Должен ли маг брать деньги?

(3D_Fanat @ 18.12.2005 - время: 01:01) Добро делается бескорыстно. Когда делаем добро надо думать, как бы сделать это в лучшем виде и качестве. О благодарности должен(или должны) думать тот (те) кому помогали. Ведь благодарность измеряется не в денежном эквиваленте, а в благодарности, даже если это пирожок.
ерунда это, простите, 3D_Fanat.

вы когда в магазине булочку покупаете, деньги за нее платите - заводу, который ее произвел, магазину, которые ее продал?
откуда такая уверенность в том, что совершенно чужой человек, к которому вы приходите и которого просите решить те свои проблемы, которые сами решить не в состоянии, должен их за вас решать бесплатно? это во-первых.

а во-вторых, решение проблемы - это не добро. это решение проблемы. будь то проблема со здоровьем, личной жизнью, семейным благосостоянием или личными врагами клиента.
хотя, конечно, это очень удобно - приплетать этическую категорию добра в бизнес-отношения и благодаря этому ловкому ходу требовать благотворительности и милосердия.

(Келли @ 13.12.2005 - время: 15:58) Много уже об этом говорилось...Как вы считаете должны ли люди, обладающие магическими способностями, брать деньги за свои услуги? Или они должны оказывать помощь бесплатно, т.к. дар у них от Бога?
при чем тут бог????

брать деньги должны естественно, так как любой труд - оплачивается....
но не вымагать, а брать то, что дают...

Деньги берёт только колдун (его уровень ничтожен).

Настоящему магу незачем деньги - он и так богат в прямом смысле. Не существует бедных магов.

Поэтому, если кто-то посчитал себя магом - не бери денег.

Для всех колдунов - грабить народ не воспрещается. К тому же колдун всегда получает ответное действие, поэтому ему просто необходимы деньги для своего лечения от ЭХА своей же услуги.

Помогать людям магическими способами - пустая трата времени и сил.

(Эрис @ 22.01.2006 - время: 00:15) Деньги берёт только колдун (его уровень ничтожен).

Настоящему магу незачем деньги - он и так богат в прямом смысле. Не существует бедных магов.

Поэтому, если кто-то посчитал себя магом - не бери денег.

Для всех колдунов - грабить народ не воспрещается. К тому же колдун всегда получает ответное действие, поэтому ему просто необходимы деньги для своего лечения от ЭХА своей же услуги.

Помогать людям магическими способами - пустая трата времени и сил.
Это не про меня - но тут один _маг_ сказал, что меньше 200 евро маг брать не должен, иначе это шарлатан...
Магам деньги не нужны, но таких найти еще надо. А вот по 500 руб или 200 евро - пруд пруди.... Все зависит от степени жадности наверное... Колдун - 500 руб, маг - 1000 руб, супер-маг - 2000........ Потомственный мега-экстра-супер-маг - 200 евро.......

(divinator @ 22.01.2006 - время: 00:29) (Эрис @ 22.01.2006 - время: 00:15) Деньги берёт только колдун (его уровень ничтожен).

Настоящему магу незачем деньги - он и так богат в прямом смысле. Не существует бедных магов.

Поэтому, если кто-то посчитал себя магом - не бери денег.

Для всех колдунов - грабить народ не воспрещается. К тому же колдун всегда получает ответное действие, поэтому ему просто необходимы деньги для своего лечения от ЭХА своей же услуги.

Помогать людям магическими способами - пустая трата времени и сил.
Это не про меня - но тут один _маг_ сказал, что меньше 200 евро маг брать не должен, иначе это шарлатан...
Магам деньги не нужны, но таких найти еще надо. А вот по 500 руб или 200 евро - пруд пруди.... Все зависит от степени жадности наверное... Колдун - 500 руб, маг - 1000 руб, супер-маг - 2000........ Потомственный мега-экстра-супер-маг - 200 евро.......
Когда маг превращает своиспособности в услугу,кот он продает,то это его дело,сколько он хочет за это получить денег..Я так понимаю,здесь вопрос стоит в том,можно ли вообще магу брать деньги,не возбраняется ли это,не наказуемо ли? Я правильно поняла?

Каждому магу в том числе надо решить, что для него важнее всего в жизни?

1. брать деньги с людей за свою "магическую" работу, наживаться на несчастьях. А если по другому - то продавать самого себя, продавать свою энергию, душу за деньги, не важно какие. Маг становится привязанным к этим деньгам и его РОСТ останавливается. Он постоянно думает о... деньгах. Какой он тогда маг???? МАГ - этот тот, кто постоянно совершенствуется и не разменивает свою энергию по чужим дворам, участвуя в чужих судьбах несмышлёных.

2. расти духовно, открывая перед собой истину, становясь чсчастливым и указывать ПУТЬ другим - это привелгия МАГА

А деньги ЛЕГЧЕ заработать честным путём. Много ли надо денег НАСТОЯЩЕМУ магу? САМО провидение сделает для настоящего мага всё и он ни в чём не будет нуждаться.

3. Никогда на свете истинное знание не стояло с протянутой рукой! Мудрость, опыт, стремление к истине, поиск - вот настоящая плата для ИСТИННОГО МАГА, а не 200 евро или 500 рублей.

4. Если маг берёт деньги - это не маг - это шарлатан. Ни один просвящённый маг не станет чернить себя свою судьбу, ауру (можно назвать много слов) темнотой других. Он скорее просто даст от всего сердца искренний совет и больше ничего.

5. Тот, кто заработал знания своей кровью, жизнью, своей силой - настоящий маг и он - никогда не сделает шаг назад ради сорока серебренников.

6. не надо путать магов и колдунов - не образованных тёмных личностей (Пусть ваш колдун с высшим образованием - всё равно он не образованный - я не о том образовании говорю).

Ох. Эрис)))))))))))

Вы написали как-то что ангину лечили? И еще наверно что нибудь? Ну, ну, позже будете отрабатывать за тех, кто должен был на самом деле, т е - за клиентов.

И я не понимаю за что такое уничижительное отношение к колдунам? Это просто одна из направленностей, специализация так сказать.

Вот вам статейка.

Магия и деньги

ээээ..упс....небольшой сбой..там надо нажать на Архив, затем О магии. Последняя статья - о платности и бесплатности магических услуг.

Все должны как-то жить, но устанавливать тарифы на то или иное действо нельзя. Нужно брать то, что принесли.

(панда @ 22.01.2006 - время: 03:37) Когда маг превращает своиспособности в услугу,кот он продает,то это его дело,сколько он хочет за это получить денег..Я так понимаю,здесь вопрос стоит в том,можно ли вообще магу брать деньги,не возбраняется ли это,не наказуемо ли? Я правильно поняла?
Немного не согласен. Вся путаница на мой взгляд из-за вопроса темы - "должен ли..". Может правильнее было поставить вопрос "может ли".
ПОлучится наверное слегка сумбурно, но я думаю что:
- не должен
- но может
- но брать только то, что люди сами дадут
Вот что маг не должен, как мне кажется - превращать своё искусство, свой дар, способности - в ремесло.
Тогда он уподобляется фокуснику в цирке.
Маг может отказать человеку в помощи, если он считает, что человек или дело, в котором нужна помощь, неприятно ему. Если его просят о помощи в неправильном деле. И должен это сделать в некоторых случаях. А так получается - денег принес, ага - все ок. Того отравлю, тому ногу поломаю, тому дом спалю... Это ж просто моя работа получается.
странно получилось, но вроде идея ясна.

Дама с камелиями!

Да, Вы правы, за своих клиентов я отрабатываю по полной... в самое ближайшее время, практически не отходя от больного. Я даже знаю, какой силы горе я испытаю в каждом определённом случае.

За колдунов простите, иногда заносит на поворотах.


Уважаемый divinator!

Я во всём согласен с вами,
но только кроме - (но брать только то, что люди сами дадут) - они нисколько не дадут!

А если и дадут, то вместе с этими копейками такое накладут, что хребет треснет. Я пробовал и так... и так брать... и так ждать, что попадут после каторжного труда.... Пробовал. И вот мои выводы - ни брать, ни тем более брать в смысле вознаграждения копейку - нельзя!

Вы можете решить, что я слишком категоричен, но попробуйте сами проработать и тот и другой вариант.

Ещё один маленький секрет шамана... по поводу "брать или не брать":
- высшие силы, которые следят за действиями мага или шамана - делают для себя выводы, чего ради этот сумасшедший пытается помогать тем, кто сам виновен?
-Смотрите! Он берёт деньги! Так вот для чего он всё это затеял!
- Да нет, он из-за доброты желает помочь ближнему!
- Тогда зачем он покупает на эти деньги колбасу?
- Он хочет есть!
- Если, он думает, что, взяв часть чужой кармы, можно ещё и пожрать - то он ошибается.
- Действительно... ты прав.
- Тогда пусть получит своё!

И этот маг, жующий колбаску, вдруг чувствует резкую боль в животе, потом боль спускается и перемещается вправо... аппендицит... думает он. Действительно .... аппендицит... подтверждает паталогоанатом...


А разговор в высших сферах продолжается...
- А может, мы зря с ним так жестоко?
- Так он взял чужую карму, мы то здесь причём?
- А вот, недавно был такой же почти случай....
- А, тогда-то! Да тот маг делал это из-за любопытства, проводил эксперимент, проверял свою версию и от денег наотрез отказался. А это означает, что он хочет ЗНАТЬ. В этом случае - мы обязаны хоть немного помочь ему и закрыть на некоторые вещицы свои глаза.
- Согласен.


Вот такой вот разговор происходит в высших сферах.
Я не имею ввиду конкретных там существ, это может быть встречаются два подсознания - мага и того больного, кому он помог.

(Эрис @ 28.01.2006 - время: 10:14) Пробовал. И вот мои выводы - ни брать, ни тем более брать в смысле вознаграждения копейку - нельзя!

Уважаемый Эрис,
Не со всем согласен. Про то, что нисколько не дадут. Дадут. И думаю, во многих случаях это будет больше, чем если б им назначили. А назначать - наверное не очень правильно. Не колбасу ж на вес продаем в ларьке...
А вот про не брать совсем не понял (извините, из-за орфографии). НЕ брать нельзя? Или брать нельзя?
И, может быть, я немного неправильно сформулировал ответ. Мне кажется, что маг, живущий только на доходы от своего дара (который таким образом ремеслом становится), останавливается в развитии.

Эрис))

неужели вы всерьез полагаете, что "наверху" до вас есть дело?))))) Кто ( что ) там вас обсуждает?))))

Все беды происходят от степени нарушения вами закона гармонии...а также от неправильно проведенного действа.

Закон гармонии, опровергающий викканскую формулу, которая является прямой дорогой схлопотать откат: Где положительное, рядом отрицательное. То есть другими словами: нельзя сделать плюс, не сделав хотя бы малейший минус. Например: ты находишь деньги - плюс, но при этом их кто-то потерял - минус. А викканская формула что дает? " Твори, но не навреди". Так не бывает. Иначе, если вы поставите замок на заклинание и закончите его словами - "И пусть не будет вреда никому", в итоге излишек энегии пойдет в вашу голову и вам будет вред ( иначе нельзя ). Где-то убыло, значит где-то прибыло...Задача : свести вред до минимума или сделать отвод.

divinator!

да, ошибся в орфографии - конечно же - "брать нельзя".
Да, именно так: тот кто за свои магические труды берёт - останавливается в развитии. Это и понятно - не из-за того, что берёт деньги, а так получается, что он берёт чужую карму. Если не берёшь деньги "принципиально" - то значит тобой движет ИНТЕРЕС, а интерес и желание ЗНАТЬ - это не колбаса и такие действия поддерживаются высшими сферами (или подсознанием клиента и твоим собственным)

Но здесь есть одна тонкость - когда приходишь к клиенту, то сразу задают вопрос - сколько стоит ваша услуга? (это из моей практики, не фантазии) Когда я пробовал говорить - "во сколько вы оцените мой труд - столько и дадите!" И что же вы думаете они отвечали в 90% случаев? Люди пожимали плечами, считая что перед ними обыкновенный салага, начитавшийся каких-то умных книжек, но никак не маг или шаман или целитель. В итоге, когда я чувствовал изменение "атмосферы" у меня у самого пропадал всякий интерес и вдохновение. Как правило в этих случаях я ничем не мог помочь уже. Так и уходил. НИКТО НЕ ВЕРИТ В ИСКРЕННЕЕ ЖЕЛАНИЕ МАГА ИЛИ ШАМАНА!!!!
ВСЮДУ ВСЕМ МЕРЕЩИТСЯ ОБМАН! И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА ТАКОЙ ЦЕЛИТЕЛЬ ГОВОРИТ - СКОЛЬКО ДАДИТЕ-СТОЛЬКО И ЛАДНО!


Кстати, я глубоко сомневаюсь, что где-то на матушке земле живёт маг, зарабатывающий на жизнь только с помощью своих способностей! Да, он может набрать на пропитание, но никак не на жизнь!
Я не имею ввиду откровенный обман в салонах - это полнейшая туфтень под крышей определённых структур.

Кстати, (тоже из моей практики, а не фантазии) можно говорить или не говорить что угодно, НО - НЕЛЬЗЯ ОБМАНУТЬ САМОГО СЕБЯ! Если ты в душе начал решать денежный вопрос перед встречей с клиентом - то тут уже не важно что ты скажешь самому клиенту! Ты уже обозначил себя как торговца!


Дама с Камелиями!

Да, действительно, сложно не подпасть под ваши чары и не согласиться с Вами,
но я не смотря ни на что, используя в осознании многих вопросов только личный опыт, не доверяясь ничьим написанным исследованиям (как часто случается преукрашенными редакторами, корректорами и просто идейными руководителями) уверен:

1. для своего личного прогресса нельзя в магии работать за деньги.
2. любые собственные уловки работать не будут
3. людям помогать опасно для жизни мага и его родных (хотя лично я часто срываюсь и забываю об этом)
4. можно помочь, но не как профессионал, а как истинно сочувствующий и отдающий своё тело на КРЕСТ осознанно
5. Каждое движение нашей души и нашей мысли обсуждается (или влияет) в других сферах. Особенно, когда мы уже "засветились" или работаем над очень специфическими темами, которые сопричастны с другими существами.

Вобщем, не знаю, прав ли я или нет, НЕ В ЭТОМ ДЕЛО. Дело в том, что каждый человек в отдельности, проходя определённые периоды в своём развитии (здесь не уместны варианты сравнений кто выше, кто ниже - возможен рост в совершенно других позициях сферах и направлениях несоразмеримыми)
Спор, скорее всего во многих вопросах просто неуместен, т.к. каждый по своему прав относительно своего опыта, накопленных побед или ошибок. Каждый идёт своей дорогой и делает свои личные ошибки. Чем их больше - тем больший путь пройден, а может - и не так.


В последнее время я не читаю никаких авторов. Они мне просто ничего не дают, а только запутывают. Всюду в литературе кто-то чего-то недоговаривает, скрывает или преукрашивает себя чужими фразами. Нет, только опыт и ничего больше движет каждого вперёд. Простой набор печатной информации хорош лишь на первом этапе, а затем "дорожки расходятся", ценности видоизменяются и нам всё труднее находить что-то общее...

Удачи!

Правильно. Ничто и никто не являтеся истиной в последней инстанции. Особенно учитывая тот факт, что мы с вами меняемся и наши взгляды меняются с учетом нашего опыта. Также соглашусь, что свой опыт - это самое ценное, что не надо отдаваться полностью книгам и что спор неуместен.

Целительство - это одно, магия - другое. Целитель - это профессия, которая требует оплаты за свой труд и существует как бизнес. Маги - это Посвященные, которые могут управлять силами природы. Из толпы не выделяются, работать они могут кем угодно, даже сантехниками, но помочь могут в том случае если позволяет карма. Инициатива для Посвященного наказуема. Когда маг видит, что человек не отработал свою карму и вмешивается в ход кармических законов, то по Закону сохранения энергии карма переходит на него самого. Потому много магов-дилетантов умирает (согласитесь, жертва бессмысленная). Но если кто сможет взяв негатив на себя (все равно что раскаленные угли за пазуху и при этом умудриться не обжечься), впоследствии суметь нейтрализовать его, как это делал Порфирий Иванов, то в светлый путь!

Хахаха.... смешная тема
Развели тут флуд!
ВО первых деньги - атрибут физ мира (не влияют на духовный мир)
Во вторых маг отличается от колдуна лишь тем что маг использует свою силу а колдун при помощи вспомогательных источников, он лишь направляет силу, а своя личная у него не особо сильная!!!

Деньги должен брать тот кто наверняка уверен что может помочь человеку

Наверное, маг может иметь деньги, если будет правильно к ним относиться. Но, по моим наблюдениям, трудно на них не зациклиться, особенно если магия является источником существования.
Легче всего человека зацепить за деньги и пасть проще всего через них.
У меня по роду идет проклятие за грех "пристрастие к деньгам, вещам, роскоши". Активизация этого проклятия вызвала смерть моей матери и неизлечимую болезнь сестры. Сама я пришла поэтому к полному отказу от оплаты деньгами. Деньги и все необходимое приходят из других источников, да для мага не должно быть проблем с ними.
Когда я занимаюсь магией – я делаю это для себя, для своей эволюции, даже если решаю чужие проблемы.
Кстати, зацепку за деньги можно снять, жертвуя с каждой полученной суммы нищим или лучше на церковь. Некоторые умные богатые люди поэтому занимаются благотворительностью.

(Бересклет @ 13.12.2005 - время: 18:03) (Келли @ 13.12.2005 - время: 15:58) должны ли люди, обладающие магическими способностями, брать деньги за свои услуги? Или они должны оказывать помощь бесплатно, т.к. дар у них от Бога?
Маги никому ничего не должны. Маг сам решит, хочет он помочь или нет. Отказать в помощи вообще или назначить цену - его личное дело.
Стремление к халяве… вечно…
Не совсем верно.
Маг обязан помочь, когда от него просят именно магической помощи,чтобы не снижалась его сила , посланная Богом как раз помогать людям.
Другой вопрос,что нельзя назначить платы за свою работу - нужно спросить с человека столько, сколько тому не жалко - и не обижаться, если у того нет денег,но очень нужна помощь.

Маг может и должен брать деньги, но лишь в случае предоставления "ПАЦИЕНТУ"=) трав, не не каких то там которые стоят 200 баксов, а нормальными соответствующими.