Кто такой маг?
Добившийся.
15
Рождённый.
24
Всего голосов: 39
DELETED
Акула пера
3/21/2010, 1:23:48 AM
считаю что это дается природой - правда и расплата за это очень тяжелая
монархист
Грандмастер
3/21/2010, 2:02:54 AM
расплата не за дар . расплата за грех!
Tuman8
Мастер
3/21/2010, 5:32:45 AM
(монархист @ 21.03.2010 - время: 00:02) расплата не за дар . расплата за грех!
за какой такой грех??
за какой такой грех??
монархист
Грандмастер
3/21/2010, 1:31:02 PM
Через оккультизм, колдовство и магию человек входит в общение не с Богом — Источником Жизни и Нравственным Совершенством, а с другим, противоположным духовным началом, которое также присутствует в сверхчувственном мире и на языке Священного Писания именуется диаволом. Диавол — это персонифицированное зло, средоточие тьмы и антипод Бога. Так что люди, входящие в связь со сверхчувственным духовным миром вне системы духовно-нравственного самосовершенствования, на деле вступают в контакт с диаволом, становясь объектом направленного воздействия темной силы. В последнее время широко распространилось увлечение так называемыми оккультными науками. Регистрируются общества колдунов, магию рекламируют по телевидению, в газетах и журналах. Современный человек, будучи долгие годы оторванным от веры, Церкви и религиозных знаний, с легкостью отдает себя во власть всех этих лжеучений, даже не предполагая, какую страшную опасность для него самого, его родных и близких несет оккультная связь со сверхчувственным миром.
VIP
панда
supermoderator
3/21/2010, 3:33:37 PM
(монархист @ 21.03.2010 - время: 10:31) Через оккультизм, колдовство и магию человек входит в общение не с Богом — Источником Жизни и Нравственным Совершенством, а с другим, противоположным духовным началом, которое также присутствует в сверхчувственном мире и на языке Священного Писания именуется диаволом. Диавол — это персонифицированное зло, средоточие тьмы и антипод Бога. Так что люди, входящие в связь со сверхчувственным духовным миром вне системы духовно-нравственного самосовершенствования, на деле вступают в контакт с диаволом, становясь объектом направленного воздействия темной силы. В последнее время широко распространилось увлечение так называемыми оккультными науками. Регистрируются общества колдунов, магию рекламируют по телевидению, в газетах и журналах. Современный человек, будучи долгие годы оторванным от веры, Церкви и религиозных знаний, с легкостью отдает себя во власть всех этих лжеучений, даже не предполагая, какую страшную опасность для него самого, его родных и близких несет оккультная связь со сверхчувственным миром.
и какую же опасность несет?
и какую же опасность несет?
монархист
Грандмастер
3/21/2010, 4:00:42 PM
опасность в том что само по себе общение с духами зла всегда опасны , ипасно прежде всего гибелью души ..
Tuman8
Мастер
3/21/2010, 5:14:23 PM
монархист,а как же исцеления с помощи магии?? это,выходит,тоже зло??
монархист
Грандмастер
3/21/2010, 5:44:15 PM
Наша жизнь, здоровье, долголетие – все в руках Божьих. Одним болезни посылаются за грехи, а людям, внимательным к своему внутреннему миру – для духовного совершенства. В любом случае мы должны обращаться только к Богу. Невозможно лечить тело, не врачуя душу. Причина болезни остается.
У экстрасенсов, как правило, люди никакого исцеления не получают, а испытывают воздействие пагубных сил. Начинается душевное расстройство. Иногда это проявляется не сразу. И если даже порой синдром снимается, наблюдается локальное улучшение, то какой ценой? Душа попадает в плен. Надо помнить, что духи злобы ничего не дают даром. Их цель одна — погубить человека, привести в ад. Несмотря на определенное разнообразие случаев обращения к колдунам, все укладывается в классическую формулу отношений Фауста и Местофеля. Я имею в виду не поэму Гете, а реального, исторически существовавшего Фауста. Маг и чародей Иоганнес Фауст (ок.1480 – ок.1540) заключил договор на 24 года с диаволом, который предоставил ему все «блага» мира. Фауст согласился отдать за это душу. Когда срок соглашения истек, диавол точно в указанную ночь взял эту душу в ад. До нас дошли свидетельства современников о нем.
Люди, которые идут за исцелением к колдунам, отдают под залог свою душу. Она становится пленницей. Кто-то надеется вылечить радикулит, девушка хочет привлечь внимание молодого человека, иной идет ради экзотики и суетного любопытства - все они, подобно Фаусту, заключают договор. Ничего не подписывают, не ведают даже о происходящем, но соглашение вступает в силу. Цена этого договора – спасение души. Если, конечно, вовремя, пока живы, не поймут и не покаются.
У экстрасенсов, как правило, люди никакого исцеления не получают, а испытывают воздействие пагубных сил. Начинается душевное расстройство. Иногда это проявляется не сразу. И если даже порой синдром снимается, наблюдается локальное улучшение, то какой ценой? Душа попадает в плен. Надо помнить, что духи злобы ничего не дают даром. Их цель одна — погубить человека, привести в ад. Несмотря на определенное разнообразие случаев обращения к колдунам, все укладывается в классическую формулу отношений Фауста и Местофеля. Я имею в виду не поэму Гете, а реального, исторически существовавшего Фауста. Маг и чародей Иоганнес Фауст (ок.1480 – ок.1540) заключил договор на 24 года с диаволом, который предоставил ему все «блага» мира. Фауст согласился отдать за это душу. Когда срок соглашения истек, диавол точно в указанную ночь взял эту душу в ад. До нас дошли свидетельства современников о нем.
Люди, которые идут за исцелением к колдунам, отдают под залог свою душу. Она становится пленницей. Кто-то надеется вылечить радикулит, девушка хочет привлечь внимание молодого человека, иной идет ради экзотики и суетного любопытства - все они, подобно Фаусту, заключают договор. Ничего не подписывают, не ведают даже о происходящем, но соглашение вступает в силу. Цена этого договора – спасение души. Если, конечно, вовремя, пока живы, не поймут и не покаются.
Tuman8
Мастер
3/21/2010, 8:46:25 PM
монархист,ааа... Вы об этом..))).. а если такой вариант -- люди обращаются к богу,и он посылает "целителя",чтоб он помог страждущему??? надо только ПРИНЯТЬ помощь...)))).. анекдот знаете,про мужика,торчащему на крыше дома в наводнении?? там лодка проплывала,вертолёты.. а он всё -- меня бог спасёт.. попал он на небо,задал этот вопрос богу,а тот и ответил -- дак я ж те и лодку,и вертолёты,а ты.....
это Вам как один из возможных вариантов развития событий...)))..
это Вам как один из возможных вариантов развития событий...)))..
монархист
Грандмастер
3/22/2010, 12:15:44 AM
когда целитель лечит травками .да с молитвой . да со святой водой , то это знахарство .а не магия .сли же целитель прибегает к помощи духов . то есть к колдовству . то такое лечение даже если и поможет . позже бесы стребуют свою плату ...не надо лечиться у колдунов .
Tuman8
Мастер
3/22/2010, 12:25:39 AM
монархист..)))... вопрос в другом -- где гарантии,что это именно работа бесов,а вдруг это работа бога?? приведите факты... и вообще -- если кто-то спасает жизнь,то значит это происки "диавола"?? спасатели,врачи,и иже с ними -- они пособники бесов??
монархист
Грандмастер
3/22/2010, 1:00:51 AM
но ведь спасатели и врачи не колдуют ...я говорю о том что не надо лечиться у колдунов . а вы говорите о том как отличить колдуна ?если вы идете лечиться по объявлению в газете к какой нибудь " в пятом поколении потомственной ведунье" . видите там антураж вроде шаров. карт . черных покрывал . и прочего . то наверное понятно какого рода помошь вы здесь получите ...и от кого придет излечение ..
Tuman8
Мастер
3/22/2010, 4:54:53 AM
а какая разница,от кого приходит помощь?? если,при условии,что занимаются люди с предназначением этим заниматься.. врачи тратят свою энергию,маги тоже тратят свою энергию... идёт неокупаемая трата.. спасённая жизнь она бесценна.. я сам спасал "магически",и даже не могу назначить цену,как таковую -- боюсь продешевить...)).. иногда я спрашиваю у людей,которые обращаются за помощью: а что ты готов(а) мне предложить?? те начинают говорить,а я говорю,что это не важно и требую душу... некотрых можно уговорить,это чувствуется... некоторые и так готовы отдать сразу-же... но мне то они не нужны... эти души...))))...
монархист
Грандмастер
3/22/2010, 12:06:08 PM
вам то ненужны . и даже возможно тем духам которые вам помогают эти души не очень нужны . но люди свои души всё равно погубят ...я вообще то непонимаю колдунов ...уж кто кто . а колдун точно знает что есть силы которые ему помогают . а значит не верить в нематериальный мир он не может . следовательно и в существовании Бога он не сомневается . и при всём при этом колдун сознательно идет против Бога . а значит прежде всего свою душу не жалеет ...колдун тратит энергию конечно . но получает денежку , а самое главное получает власть над простыми людьми . ведь кто мины разминировать умеет . тот сумеет мину и поставить ...так что движет колдуном вовсе не любовь и не желание помогать , движет скорее гордыня и стяжательство ...а это ведь уже грехи ...в общем как бы то ни было . но христианство считает чародеев.колдунов.волшебников грешнками ...нельзя человеку по своему желанию общаться с духами зла . это губительные силы и погубят они не только пришедшего к колдуну . но и его самого ...
Tuman8
Мастер
3/22/2010, 2:28:47 PM
монархист,понимаете,те колдуны,что действительно этим занимаются,и которые хоть что-то понимают и хотят понять, осознают,что энергия она одна -- нет ни Белого,ни Чёрного (это со взгляда "мага-колдуна")),и дело личное,КАК и в какую степь направлять эту энергию...))).. что двигает... вот обратился к Вам человек за помощью,Вы осознаёте,что в силах ему помочь,Вы ж поможете?? так и тут -- НАСТОЯЩИЙ "маг" просто помогает...)).. а денежку берёт -- так он всю свою жизнь на это угробил,чтоб помогать (или наоборот..)) -- на что ему жить то?? Церковь ж тоже не Святым духом питается,а теми-же денюжками,так ж??..)))).. да мало ли кто кого и как считает?? мне лично плевать,во что верит человек -- главное,чтоб толк был в саморазвитии и чтоб другим плохо от этого не было...))).. раньше вон вообще Церковь людей на костре жгла -- это богоугодное явление?? то,что погубят -- это опять-же таки с точки зрения Церкви.. а человеческая точка зрения она меняется на счёт раз..)))..
mamadu
Любитель
3/22/2010, 11:44:35 PM
Монархист - а как же быть с пониманием сути зла, зная что падший ангел был создан ТВОРЦОМ как самый умный и самый красивый. А писание которое описывает, что есть ЗЛО написано всего лишь людьми, да и то подправлено при императоре Константине. Как можно опираться на половинчатый текст верните всем нам подлинный текст - тогда будет легче понять ЧТО есть грех. И понять - это самостоятельно, а не через трактовщиков Ветхого и Нового завета. Кстати апокрифы тоже существуют и претендуют на истину. И иудаизм, буддизм, и т.д. и у всех своё понимание ЗЛА и ДОБРА. А кто из всех прав? Почему только христиане? Скажу Вам - не судите и да не судимы будете, ибо каким судом судить станете, таким и Вас судить будут. По христианской традиции ТВОРЕЦ не намерен судить нас до конца дней наших, так кто имеет право осуждать сейчас за дела наши? Кстати мне приходится платить за ошибки незамедлительно не смотря что написано в писании. Так то! И кто после этого прав?
монархист
Грандмастер
3/23/2010, 12:18:05 AM
а мне фиолетово ....мы не можем судить людей . но осуждать грех обязаны ...я должен был сказать о том что колдовство грех . п не просто грех . а такой грех что их даже до смерти не допускают к причастию ...почему грех я тоже объяснил . ну а выбор за вами ...у вас есть свободная воля . и что вы выберете решать только вам ...сатана тоже был создан со свободной волей . он выбрал !
Tuman8
Мастер
3/23/2010, 12:33:36 AM
монархист..))).. вы не можете судить людей?? кто "мы"?? Церковь?? нууу.... когда-то ж судили.... и сейчас Церковь судит.. тех-же колдунов..))).. а доказать,что они "виновны",по факту,Церковь то не может... выезжает только за счёт того,что вбивает в голову прихожанам,что она дескать святая и ей ОБЯЗАНЫ верить.. а раньше невинных сжигала.. было?? было... нет таких вещей,которые бы БЕзСПОРНО подтверждали бы правоту Церкви.. а верить на слово -- увольте...))).. многие вон верят в материальное (Властям то бишь),и получают.. по вере...))).. и кстати.. mamadu верно написал -- платит маг/колдун за свои деяния иногда так,что даже Христос бы обзавидовался от таких страданий..)).. кто наказывает??? бог не может,так как даже идея зла ему по идее противна... да,верно ж?? диавол?? так ему выгодно,чтоб маг/колдун продолжал своё "чёрное" дело,а он его гнобит.. невыгодно однако.... и не логично,ГЛУПО... неужто диавол такое тупое создание,чтоб уничтожать тех,кто поставляет ему души???
mamadu,таки сначала надо думать,а потом делать...))).. вот Вас и шпыняет..))).. надо делать так,чтоб никто придраться не мог.. в идеале,это когда человек,которому помогаешь,САМ помогает себе -- это его развивает,что уже плюс...))).. а непродуманность деяния ведёт к тому,что Вы влазиете в чужой гм.. монастырь со своим устоем,а это мало кому нравится..))
mamadu,таки сначала надо думать,а потом делать...))).. вот Вас и шпыняет..))).. надо делать так,чтоб никто придраться не мог.. в идеале,это когда человек,которому помогаешь,САМ помогает себе -- это его развивает,что уже плюс...))).. а непродуманность деяния ведёт к тому,что Вы влазиете в чужой гм.. монастырь со своим устоем,а это мало кому нравится..))
mamadu
Любитель
3/23/2010, 12:44:49 AM
Tuman8 вам не понять за что отвечать приходится, ладно бы только за себя самого. Хотя мне помнится вас перекрыли или не открывали что в этом роде кажется. Так что... не вам учить.
Монархист - церковь не только осуждает но и судит да ещё как и казнила в былые годы. А выбор всегда был за мной мне это ТВОРЕЦ определил. Кстати по поводу информации о грехе может расскажете что же церковники прячут в изначальном тексте писания для полного понимания нами греха. Так легче выбирать будет. А то ведь не до конца сказанная правда - самая большая ложь, а лгать нехорошо - грех!!! Ну или потеря власти над незнающими и боящимися сделать выбор!
Монархист - церковь не только осуждает но и судит да ещё как и казнила в былые годы. А выбор всегда был за мной мне это ТВОРЕЦ определил. Кстати по поводу информации о грехе может расскажете что же церковники прячут в изначальном тексте писания для полного понимания нами греха. Так легче выбирать будет. А то ведь не до конца сказанная правда - самая большая ложь, а лгать нехорошо - грех!!! Ну или потеря власти над незнающими и боящимися сделать выбор!
Tuman8
Мастер
3/23/2010, 12:51:18 AM
mamadu..)).. потому и пишу,что знаю,что это такое,и КАК с этим бороться..))).. отходняк в течении полугода -- тут поневоле задумаешься,как делать так,чтоб в следующий раз не садиться на ежа..))).. дак я и до сих пор "закрыт"... и продолжаю вершить делишки,которые проходят так,что некоторые уже даже предлагают союз...)))..