Не сотвори себе кумира.

(dedO'K @ 01.09.2012 - время: 12:09) Ну и что это было?
Продукт генератора случайного текста на основе Ваших постов. Никакой разницы с тем, что Вы пишете сознательно во всех темах, которые хоть каким-то боком касаются евреев.

(zLoyyyy @ 02.09.2012 - время: 00:27) (dedO'K @ 01.09.2012 - время: 12:09) Ну и что это было?
Продукт генератора случайного текста на основе Ваших постов. Никакой разницы с тем, что Вы пишете сознательно во всех темах, которые хоть каким-то боком касаются евреев.
А есть темы, которые не касаются Богоизбранности народа?

а разве тема топика не заявлена?) или опять пошел в ход генератор случайных фраз?) если что то конкретно интерисует- почему бы не задать вопрос прямо?

(ronal197 @ 02.09.2012 - время: 11:20) а разве тема топика не заявлена?) или опять пошел в ход генератор случайных фраз?) если что то конкретно интерисует- почему бы не задать вопрос прямо?
А разве тема не об этом? Не сотвори себе кумира... Нет других богов пред лицом Божиим- не беда, отвергнем пророков, заведем институт "Мошиахов" и раввинов, чьи толкования Торы выше Торы; Не нашёл Авраам и десяти праведников, найден "остроумный" выход: молиться в синагоге не менее, как десяти мужчинам; трудно быть праведником? найдём выход: передача праведности по крови и обрезанию. Вот отсюда и вопрос: кто в кумирах у погрязшего в мертвой схоластике иудейства, отвергшего Любовь Божию ради земного благополучия?
Сами евреи(или иудеи, или кем себя считает ваш народ) меня мало интересуют. Меня интересует феномен той точки поворота от ответственного отношения к своим обязанностям пред Богом к защите своих исключительных прав пред другими народами.

маниакальное упорство в передергивании и выдергивании слов и фраз из контекста)

давайте по пунктам)если человек не понимает -то это диагноз)
я продублирую этот пост и в форуме не сотвори себе кумира) а потом четко постараюсь резюмировать):
1) любая дискуссия предполагает общение на одном языке, что включает в себя выработку центральных посылок ,понятий определений и т.д., а также пользование корректными источниками для обоснование позиции.
2) понты или оскорбления - но вы дедок действительно, как будто просто тыкаете наугад и снова повторяете одно и тоже , передавая его под другим соусом;
3) если уж вы пришли на форум иудаизма, то мы вправе ожидать некоторой ознакомленности с нами, или по крайней мере, если это дискуссия , а не выражение собственного я -хотя бы имеет смысл вчитываться в ответные послания).

после этого последует резюме в обоих топиках

1) ваше персональное мнение - это не есть высшая истина.
2) связи между Авраамом и спором с Богом о спасении Содома и Гоморы и еврейским понятием миньян - 10 мужчин для молитвы нет никакой, разве что лишь ч вашем воспаленном мозгу.
3)ничьи предписания не выше Торы, которая имеет 4-е базовых уровня прочтения, и изменение одной детали в трактовании, но не в написании - должно быть произведено с перетолковыванием всей Торы на всех 4-х уровнях. кроме того есть правила толкования Торы - это не абы лишь бы так. кроме того - необходима ссылка на на более ранний авторитет, хотя бы современника оспариваемого мнения.
4) раввин -это степень, человек, сдавший экзамен на владение определенным материалом и на владение внутренней логикой Торы, не каждый раввин имеет право на какие либо постановления.
5) машиах -это царь еврейского народа -не кумир, не Бог, просто царь, если он реализовал все поставленные задачи (смотри Законы Рамбама о машиахе - там есть 10 признаков, то на этом точка, если не смог, вне зависимости от причин - он остается обыкновенным кашерным еврейским царем. - у нас никто не претендует на роль непогрешимого авторитета и кумира, в отличие от повешенного ублюдка Ешу)
6) ваши измышления на тему иудаизма (передача праведности и т.д.)-оставьте при себе, ибо они - не боле чем просто измышления.
7)ваш вопрос о точке поворота - опять же всего лишь выражение своих личностных вымыслов и умозаключений. которые никто доказывать или опровергать не обязан.

Странно. Продублированы два поста, но с вариациями. Значит, о Бар Кохбе говорить будем сдесь.
Я понимаю, что такое цыганский барон или хан кочевников великой степи. Но не понимаю, что такое "еврейский царь". Царь над народами Иудеи? Царь над народами Израиля? Или царь того кочевого племени, что подхватило учение древних евреев, "слегка" его отредактировав по своему усмотрению?
Вот, Гитлер, скажем, был "кошерным" канцлером Германии и это было хорошо. Войну же он проиграл тогда, когда стал фюрером немецкой нации и неких негерманских националистов, по сути, отщепенцев в своих многонациональных странах.
Вот и Бар Кохба, для вас, не царь народов земли обетованной, но царь некоего народа, связанного по крови. И закономерный итог: те евреи, которых он возглавил, были освобождены от тяжкого бремени: земли обетованной.

странная логика) а гитлер у вас к чему? любимый персонаж?а Александр благословенный русский царь, и королева виктория - английская и что? и какая связь с лишением святой земли, которая сейчас частично вернулась? где вопрос?

стандартам Торы!!!!!!

(dedO'K @ 02.09.2012 - время: 11:13) А разве тема не об этом? Не сотвори себе кумира... Нет других богов пред лицом Божиим- не беда, отвергнем пророков, заведем институт "Мошиахов" и раввинов, чьи толкования Торы выше Торы; Не нашёл Авраам и десяти праведников, найден "остроумный" выход: молиться в синагоге не менее, как десяти мужчинам; трудно быть праведником? найдём выход: передача праведности по крови и обрезанию.
Представим на секунду, что весь этот поток подсознания не бред сумасшедшего.

Зачем Вы ноете, будто кто-то Вас силком записал в евреи и заставляет отвергать пророков, заводить институт машиахов, передавать праведность по крови и обрезанию и т.п.

Продолжайте биться лбом о пол перед портртетами вымышленных евреев, продолжайте есть символическую плоть и пить символическую кровь вымышленного еврейского плотника и т.д.

По-моему Вас никто не отвлекает от этого увлекательного занятия.
Меня интересует феномен той точки поворота от ответственного отношения к своим обязанностям пред Богом к защите своих исключительных прав пред другими народами.
А великорусский шовинизм чем Вам не угодил? Отличный материал для исследования интересующих Вас вопросов.

Тем более, что
Сами евреи(или иудеи, или кем себя считает ваш народ) меня мало интересуют.

(zLoyyyy @ 03.09.2012 - время: 19:36) Представим на секунду, что весь этот поток подсознания не бред сумасшедшего.

Зачем Вы ноете, будто кто-то Вас силком записал в евреи и заставляет  отвергать пророков, заводить институт машиахов, передавать праведность по крови и обрезанию и т.п.

Продолжайте биться лбом о пол перед портртетами вымышленных евреев, продолжайте есть символическую плоть и пить символическую кровь вымышленного еврейского плотника и т.д.

По-моему Вас никто не отвлекает от этого увлекательного занятия.
А великорусский шовинизм чем Вам не угодил? Отличный материал для исследования интересующих Вас вопросов.

Тем более, что
Сами евреи(или иудеи, или кем себя считает ваш народ) меня мало интересуют.
Каббалистический символизм и обрядоверие вредит сознанию. Вот как вы определяете, что такое великорусский шовинизм? Есть какие то определение великорусского шовинизма, которое делает его понятием, обозначающим реальное явление? странная логика) а гитлер у вас к чему? любимый персонаж?а Александр благословенный русский царь, и королева виктория - английская и что? и какая связь с лишением святой земли, которая сейчас частично вернулась? где вопрос?Александр Павлович, если вы его имели в виду, судя по титулу, царь всех своих подданых, живущих на всех землях под властью его и "русский" тут- царь Руси, Великия, Белая и Малая. Опять же королева не английская, а британская, куда входят королевство Британия и Шотландия, Британский Союз и Британское содружество наций.
В любом случае, речь идёт о землях.
А землю, пусть и частично, вернул сионизм, как политическое течение. Но это уже другие дела.

разве?) в можете все же конкретно сформулировать вопрос?) а не размазывать кашу по столу?) это хотя бы даст повод уважать)