Белая и черная магия - в чем отличие?

DELETED
7/19/2010, 1:28:37 AM
если такая тема была, заранее извиняюсь - вроде не нашла
mamadu
7/19/2010, 11:49:53 PM
А есть своя версия?... Просто интересно.
DELETED
7/20/2010, 2:24:52 AM
(mamadu @ 19.07.2010 - время: 19:49) А есть своя версия?... Просто интересно.
хм есть тока думаю что не очень правильная. Белая - хорошая, добрая, черная злая.
Ибис
7/20/2010, 3:51:12 AM
а если ни белой ни черной магии нет?
Пёсик
7/20/2010, 7:08:52 AM
Различаются не столько магии, сколько маги. Магия что-то вроде вилочки, можешь ей картошку есть, а можешь глаза выкалывать. Потому гораздо серьёзнее был бы вопрос чем чёрный маг отличается от белого. Если говорить о самой магии - почти ничем не отличаются.

Есть специальные чёрные методы, есть специальные белые, но их мало и в исключительных случаях они так же могут быть использованы "не своим" цветом.

Классический пример именно чёрной магии - руна смерти. Белый маг едва ли будет её ставить. Хотя могут быть ситуации, когда поставит и белый маг руну смерти.

Пример для белой магии подобрать сложнее. Что-нибудь связанное с искренней любовью или даже Богом. Но опять таки, чёрные тоже умеют искренне любить и с Богом у них свои отношения, тоже вполне правильные.

Чем отличается каратист-мент от каратиста-бандита? С точки зрения техники рукопашного боя - почти ничем. А вот чем сам мент от бандита отличается - тут можно пофлудить. Понятна аналогия?:)
Воспламеняющая взглядом
7/20/2010, 1:16:10 PM
Согласна с Ибисом, что нет однозначного деления. Любое магическое действие можно трактовать как доброе для одного, но злое для другого.
И вообще сила нейтральна. Её просто можно повернуть в нужную сторону.
DELETED
7/21/2010, 12:14:54 AM
(Ибис @ 19.07.2010 - время: 23:51) а если ни белой ни черной магии нет?
а что есть?)
панда
7/21/2010, 12:45:52 AM
(Тетя Бегемотя @ 20.07.2010 - время: 20:14) а что есть?)
есть просто магия...

ХОТЯ УСЛОВНЫЕ ПОНЯТИЯ "ЧЕРНАЯ","белая" тоже имеют место..
mamadu
7/22/2010, 2:33:05 AM
согласен с Пандой деление есть хотя и условное. Но явно не по моральным факторам.
Uraniuss
7/22/2010, 2:58:14 AM
Вопрос о делении Магии на "белую" и "чёрную" (и ответ на него) - замечательный пробный камень, позволяющий отличить профанов, дилетантов и мошенников от людей, относящихся к Магии серьёзно.

Ну в том смысле, что подобное деление характерно для обывательской точки зрения на Магию.
панда
7/22/2010, 5:23:13 PM
(Uraniuss @ 21.07.2010 - время: 22:58) Вопрос о делении Магии на "белую" и "чёрную" (и ответ на него) - замечательный пробный камень, позволяющий отличить профанов, дилетантов и мошенников от людей, относящихся к Магии серьёзно.

Ну в том смысле, что подобное деление характерно для обывательской точки зрения на Магию.
само понятие "магия" довольно многогранное с точки зрения восприятия,поэтому сам вопрос делиться ли магия на какие-либо цвета или нет,зависит от того,что имеет в виду вопрощающий..
Exorzist
7/23/2010, 6:27:12 PM
Если и делить, то только с моральной точки зрения. Энергия нейтральна, всё остальное - конкретика использования, "настройки абонента".
панда
7/30/2010, 4:00:03 AM
Некрос!Мы рады вас видеть,но флудить не нужно.Ваш пост удален.
Инкогнито-II
7/31/2010, 11:49:03 PM
Вообще суть делить всё на двойственное представление это присуще всему сушему.. ) Это разница.. лишь накопленное личностное или просто навязанное восприятие, а точней не правильное восприятие через наложенную искажённую призму желаемого..)
Так, что разница в желании удивить разницу И навесить на ней ярлык!!!
Tuman8
8/1/2010, 12:56:36 AM
..))).. вообще нет разницы.. нет худа без добра,как и не бывает добра без худа..))..
Инкогнито-II
8/1/2010, 10:11:47 PM
(Tuman8 @ 01.08.2010 - время: 01:56) ..))).. вообще нет разницы.. нет худа без добра,как и не бывает добра без худа..))..
Ну можно и с этой позиции посмотреть...))
Если будет одно "добро" (постоянство) То и не будет самого понятия "Зла"
И наоборот.. Но двойственность тоже абстрактно так как это форма одного Постоянного и в тоже время видоизменяющегося за счёт собственной иллюзии..
Когда одно хочет казаться другим, но по сути таковым не являющимся..
Tuman8
8/2/2010, 6:28:57 AM
Инкогнито-II,это сложно понять с наскоку.. это надо людям постепенно доводить..и то,попутно растолковывая другие явления мирозданья..))))..
*Лёлька*
VIP
8/3/2010, 6:02:12 PM
Я не настолько профи в вопросах магии,но одно время когда читала подобную литературу то пришла к выводу,что как таковой магии белой и чёрной нет,есть скажем так серая.А вот какой(условно) цвет она приобретёт зависит уже от того кто и с какой целью её использует.Тот же некромант не может например задействовать магию жизни что бы оживить человека( к примеру),но может не дать человеку умереть окончательно поддерживая в неё искру жизни.И получается что своей чёрной магией он сотворил добро,значит цвет получился уже другой.
¡Сómprate un bosque y ¡piérdete en él!
DELETED
5/22/2011, 1:10:34 AM
Сумеречная Зона магии

Магия — процесс двусторонний; вы используете магию, чтобы измениться, а она, в свою очередь, изменяет вас. Позволяя себе войти в магическую реальность, вы не создаете некую магическую территорию за пределами вашей повседневной жизни, а разрешаете магии войти в вашу жизнь, впуская в нее все странное, иррациональное, необъяснимое, но при этом неопровержимо реальное. Освоив ритуальную магию, вы можете научиться вызывать духов, но что произойдет, когда духи вызовут вас? Мелькание полуразмытых фигур, мимолетные ощущения присутствия чего-то странного, мерцающие огни и блуждающие тени — все это характерно для магической территории. Но что вы сделаете, когда магической территорией станет ваш дом?

По этой теме нет готовых сценариев поведения или учебных курсов. Вы обучаетесь на личном опыте и слушаете друзей. Это самое настоящее вторжение Сумеречной Зоны, когда размываются границы, которые мы прочерчиваем между повседневным опытом и чем-то более чем реальным. Что самое важное в этих ощущениях? Во-первых, то, что они реальны до такой степени, что охватывают вас вопреки всем рациональным объяснениям. Всякий раз, присутствуя при странном, я весь дрожу, а в уголках глаз пощипывает от слез. Я знаю и ценю эту реакцию, поскольку она позволяет мне отделить «настоящую» странность от чрезмерно активного воображения. Во-вторых, эти переживания часто разделяются другими людьми. Маг общается с богами, демонами, духами, элементалами и т. п. Может ошибочно показаться, что все эти сущности находятся только в вашем распоряжении, не существуют сами по себе и не обладают собственной волей. Это заблуждение рассеивается, когда дух появляется без вызова, и особенно если другие люди тоже с ним встречаются. Причем, как правило, в таких случаях мы воспринимаем их появление вполне «нормально». И только впоследствии, когда до нас вдруг доходит, что произошло, мы удивляемся: «Чего-чего?». Несколько лет назад у меня гостил друг. Выйдя из ванной, он сказал, что на лестничной площадке происходит что-то странное. Заинтригованный, я отправился посмотреть, что там такое, и обнаружил в полумраке лестничного колодца движущуюся тень, имевшую форму человека высотой около двух метров. Мы приступили к этой сущности с расспросами, но она отвечала уклончиво, хотя и обещала «дать нам силу». Оставшись неудовлетворенными ее ответами, мы попросили ее оставить нас в покое. И только потом до нас дошло, насколько поразительным был весь этот опыт. Особенно нас удивляло то, что, безоговорочно приняв факт присутствия неизвестной сущности, мы очень скептично относились к ее ответам на наши вопросы, а когда поняли, что она не сообщает нам информацию нужного нам качества, быстро от нее избавились.

Такое поведение довольно распространено, по крайней мере, среди людей, с которыми я беседовал о таких вторжениях сверхъественного в нашу жизнь. Мы делаем то, что считаем в данный момент уместным, и лишь впоследствии, понимая всю странность ситуации, испытываем потрясение. И еще какое потрясение! Когда люди спрашивают меня: «Опасна ли магия?», я вспоминаю, что довелось пережить одной моей знакомой пару лет назад. Она только знакомилась с «сознанием Богини», пройдя школу феминистской политики, хотя все еще не избавилась от католического чувства вины. Я дал ее приятелю экземпляр «Гимна Пану» Алистера Кроули. В тот же вечер она увидела и прочла эту книгу. Она сказала, что книга вызвала у нее смешанные чувства восторга и отвращения, поскольку в ее душе возник конфликт между взорвавшимися эмоциями и устоявшимися убеждениями. Исполненная удивительного внутреннего напряжения и предчувствий, она потянулась к книжной полке и столкнула с нее колоду Таро, принадлежавшую ее другу. Карта «Дьявол» упала лицевой стороной вверх прямо ей под ноги. В этот момент, как призналась она впоследствии, ее мир рассыпался, как карточный домик. Теперь я мог бы сказать, что она встретилась с Хаосом, или синхронистичностью, но такие термины на практике значения не имеют. Значение имело лишь то, что это случилось и в один миг изменило ее мир. Вот вам самая настоящая магия. Не думаю, что можно сознательно искать таких встреч: они приходят к нам сами. Отсюда и произошел термин «Сумеречная Зона»: НЛО-навты никогда не показываются тем, кто в них верит, а предпочитают являться «самым обычным людям». Но, видимо, все же существуют какие-то особенности осознания и восприятия, которые способствуют или, наоборот, мешают ощущать присутствие «Сумеречной Зоны». Еще этому способствует физическое истощение, ибо оно обостряет ваши ощущения. А вот умственное перенапряжение притупляет ваши чувства и способность воспринимать вторжения извне. Наверное, разумнее всего относиться к происходящему на уровне «что происходит, то происходит». Такая позиция перекликается с доктриной Остина Османа Спейра «Не важно — значит, не нужно», которая тоже позволяет немного расслабиться. К такому опыту нужно подходить весьма взвешенно и «трезво». Объяснения — ничто, опыт — все. Меня спрашивают: «Верите ли вы в привидения?» Нет. Хотя это вовсе не значит, что я никогда не соприкасался с тем, что вполне можно было бы объяснить как привидения. Отнюдь нет. Просто я хочу сказать, что не разделяю общепринятых представлений о привидениях и взглядов на их природу. Это, повторю, — ключевая идея Магии Хаоса. Вам вовсе не обязательно верить в прошлые жизни, чакры, реинкарнацию, скрытых Адептов и астральный план, чтобы успешно заниматься магией. Если вам непременно хочется во что-то (или во все это, или во что-то другое) верить, дело ваше. Точно так же вам не обязательно верить во что-то, чтобы оно вдруг заскочило к вам «на огонек». Лично я долгое время был убежден, что магия — это просто замаскированная психология. Но однажды ночью я проснулся и обнаружил, что на моей груди сидит что-то тяжелое и расплывчатое. Да, конечно, я охотно признаю, что со страху чуть не обделался! Мне казалось, что прошла целая вечность, пока я смог визуализировать пентаграмму и спроецировать ее наружу. «Сущность» мгновенно исчезла. Много дней я не мог оправиться от потрясения. Разные люди по-разному объясняли это событие, но для меня важно лишь то, что этот случай продемонстрировал мне убедительнее любого рассказа или книжной теории: магия — штука совершенно реальная.
панда
5/22/2011, 4:22:20 AM
(Nika-hl @ 21.05.2011 - время: 21:10) Сумеречная Зона магии

Магия — процесс двусторонний; вы используете магию, чтобы измениться, а она, в свою очередь, изменяет вас. Позволяя себе войти в магическую реальность, вы не создаете некую магическую территорию за пределами вашей повседневной жизни, а разрешаете магии войти в вашу жизнь, впуская в нее все странное, иррациональное, необъяснимое, но при этом неопровержимо реальное. Освоив ритуальную магию, вы можете научиться вызывать духов, но что произойдет, когда духи вызовут вас? Мелькание полуразмытых фигур, мимолетные ощущения присутствия чего-то странного, мерцающие огни и блуждающие тени — все это характерно для магической территории. Но что вы сделаете, когда магической территорией станет ваш дом?

По этой теме нет готовых сценариев поведения или учебных курсов. Вы обучаетесь на личном опыте и слушаете друзей. Это самое настоящее вторжение Сумеречной Зоны, когда размываются границы, которые мы прочерчиваем между повседневным опытом и чем-то более чем реальным. Что самое важное в этих ощущениях? Во-первых, то, что они реальны до такой степени, что охватывают вас вопреки всем рациональным объяснениям. Всякий раз, присутствуя при странном, я весь дрожу, а в уголках глаз пощипывает от слез. Я знаю и ценю эту реакцию, поскольку она позволяет мне отделить «настоящую» странность от чрезмерно активного воображения. Во-вторых, эти переживания часто разделяются другими людьми. Маг общается с богами, демонами, духами, элементалами и т. п. Может ошибочно показаться, что все эти сущности находятся только в вашем распоряжении, не существуют сами по себе и не обладают собственной волей. Это заблуждение рассеивается, когда дух появляется без вызова, и особенно если другие люди тоже с ним встречаются. Причем, как правило, в таких случаях мы воспринимаем их появление вполне «нормально». И только впоследствии, когда до нас вдруг доходит, что произошло, мы удивляемся: «Чего-чего?». Несколько лет назад у меня гостил друг. Выйдя из ванной, он сказал, что на лестничной площадке происходит что-то странное. Заинтригованный, я отправился посмотреть, что там такое, и обнаружил в полумраке лестничного колодца движущуюся тень, имевшую форму человека высотой около двух метров. Мы приступили к этой сущности с расспросами, но она отвечала уклончиво, хотя и обещала «дать нам силу». Оставшись неудовлетворенными ее ответами, мы попросили ее оставить нас в покое. И только потом до нас дошло, насколько поразительным был весь этот опыт. Особенно нас удивляло то, что, безоговорочно приняв факт присутствия неизвестной сущности, мы очень скептично относились к ее ответам на наши вопросы, а когда поняли, что она не сообщает нам информацию нужного нам качества, быстро от нее избавились.

Такое поведение довольно распространено, по крайней мере, среди людей, с которыми я беседовал о таких вторжениях сверхъественного в нашу жизнь. Мы делаем то, что считаем в данный момент уместным, и лишь впоследствии, понимая всю странность ситуации, испытываем потрясение. И еще какое потрясение! Когда люди спрашивают меня: «Опасна ли магия?», я вспоминаю, что довелось пережить одной моей знакомой пару лет назад. Она только знакомилась с «сознанием Богини», пройдя школу феминистской политики, хотя все еще не избавилась от католического чувства вины. Я дал ее приятелю экземпляр «Гимна Пану» Алистера Кроули. В тот же вечер она увидела и прочла эту книгу. Она сказала, что книга вызвала у нее смешанные чувства восторга и отвращения, поскольку в ее душе возник конфликт между взорвавшимися эмоциями и устоявшимися убеждениями. Исполненная удивительного внутреннего напряжения и предчувствий, она потянулась к книжной полке и столкнула с нее колоду Таро, принадлежавшую ее другу. Карта «Дьявол» упала лицевой стороной вверх прямо ей под ноги. В этот момент, как призналась она впоследствии, ее мир рассыпался, как карточный домик. Теперь я мог бы сказать, что она встретилась с Хаосом, или синхронистичностью, но такие термины на практике значения не имеют. Значение имело лишь то, что это случилось и в один миг изменило ее мир. Вот вам самая настоящая магия. Не думаю, что можно сознательно искать таких встреч: они приходят к нам сами. Отсюда и произошел термин «Сумеречная Зона»: НЛО-навты никогда не показываются тем, кто в них верит, а предпочитают являться «самым обычным людям». Но, видимо, все же существуют какие-то особенности осознания и восприятия, которые способствуют или, наоборот, мешают ощущать присутствие «Сумеречной Зоны». Еще этому способствует физическое истощение, ибо оно обостряет ваши ощущения. А вот умственное перенапряжение притупляет ваши чувства и способность воспринимать вторжения извне. Наверное, разумнее всего относиться к происходящему на уровне «что происходит, то происходит». Такая позиция перекликается с доктриной Остина Османа Спейра «Не важно — значит, не нужно», которая тоже позволяет немного расслабиться. К такому опыту нужно подходить весьма взвешенно и «трезво». Объяснения — ничто, опыт — все. Меня спрашивают: «Верите ли вы в привидения?» Нет. Хотя это вовсе не значит, что я никогда не соприкасался с тем, что вполне можно было бы объяснить как привидения. Отнюдь нет. Просто я хочу сказать, что не разделяю общепринятых представлений о привидениях и взглядов на их природу. Это, повторю, — ключевая идея Магии Хаоса. Вам вовсе не обязательно верить в прошлые жизни, чакры, реинкарнацию, скрытых Адептов и астральный план, чтобы успешно заниматься магией. Если вам непременно хочется во что-то (или во все это, или во что-то другое) верить, дело ваше. Точно так же вам не обязательно верить во что-то, чтобы оно вдруг заскочило к вам «на огонек». Лично я долгое время был убежден, что магия — это просто замаскированная психология. Но однажды ночью я проснулся и обнаружил, что на моей груди сидит что-то тяжелое и расплывчатое. Да, конечно, я охотно признаю, что со страху чуть не обделался! Мне казалось, что прошла целая вечность, пока я смог визуализировать пентаграмму и спроецировать ее наружу. «Сущность» мгновенно исчезла. Много дней я не мог оправиться от потрясения. Разные люди по-разному объясняли это событие, но для меня важно лишь то, что этот случай продемонстрировал мне убедительнее любого рассказа или книжной теории: магия — штука совершенно реальная.
А кто это все рассказал?