vs Me Конечно, я не хочу здесь пропагандировать приём неркотиков. Но если кто-то поделится своим опытом и наблюдениями, я быду весьма презнателен.

Вообще интересно.. (Me vs Me) просто так наши предки ничего не если и не пили.
А ведь точно. Я к примеру смутно себе представляю щаманизм без наркотиков.
Особенно Африканских шаманов, магов и целителей.
Я не говорю, что каждый наркоман был магом. Были ещё и знания, передающиеся из поколения к поколению. Но если бы наркотик не играл бы ключевую роль, для ухода в определённые состояния сознания и не имел бы определённыю роль в ретурле, его бы и не принимали и не варили бы зелья.
А в Афреканских культурах, зелье это основа магии.

Первое плато.
Действовать начинает примерно через полчаса-час.

Движения становятся более резкими и лёгкими. Эйфория может возникать, может - нет. Присутствует лёгкость.

Зрение не изменяется.

На мыслительном уровне возникают "канабисные подгоны", но без паранойи и без смеха.

Разговор может быть немного затруднён, но может быть и облегчён.

Усиливается слуховое восприятие. Музыка начинает звучать гораздо более интереснее и приятнее.

Эмоции положительные. Особенно приятно делать гимнастику, двигаться, разминать и чувствовать своё тело.

Память не изменяется.

Действует примерно 3 часа.
Второе плато.
Действовать начинает примерно через полчаса-час, некоторое время (полчаса) проходя через первое плато.

Движения уже не лёгкие, а пьяные.

Зрение искажается, появляется ощущене двумерности окружающего. Всё распадается на кадры. Окружающее видится как мультфильм, посторонняя картинка. С закрытыми глазами возникает визуализация.

На мыслительном уровне уже не "канабисные подгоны", но нечто иное, усиленное переживание воспринимаемого. Затруднение мысли, которые становятся очень абстрактными и парадоксальными, трудно-выражаемыми.

Речь нарушается в связи с изменением мышления. Выразить сложную мысль не получается, поэтому говорить вообще нихуя не охото. Хотя иногда накатывает волна, и возникает сильное желание кому-то что-то сказать.

Слуховое восприятие становится очень важным. Приятная нерезкая музыка в этот момент жизни крайне необходима. Неприятные звуки сильно раздражают.

Эмоции трудно поддаются описанию. Вселенский холод и одиночество, чувство оторванности от мира. Парадоксальность всего сущего. Космическая Пустота. Примерно так, но гораздо сильнее.

Функционирование памяти нарушается.

Действует примерно 3 часа, затем переходит на первое плато, которое длится ещё часа 2.
Третие плато.
Действие начинается также как и в предыдущих случаях примерно через полчаса-час, некоторое время (полчаса) проходя через первое и второе плато.

Координация капитально нарушена. Стремление двигаться и шевелиться полностью отсутствует.

Видеовосприятие сильно искажается. Всё воспринимается как декорация, глюк, ничего не значащая картинка. Глаза сами закрываются, возникает сноподобное состояние, но спать неохото.

Постоянно возникают видения и образы. С закрытыми глазами (а глаза сами закрываются) происходит диссоциация, растворение собственного Я. Постоянно сменяющие друг друга сюжеты. Ощущение отдельности сознания и тела. Полёт сквозь вселенную и внутрь себя. Переживание собственных рождения и смерти. Разговоры с богом и какими-то ещё сущностями. Мозг сам копается в метафизических загадках и постоянно натыкается на парадоксы.

Речь нарушается и полностью меняется по структуре.

Слуховое восприятие опережает по важности зрительное и непосредственно влияет на внутренние мыслительные процессы.

Эмоции исходят только из внутренних переживаний. Внешний мир (всего лишь декорация) безразличен. Со стороны уделаный человек выглядит недвижимым телом с закрытыми глазами, без эмоций, лежащим в темноте (приятнее всего - тёмная комната и спокойная музыка). Но внутри него проистекают сложнейшие перевоплощения. Никакова кайфа. Только холод, боль и одиночество пронизывающие всё бытие. Испытание мозга на прочность.

Память сильно нарушена. Особенно после трипа сложно вспомнить что-либо конкретно виденное. Только отдельные кадры и образы.

Действует примерно 3 часа, затем переходит в стадию бреда (уже никаких видений, но всё окружающее ещё слишком нереально, а мысли параноидально-бредовы), которая длится ещё 2-3 часа.

Некоторых DXM может держать гораздо дольше.
Четвёртое плато.
. Скорее всего там наступает полный и конкретный.... Воздействие на организм и побочки:
Наверное DXM не сильно полезное для организма вещество. Но этот вопрос требует научного изучения. Из лёгких побочек отметил бы возможную чесотку, особенно в области головы. Ещё на входе может как бы "сдавить" голову. Иногда на следующий день может возникать лёгкое недомогание. Во время третьего плато могут возникать такие неприятные моменты как повышение давления и температуры, встряски тела, как будто проходишь звуковой барьер (опасны они или нет наука пока ответа не дала), ну и конечно конкретный крышесъезд, который может испугать неподготовленного космонавта. Главное в таких случаях - не поддаваться панике. На следующий день после третьего плато может ощущаться усталость и тяжесть тела. Но может и не быть никаких отходняков. И ещё один неприятный,момент - отсутствие сна после трипа. Обычно действие препарата заканчивается, возникает желание уснуть, но заснуть не получается. Переть ещё прёт, но гораздо хуже чем некоторое время до этого. Короче, лежишь, обламываешься. Особенно обломность ощущается после большой дозы. Хорошо засыпать с помощью Бутирата. Но с Бутиратом есть нюансы.
Совместимость с другими веществами:
Очень хорошо совмещается с Травой, плохо с Бухлом. Алкоголь конкретно подавляет видения, трава, наоборот, стимулирует их. С Сальвией и ДМТ - очень хорошо. сверхсильно. Откроются почти все дверки. С Бутиратом эффект может быть неожиданный. Может просто тупо начать рубить в сон, может добавить визуализации, а бывает, что возникает какое-то очень странное неприятное бредово-шизофреническое состояние.
Послесловие:
DXM - не тот препарат с которым весело жить. Он не даёт кайфа (особенно на третьем плато и выше), он даёт материал для размышлений, демонстрирует что-то типа изнанки мира, абсурдно-невероятные стороны бытия. Принимать его рекомендуется лишь тем, кому от жизни нужно немного больше чем просто жить.

Текст не мой,взят из интернета.

ЛСД позволяет заглянуть в бесконечность или убогую ограниченность Самих Себя, магия ли это? В плане быстроты и легкости вхождения - да, в плане последствий - может стать проблемой.

Когда разные люди видят одну и ту же структуру мира (я о фракталах), это что-то значит.

Да - коллективное бессознательное

люди не принимайте меня за идиотку плииз но... вы не пробовали пирожочков из травы ну или не в виде сигареты ?
ну не принимаю я дым и всё тут... :( если просто в комнате где накурено или палочками надымлено буду то терпимо ну нормально а вот сама курить затрудняюсь...

(Me vs Me @ 29.03.2008 - время: 07:07) люди не принимайте меня за идиотку плииз но... вы не пробовали пирожочков из травы ну или не в виде сигареты ?

Как-то не доводилось. Но фактически можно и отвар бродяжить. Под пирожки святое дело.
Как я понял Магия – утверждение амбиций своего эго.
ДХМ- сносит такие амбиции и всё ЭГО под корень.
Ни какова кайфа. Только холод, боль и одиночество пронизывающие всё бытие.
До определённого состояния открывается возможность управлять как чакрами так и всеми потоками энергии и пси способностями. Потом это не ослобивает, даже наоборот. Но возникает стабильное осознания вселенского одиночества, отключается корысть, так как отключается ЭГО. Тело, Разум, Сознание, Душа.
Разделены и устойчиво сохраняют подобное состояние. Правильней сказать Ты не можешь пользоваться всем для оправдания своих мативов одновременно. Тем самым если есть корысть развить в себе ПСИ- способности - это далеко не идеальное вещество.

(Me vs Me @ 29.03.2008 - время: 02:07) люди не принимайте меня за идиотку плииз но... вы не пробовали пирожочков из травы ну или не в виде сигареты ?
ну не принимаю я дым и всё тут... :( если просто в комнате где накурено или палочками надымлено буду то терпимо ну нормально а вот сама курить затрудняюсь...
гы :)

Пирожки с гашишем
4 стакана просеянной муки, 1/2 чайной ложки соли, 4 яйца, 1 чайная ложка пекарского порошка, 1/2 стакана масла, 3/4 стакана меда.
Смешать пекарский порошок, соль и муку вместе в кастрюле, затем добавить туда же яйца и мёд. Месить тесто руками пока оно не станет эластичным. Раскатать тесто и вырезать кружочки диаметром 3 дюйма.
Начинка.
1/2 стакана меда, целый мускатный орех, 1/8 унции порошка гашиша, 1 стакан резаных фиг, 1/2 стакана грецких орехов, 1/2 стакана изюма, 1/2 стакана измельченных фиников, 1 чайная ложка корицы, 1 чайная ложка имбиря, 1/2 стакана миндаля, орехи не обжаренные.

мона делать плов, пирожные, чай, мясные биточки, гречневую кашку с семенами, вываривать в молоке...

и готовить у меня получается... красота... правда... материал качественный трудно достать нынче

гы у нас в стране даже мак не продаётся который кулинарный которым булочки посыпают... свой любимый немецкий пирог не могу испечь...