Астрал. Методы выхода

(karakorum @ 23.08.2008 - время: 23:25)Сальвия - это не психоделик, это диссациатив. Она не вызывает расширения сознания. Если пробовали, то должны знать, что там совершенно не психоделические эффекты....
Знаешь, karakorum, я не пробовал, и у меня к тебе предложение: давай потрём наши посты, потому что мало ли кто тут что читает. Рекомендовать конкретный психотропный препарат это как-то... не того... Лучше уж абстрактно на эту тему рассуждать. Лишние траблы никому не нужны.

Сальвия не запрещёна законом. Так что ничего криминального в разговорах о ней нет. Если меня на улице отряд доблестной милиции остановит с 5 кг сальвии, то они даже штраф мне не смогут выписать. Всё совершенно легально.... Я ведь не ЛСД с псилоцибином рекомендую пробовать.

Ну видишь, тут ещё моральный аспект есть. По этим темам болтается куча странноватого народу, праздно любопытствующих и просто психически нездоровых людей. Начнёт какой-нибудь мальчишка курить или пойло себе городить (явно не с целью эзотерических подвигов). Лучше не надо...

(Uraniuss @ 06.08.2008 - время: 22:44) Наверное, есть какая-то путаница, неоднозначность в терминологии. Да и опыт у всех разный, уникальный. Лично я считаю, что психоделические состояния, при которых имеет место быть иллюзия (именно иллюзия) отделения Души от Тела особой практической ценности не имеют, несмотря на свою яркость и необычность. Просто попадая на иной уровень осознавания видишь, что ни Времени, ни Пространства там нет... Точнее они есть... словами не объяснить... В общем там нет чего-то такого (отдельной изолированной "Души"), что может путешествовать в чём-то ("Астрале" - так никогда и не понимал, что это такое).
Там всё едино и абсолютно (Туман, надеюсь, здесь появится... ).
..)))...скажу честно,я в астрале не бывал -- закрыт-с.... врать не буду,но мне кажется (исходя из того,что знаю в общем),что астрал есть некое поле,поле в котором содержится какая-то информация,какая?? хрен его знает,я там не был,говорят,что инфа там по всему,что есть во Вселенной,а по какой Вселенной?? по нашей,или по всему Космосу??... ещё -- в астрал попадает так называемая душа, "Я" человека,так?? а так как человек не знает своего "Я",то он там "пролётом",не может состыковаться и понять,зачем он там нужен,может тот,кто осознает своё "Я" и сможет там изменить что нить и повлиять на это поле,но не думаю,что человеку с его недальновидной логикой дадут это сделать -- человек не в состоянии просчитать всё то,что с ним связанно.... может астрал существует для моделирования и просчёта ситуаций,происходящих на Земле... не знаю,не интересовался,так как меня там не было....но то,что это Абсолют -- нет! Абсолют это то,что есть и то,что нету одновременно.. а астрал есть,значит,по логике, Абсолютом не является... то,что едино,может и да,так как процессы там протекающие явно влияют на Земные процессы и полностью гармоничны и одно следует из другого,если бы они не были гармоничны,то наступил бы Хаос в нём,а следовательно и на Земле.. воть.... не знаю,попробую подумать над вопросом..)))....

(karakorum @ 23.08.2008 - время: 17:39) Сальвия не запрещёна законом. Так что ничего криминального в разговорах о ней нет. Если меня на улице отряд доблестной милиции остановит с 5 кг сальвии, то они даже штраф мне не смогут выписать. Всё совершенно легально.... Я ведь не ЛСД с псилоцибином рекомендую пробовать.
По моему сальвия входит в список веществ оборот которых регулируется государством, т.е. фактически запрещены.

По поводу его "слабости", вот выдержка из справочника, для желающих попробовать:
Сальвинорин А - наиболее сильный из всех известных растительных галлюциногенов. Превосходит по силе в 10 раз псилоцибин и по психотомиметической активности приближается к полусинтетическому LSD. Относится к классу дитерпенов.

Выводы каждый делает сам!

(Iren_savina @ 24.08.2008 - время: 09:30) (karakorum @ 23.08.2008 - время: 17:39) Сальвия не запрещёна законом. Так что ничего криминального в разговорах о ней нет. Если меня на улице отряд доблестной милиции остановит с 5 кг сальвии, то они даже штраф мне не смогут выписать.    Всё совершенно легально.... Я ведь не ЛСД с псилоцибином рекомендую пробовать.
По моему сальвия входит в список веществ оборот которых регулируется государством, т.е. фактически запрещены.

По поводу его "слабости", вот выдержка из справочника, для желающих попробовать:
Сальвинорин А - наиболее сильный из всех известных растительных галлюциногенов. Превосходит по силе в 10 раз псилоцибин и по психотомиметической активности приближается к полусинтетическому LSD. Относится к классу дитерпенов.

Выводы каждый делает сам!
По моему сальвия входит в список веществ оборот которых регулируется государством, т.е. фактически запрещены.
Нет. Это не так. ГНК просто напросто ещё не успел занести сальвию в свои списки, ввиду недавнего её появления в России. Но по моим наблюдениям её всё же скоро будут запрещать, чувствуются шаги в этом направлении....

По поводу его "слабости", вот выдержка из справочника,  для желающих попробовать:
Сальвинорин А - наиболее сильный из всех известных растительных галлюциногенов. Превосходит по силе в 10 раз псилоцибин и по психотомиметической активности приближается к полусинтетическому LSD.
Я привёл её тут лишь в контексте темы - как один из способов выхода астрального тела.... А вообще считаю её довольно опасной штучкой.... Пробовал пару раз. После того как однажды превратился в кота, все эксперименты с ней прекратил. Про кота не шучу - я реально ощущал себя именно котом. Это было очень страшно.... Потом очень долго благодарил всех и вся, что смог таки обратно превратиться в человека.
Кстати говоря, учёные так и не обнаружили на какие нейромедиаторы действует сальвинорин....

(karakorum @ 26.08.2008 - время: 00:01)
Я привёл её тут лишь в контексте темы - как один из способов выхода астрального тела.... А вообще считаю её довольно опасной штучкой.... Пробовал пару раз. После того как однажды превратился в кота, все эксперименты с ней прекратил. Про кота не шучу - я реально ощущал себя именно котом. Это было очень страшно.... Потом очень долго благодарил всех и вся, что смог таки обратно превратиться в человека.

Ужассс!!! Это прямо бедтрип какойто

Посмотрел на посты karakorumа и хочу спросить: а какое отношение имеют деперсонализационные и дереализационные расстройства к тому, что некоторые называют "выходом в астрал"? Чем это принципиально отличается от нюханья клея "Момент"? Какую пользу может принести бездумное употребление психотропных препаратов дилетантами?
НЕдилетанты от этой практики давным-давно отказались, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пригодных для этого препаратов сейчас или не найти вовсе или это чревато серьёзными проблемами с законом. Мода на салонные игры в "Погружение в астрал" (с использованием подручной химии и самодельного варева из чего попало) прошла лет 20 назад.

(Uraniuss @ 26.08.2008 - время: 07:23) Посмотрел на посты karakorumа и хочу спросить: а какое отношение имеют деперсонализационные и дереализационные расстройства к тому, что некоторые называют "выходом в астрал"? Чем это принципиально отличается от нюханья клея "Момент"? Какую пользу может принести бездумное употребление психотропных препаратов дилетантами?
НЕдилетанты от этой практики давным-давно отказались, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пригодных для этого препаратов сейчас или не найти вовсе или это чревато серьёзными проблемами с законом. Мода на салонные игры в "Погружение в астрал" (с использованием подручной химии и самодельного варева из чего попало) прошла лет 20 назад.
Сколько живет человечество столько оно и пытается выйти за рамки своего сознания, так что автор темы тут не одинок. Вопрос в том что каждый использует для этого разные методы. Кто то ищет выхода за пределы сознания в медитации, кто то сомосовершенствуется и т.п. а кто то идет по самому простому пути - принял кое чего химического и ты уже
А под влиянием книжек Хофмана, Лири и других в обществе сложилось мнение о ПАВ как о пути в "прекрасные" параллельные миры, о ярких галлюцинациях и о божественных откровениях. Поэтому я бы не стала утверждать что уровень потребления данных веществ идет на спад.
По поводу разницы употребления ради кайфа и употребления ради расширения сознания тут можно спорить до бесконечности, мое мнение если человек отдает себе отчет в своем поступке, и этот опыт позволяет ему раздвинуть свое сознание (расширить понимание мира) то это полностью его личное дело. А бездумное систематическое употребление тут вопросов нет, пользы от этого не будет никакой.
П.С. Слышала что в психушках для лечения шизофринии успешно применяют микродозы производного от ЛСД, что то типа того что после приема нарушаются ассоциативные связи и возможно разрешить внутренние психологические конфликты.
П.П.С. Предупреждаю вопрос, я не защищаю наркотики и никогда не пыталась расширить свое сознания с помощью какой либо химии.
Я за объективность и честность!

(Iren_savina @ 26.08.2008 - время: 14:00)П.С. Слышала что в психушках для лечения шизофринии успешно применяют микродозы производного от ЛСД, что то типа того что после приема нарушаются ассоциативные связи и возможно разрешить внутренние психологические конфликты.
........
Я за объективность и честность!
Уже не применяют. Хотя такие опыты были, и была от них определённая польза. Но масса осложнений и непредвиденных эффектов перевешивала позитивные результаты. Сначала врачи сами отказались от этой практики, потом её запретили официально. И в России, и в англоязычных странах Британского содружества (психиатры этих стран объеденены в одно общество по языковому признаку), и в Европе.

Я тоже за объективность и честность.

В одной из тем я уже писал, что да, некоторая польза от психоделиков есть, а именно можно продемонстрировать новичку, что его обыденное повседневное сознание не является единственно возможным вариантом восприятия мира. Второе - для самоанализа собственных комплексов и страхов, так как под действием некоторых психоактивных средств они ярко визуализируются и становятся доступными для манипуляций с ними. НО ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ ОПЫТНЫХ ПРОФЕССИОНАЛОВ!!!

(Uraniuss @ 26.08.2008 - время: 10:21)
В одной из тем я уже писал, что да, некоторая польза от психоделиков есть, а именно можно продемонстрировать новичку, что его обыденное повседневное сознание не является единственно возможным вариантом восприятия мира. Второе - для самоанализа собственных комплексов и страхов, так как под действием некоторых психоактивных средств они ярко визуализируются и становятся доступными для манипуляций с ними. НО ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ ОПЫТНЫХ ПРОФЕССИОНАЛОВ!!!
Я бы не стала так категорично утверждать только для ОПЫТНЫХ ПРОФЕССИОНАЛОВ, возможно тут всего лишь необходима соответствующая подготовка. Что то вроде: позитивного настроя, свободной от посторонних жилплощади и хорошего друга рядом.
А то в контексте темы профессионал понимается как то в плохом качестве, т.е. систематически употребляющий. А для желающих расширить свое сознание я думаю 1-2 раза хватит.

(Iren_savina @ 26.08.2008 - время: 16:37)...профессионал понимается как то в плохом качестве, т.е. систематически употребляющий. А для желающих расширить свое сознание я думаю 1-2 раза хватит.
Согласен, что я выразился коряво. Конечно, не профессионал, а... продвинутый, что ли, человек, преуспевший в деле сознательного личностного роста и самосовершенствования с помощью совершенно других средств. Хотя я и знавал неглупых людей, почему-то налегающих именно на психоделики и достигнувших в этом деле определённой виртуозности и совершенства. Вот правда заплатить им за это пришлось довольно серьёзными нарушениями физического здоровья.

А для иллюстрации возможности расширения сознания хватит действительно нескольких раз, многие и сами больше не захотят, ибо это далеко не всегда так уж приятно.

Народ!
Ну зачем сюда примешивать психоделики какие-то? Смысл какой?
Занимайтесь йогой, медитациями, работайте с чкрами...и все получится!
Не надо всякую бяку кушать. Я , когда этот топик писала, совершенно другое имела в виду!

Ибис ,
знаю, что ОС-это не астрал. Но выходить получается только из осознаного сновидения-я осознаю, что сплю, ощущаю свое физическое тело, и быстренько начинаю "вытягивать" астральное.
Из полностью осознанного осостояния пока не получается, чего бы очень хотелось.

(Pink Alien @ 26.08.2008 - время: 17:09)Народ!
Ну зачем сюда примешивать психоделики какие-то?...
Ну а кто бы с этим спорил? Верно.

У меня у самого странные и совершенно не относящиеся к делу советы г-на karakorumа вызывают удивление.

(Pink Alien @ 26.08.2008 - время: 11:09) Народ!
Ну зачем сюда примешивать психоделики какие-то? Смысл какой?
Занимайтесь йогой, медитациями, работайте с чкрами...и все получится!
Не надо всякую бяку кушать. Я , когда этот топик писала, совершенно другое имела в виду!
Мы просто обсудили один из предложеных господином karakorum-ом способов выхода в астрал в рамках предложенной темы.
Предлагайте свой способ мы и его обсудим, просто выражение Занимайтесь йогой, медитациями, работайте с чкрами...и все получится! звучит как то не конкретно.

В "астрал" ещё не выходил , но принципиально принимать психоделики будучи жителем города не буду у жителей глухих деревушек и отдалённых от городов посёлков бывает возможность насобирать подобные вещества , да и сама природа усиливает эффект городскому же жителю надо их покупать легальные они или нет... Есть масса медитативных методик в контексте той или иной духовной практики позволяющих полёт , левитацию или выход в "астрал" . Для меня это синонимы. Проблема в том что вернуться обратно прежним не удастся . Этот шаманский зов или как это будет по-вашему подобен чудовищу пожирающему прежнее сознание неофита. И быть шаманом чуть-чуть невозможно , лишь только "на всю голову". Как продолжать жить со своими близкими в этом состоянии , как работать на требующей рациональности работе, как вообще можно жить в городе в таком сознании не попав в психушку? Надо быть необычайно изворотливым , заранее подготовленным шаманом. К тому же наши долбанные города уже не связывают нас с божественным как когда-то в древности, а лишь усиливают онтологическую пропасть между сакральным и мирским. Город - ловушка для человека желающего заниматься внетелесными путешествиями.

(grobs @ 13.09.2008 - время: 00:19) ...И быть шаманом чуть-чуть невозможно , лишь только "на всю голову"...
Дело в том,что большинство "практикующих" будут изворачиваться,но ни за что не признают,что у них с головой непорядок..

(Tuman8 @ 12.09.2008 - время: 23:49) Дело в том,что большинство "практикующих" будут изворачиваться,но ни за что не признают,что у них с головой непорядок..
В этом я полностью с тобой согласен.

Дело в том,что большинство "практикующих" будут изворачиваться,но ни за что не признают,что у них с головой непорядок.. Я бы выразился иначе . Мир в котором мы живём уже давненько "сошёл с катушек",как в "Тёмной башне" Стивена Кинга , но для современников это НОРМА. А прежняя нормальность называется сумасшедствием . Это своего рода масаракш. И двойная мораль характерна для людей знающих плачевное состояние рационального безумия окружающих. Вроде как "один пишем , а два в уме". Прежняя нормальность была заключена в чувственности и интуиции , создававших отличные от рациональной картины мира и не требовавших строгих доказательств истинности того или иного факта. Куда важнее было толкование события , чем его подтверждение. Это ещё сохраняется в Истории Геродота , но с 18 века отброшено исторической наукой.