Что такое магия, для вас??Я о многом умолчу..

(Gurik Kharkov @ 24.06.2007 - время: 12:21)Для мага знать как это делается не проблема у него есть интуиция,когда я изучаю магию я действую интуитивно,и хочу тебе сказать что интуиция меня не подводит
На одной интуиции далеко не уедешь.
Чтобы поняли и задумались другие,потому что понятие магия иее цели в наши дни сильно искаженыНу так просвяти нас в этом вопросе. Открой нам глаза.
Давай по порядку:
Чтобы поняли и задумались другиеЧто поняли и о чём задумались?
понятие магия иее цели в наши дни сильно искаженыПоясни.

Просто частенько такая ситуация:
Приходит новичёк на форум - "Я почитал чё вы тут пишите и припух ващееееееееее! Вы все лохи, я один знаю всё - я маг и волшебник..........этот, как его ...........Гэндальфф ........."
А когда его просят рассказать, что он знает, что он может...... В ответ "ни БЭ, ни МЭ, ни кукарЕку" И начинаются отмазки типа:" Это тайна, это опасно, это могут только избранные, ................ Вобщем пришёл, напукал........... и за хату. Я за хату, а он оттуда выглядывает Я (обосрался) и писАть. (Вадик Рэмбо Галыгин, "В гостях у детского писателя")

Ты не думай, что я над тобой глумлюсь, подё....ю, хочу оскорбить. Просто сам пойми, когда такое происходит - это просто бесит, чесслово. Без обид.

Давай конкретно, по пунктам: что тебя не устраивает и почему, и что же на самом деле должно быть, если все "ошибаются"?

(NecroS @ 25.06.2007 - время: 19:27) скажу лишь 3 слова:
сила, энергия, власть
Ага,............ МИР, ТРУД, МАЙонез.

(< SHADOW > @ 25.06.2007 - время: 21:47)




и что же на самом деле должно быть, если все "ошибаются"?
Я никому ни навязываю свое мнение,и не пытаюсь кого либо уприкать я лишь спрашиваю,и говорю про себя.И ты не ответил на вопрос для чего ты изучаешь магию,для развития способностей,каких,зачем,чего ты хочешь достигнуть на этом пути?Этот вопрос ко всем

(Gurik Kharkov @ 25.06.2007 - время: 23:10)Я никому ни навязываю свое мнение,и не пытаюсь  кого либо уприкать я  лишь спрашиваю,и говорю про себя.
Это всё ясно.
И ты не ответил на вопрос для чего ты изучаешь магию,для развития способностей,каких,зачем,чего ты хочешь достигнуть на этом пути?Этот вопрос ко всемЯ пока только пытаюсь понять, что это за способности и как ими управлять осознанно. Читаю разную литературу, сопоставляю и анализирую факты - то, что испытал на собственном опыте, а не выдумал.

Для чего?
Мне просто интересно разобраться, что к чему и для чего , и почему. Целей можно придумать очень много.

(< SHADOW > @ 25.06.2007 - время: 23:24) то, что испытал на собственном опыте, а не выдумал.


Чего ты достиг?Мне лично очень интересно поделится опытом и узнать опыт других людей.

(Gurik Kharkov @ 25.06.2007 - время: 23:38) (< SHADOW > @ 25.06.2007 - время: 23:24) то, что испытал на собственном опыте, а не выдумал.


Чего ты достиг?Мне лично очень интересно поделится опытом и узнать опыт других людей.
В кратце: всего лишь банальный (как многим покажется) выход в астрал.
Важно не это. Важно то, что я осознал КАК это работает, и ЧТО можно делать в этом состоянии. Я расскажу подробнее об этом чуть позже - создам темку, сейчас надо собраться с мыслями.

А чего достиг ты?

Основное достижение это ясновидение,то есть я вижу будущее порой прошлое определенного человека,я концентрируюсь на его ауре зрительно,либо руками на не небольшом расстоянии от человека,чем более магически развит человек тем легче увидить его будущее,хотя я предпочитаю его показывать человеку ведь он лучше меня может понять свое будущее, с одним магически развитым человеком я даже порой выходил на телепотическую связь,яэтот человек выбирал вещь и держал ее у себя на уме, и ее "отгадывал",видел,вообще много нюансов которые я испытал и 3 глаз и выход астрал,"рейки"

(Gurik Kharkov @ 26.06.2007 - время: 00:18) Основное достижение это ясновидение,то есть я вижу будущее порой прошлое определенного человека,я концентрируюсь на его ауре зрительно,либо руками на не небольшом расстоянии от человека,чем более магически развит человек тем легче увидить его будущее,хотя я предпочитаю его показывать человеку ведь он лучше меня может понять свое будущее, с одним магически развитым человеком я даже порой выходил на телепотическую связь,яэтот человек выбирал вещь и держал ее у себя на уме, и ее "отгадывал",видел,вообще много нюансов которые я испытал и 3 глаз и выход астрал,"рейки"
А ты знаешь КАК ты это делаешь?

Что ты имеешь ввиду под словом знаешь? умею ли я это контролировать?Если это то да,но все ровно для глубокого воздействия нужен настрой

А у меня всё равно длиннее. И толще.

Маги:))))

(Gurik Kharkov @ 27.06.2007 - время: 00:50)Что ты имеешь ввиду под словом знаешь? умею ли я это контролировать?Если это то да,но все ровно для глубокого воздействия нужен настрой
Ясно - не поняли друг друга.
Ладно, не будем отходить от темы. ........магия это то что помогает нам жить в гармонии с миром, это что то выше обыденности,что то что имеет более высокую цель,то что может ответить на главные философские вопросы.Gurik Kharkov, тебе не нравятся темы обсуждаемые на форуме? Предложи свою. А мы оценим.

Возможно такие темы здесь из-за того, что многим "по барабану" на всё что выше обыденности и имеет высокие цели, а также отвечает на гл. филосовские вопросы. Они хотят с помощью "магии" сделать жизнь проще - решить насущные проблемы.

А у меня всё равно длиннее. И толще.

Маги:))))Ну так, ударь себя им по лбу и успокойся.

(< SHADOW > @ 29.06.2007 - время: 18:58)

Возможно такие темы здесь из-за того, что многим "по барабану" на всё что выше обыденности и имеет высокие цели, а также отвечает на гл. филосовские вопросы. Они хотят с помощью "магии" сделать жизнь проще - решить насущные проблемы.


Я с тобой полностью согласен,и ты заметил что этот вопрос волнует только нас двоих,и только мы проявляем попытки объяснить суть магии,хотя другие могут сказать глупцы,но они даже не пытаются открыть глаза

(Gurik Kharkov @ 29.06.2007 - время: 20:47) (< SHADOW > @ 29.06.2007 - время: 18:58)

Возможно такие темы здесь из-за того, что многим "по барабану" на всё что выше обыденности и имеет высокие цели, а также отвечает на гл. филосовские вопросы. Они хотят с помощью "магии" сделать жизнь проще - решить насущные проблемы.


Я с тобой полностью согласен,и ты заметил что этот вопрос волнует только нас двоих,и только мы проявляем попытки объяснить суть магии,хотя другие могут сказать глупцы,но они даже не пытаются открыть глаза
в вас говорит эгоизм и гордыня....
вы говорите: только мы, только нас двоих...... этим вы тешите своё самолюбие, нетак ли?

(NecroS @ 29.06.2007 - время: 23:02)

в вас говорит эгоизм и гордыня....
вы говорите: только мы, только нас двоих...... этим вы тешите своё самолюбие, нетак ли?
Necros ты считаеш мы пытаемся что-то кому-то доказать,тот кто готов тот сам послушает

объединено с темой "Что для вас магия?"

(NecroS @ 25.06.2007 - время: 19:27) скажу лишь 3 слова:
сила, энергия, власть
Прекрасно, NecroS.
Теперь, благодаря вам, я понял, что такое магия. Это танк! Чем больше танков, тем сильнее магия!

и только мы проявляем попытки объяснить суть магии
Да ну! А я только этого и жду. Но от вас не дождался ничего, кроме сказок и "меряния членами". Тут NecroS прав.

Пока что приведенное мной определение магии - единственное.
А вы даже не "проявили попытки" дать альтернативное.
Причем исходя из моего определения - вы, простите, обыкновенные лжецы.
Показательно, что вас это совершенно не смущает.

Я никому ни навязываю свое мнение
Да вы его и не высказали.

тот кто готов тот сам послушает
С удовольствием, да только слушать пока что нечего.

Necros ты считаеш мы пытаемся что-то кому-то доказать
Конечно, пытаетесь, это и ежу видно. Только исподтишка.
Я уже говорил, как расценивается избегание прямых аргументов - это значит лишь, что вы сами не понимаете предмет разговора.

Мне понравилось высказывание Sarita.
Оно красиво, но я слишком хорошо знаю Анджея Сапковского. Это знаменитый писатель фентези, причем славянского фентези. Отличный сочинитель.
Он глубоко проанализировал цели и структуру мифов, легенд и этносов, и определил цели современной фентези, систематизировал уникальный бестиарий магических существ.
Благодаря этому он сочиняет очень интересные вещи, гораздо лучше, чем Gurik Kharkov и < SHADOW >.

Спасибо за честность. Но позволю себе не согласиться. Да, вы правы, магия невозможна без Мудрости. Но и технология тоже невозможна без мудрости.
И магия - это ни в коем случае не технология.
У них, несмотря на большое сходство, есть одно принципиальное различие. О сходстве упоминал Артур Кларк: "Магия неотличима от высоких технологий".
Неотличима, но не тождественна.

Имеется в виду разная мудрость.
Технологическая мудрость - это высочайшее мастерство инженера.
Научная мудрость - масштаб силы ума ученого.
Мудрость философа - есть так же способность наиболее точно оперировать понятиями своей логической части осознания (разума).
А Магиософия (магическая мудрость) нечто совершенно иное. К ней нельзя прийти через разум, она достигается только через трансформацию. Глубочайшую трансформацию.
И выражается она в абсолютной власти над собой и в отношении к окружающему миру. Именно этим отличается Маг от чародея или колдуна, для которого все это пустой звук.
Для Мага эффекты преобразования окружающего мира не главный, а побочный продукт Магии. Для колдуна/чародея - наоборот.


сила, энергия, власть


Это очень хорошее определение качеств личности Мага, но есть еще один компонент. Самый сложный. Хотя он для меня может быть самое простое, что существует на свете, я никак не могу найти для него четкого определения. Можно назвать это Духом. Но как-то странно звучит. Можно - внутренним сиянием. Еще хуже! Можно - легкостью.
Но - если этого нет, то вся эта энергия, власть и сила будут лишь средствами угнетения окружающих. Цель же Магии состоит не в этом.

(NecroS @ 25.06.2007 - время: 19:27) скажу лишь 3 слова:
сила, энергия, власть
Полностью согласна.

А Магиософия (магическая мудрость) нечто совершенно иное. К ней нельзя прийти через разум, она достигается только через трансформацию. Глубочайшую трансформацию.
И выражается она в абсолютной власти над собой и в отношении к окружающему миру. Именно этим отличается Маг от чародея или колдуна, для которого все это пустой звук.

Благодарю вас за непротиворечивое определение и принимаю его как еще одну гипотезу, наряду со своей.
В вашей интерпретации это уже серьезно и можно обсуждать.
Действительно, если бы к магии можно было бы прийти через разум, тогда это была бы некая новая вычурная, но технология.
Но скажите, пусть магия непостижима разумом, но ведь какая-то своя внутренняя логика в ней все-равно есть, пусть даже и непривычная? Какие-то правила, законы?
Для Мага эффекты преобразования окружающего мира не главный, а побочный продукт Магии. Для колдуна/чародея - наоборот.

Почему? Я считал, что маги, колдуны и чародеи различаются не по испольуемому инструменту (т.е. магии), а по целям и методам его применения. И можно какие-нибудь простые примеры, хоть бы и надуманные, но понятные?

"Сила, энергия, власть" - об этом мечтают и стараются достичь многие люди, не только маги, но и политики, ученые, инженеры.
Любая власть не бывает без силы, а любая сила не бывает без энергии.

А Магиософия (магическая мудрость) нечто совершенно иное. К ней нельзя прийти через разум, она достигается только через трансформацию. Глубочайшую трансформацию.
И выражается она в абсолютной власти над собой и в отношении к окружающему миру.

Йога, особенно раджа-йога подходит под такое определение.