Беседка

(ronal197 @ 10.08.2006 - время: 12:47) надо расширить тематику добавить перца
Попробуйте.

(ronal197 @ 08.08.2006 - время: 01:20) ГДЕ ВСЕ ЭТИ РЕФОРМАТОРЫ ИХ НЕТ СРЕДИ ЕВРЕЕВ
А что же такое реформистский иудаизм? Я как-то видел по телевизору выступление г-на Зиновия Когана, он, кажется, возглавляет в России организацию этого направления - Объединение Религиозных Организаций Современного Иудаизма в России, ОРОСИР.

нынешний реформистский псевдо иудаизм, появился в прошлом столетии, до них было много подобных попыток (цдуким караимы яков франк) все последователи этих движений растворились, это при том, что на рубеже 1 и 2 тыс. новой эры караимов поддержали 80% евреев
с зюней коганом знаком лично,но поймите раввин это своего рода ученая степень, во всей россии их человек 10-15, зюня не в их числе, а если говорить о полной смихе - их вообще человек 7

основное отличие реформистов от иудаизма, в отказе от системы авторитетов, чо хочу то и творю вот их кредо, это есть пародия не более, я читал тору в присутствии этого "раввина" -было нечто

(ronal197 @ 22.08.2006 - время: 19:30) основное отличие реформистов от иудаизма, в отказе от системы авторитетов, чо хочу то и творю вот их кредо, это есть пародия не более, я читал тору в присутствии этого "раввина" -было нечто
Вспомнил анекдот от Ошо Раджниша:

"Я рассказывал вам историю о четырех раввинах, которые разговаривали и хвастались, что их синагоги - самые современные, ультрасовременные. Первый сказал:
- В моей синагоге люди могут курить сигареты; разрешается даже марихуана.
- Это ерунда! - сказал второй. - Вы отстали от жизни. В моей синагоге люди могут заниматься любовью, пока я проповедую... полная индивидуальная свобода, никаких ограничений.
Третий сказал:
- Эти вещи ничего не стоят; они происходят почти в каждой синагоге. Моя синагога самая современная, потому что я закрываю ее на еврейские праздники.
Четвертый раввин сказал:
- Я хотел только одно спросить: что такое синагога? Я могу понять все, что происходит в синагоге, но что такое синагога? Никогда раньше о таком не слышал!"

(gayatri @ 23.08.2006 - время: 01:30) "Я рассказывал вам историю о четырех раввинах, которые разговаривали и хвастались, что их синагоги - самые современные, ультрасовременные. Первый сказал:
- В моей синагоге люди могут курить сигареты; разрешается даже марихуана.
- Это ерунда! - сказал второй. - Вы отстали от жизни. В моей синагоге люди могут заниматься любовью, пока я проповедую... полная индивидуальная свобода, никаких ограничений.
Третий сказал:
- Эти вещи ничего не стоят; они происходят почти в каждой синагоге. Моя синагога самая современная, потому что я закрываю ее на еврейские праздники.
Четвертый раввин сказал:
- Я хотел только одно спросить: что такое синагога? Я могу понять все, что происходит в синагоге, но что такое синагога? Никогда раньше о таком не слышал!"
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Очень жизненный анекдот.

А я знаю другой...

Кто беременный на еврейской свадьбе?

На ортодоксальной - мама невесты.

На реформистской - раввин...

а по вашему мнению, что мешает женщине быть равином с точкизрения ортодоксии

(ronal197 @ 23.08.2006 - время: 14:14) а по вашему мнению, что мешает женщине быть равином с точкизрения ортодоксии
Кстати, интересный вопрос. Ведь в России есть женщина-раввин, у реформистов - Нелли Шульман.

я знаю ответ просто мне интересно знать ваши мысли

(ronal197 @ 23.08.2006 - время: 16:16) я знаю ответ просто мне интересно знать ваши мысли
У-у-у, где уж мне представить все талмудические премудрости...

Откровенно говоря, не знаю. Аналогичный вопрос поднимался относительно христианского духовенства, там сочли женщину неподходящей из-за половых различий. Нечистота, мол, у неё из-за месячных, и вообще - как же без ЭТОГО - и священником?

ничистота - чистота, женщина как говорится друг человека

не все это чушь
все зависит от того, что понимать под словом раввин
если хазан -ведущий молитву, то проблема с алахой, во время молитвы мужчине запрещено слушать женский голос, так как нормальный мужчина обычно слушая приятный женский голос думает о чем угодно но не о молитве

(ronal197 @ 23.08.2006 - время: 17:37) все зависит от того, что понимать под словом раввин
если хазан -ведущий молитву, то проблема с алахой, во время молитвы мужчине запрещено слушать женский голос, так как нормальный мужчина обычно слушая приятный женский голос думает о чем угодно но не о молитве
Весьма предусмотрительно.

Я посмотрел разные иудейские сайты, где обсуждали этот вопрос. Там тоже говорят, что всё зависит от того, какие функции выполняет современный раввин. В основном сходятся на том, что не видят причин, по которым женщина не могла бы быть раввином, читать Тору, быть кантором и др. Пример.

Получается, либо они не признают запрет слушать голос женщины во время молитвы, или он им неизвестен.

запрет прописан черным по белому в шульхан арухе по моему есть и в кицуре, кроме того сайт консерваторов, а не ортодоксов

Так как я училась в консервативной школе, не вижу в этом особой проблемы. Правда для себя бороться за такое право не стала бы.

Даже в ортодоксальном секторе женщины начинают получать некоторые должности, до которых их раньше не допускали. Например они могут быть "адвокатами" на еврейском суде (вылетели из головы все термины, пусть люди знающие напомнят). Также женщины получили возможность давать постановление (псика) по поводу некоторых вопросов, в основном связанных с ритуальной чистотой и Кашрутом.

я вижу но при этом нихочу никого обижать тем более вас мелиан
но вернувшись к равинам есть три так сказать ипостаси:
духовный глава общины - может быть только мужчина, но это больше по обычаю, на подобия кидуша
хазан - может быть только мужчина, в силу закона см. выше
ученый - если практик , то есть посэк или ав бэйт дин- только мужчина,но это больше по обычаю,
если теоретик - ьо без проблем


хотя вообще на женщине лежит забота о доме и детях поэтому считается, что у нее просто не хватит времени, хотя были прецеденты, когда женщины знали практический закон лучше мужей и к ним прислушивались отец и мать альтер ребе

(ronal197 @ 23.08.2006 - время: 23:13) ученый - если практик , то есть посэк или ав бэйт дин- только мужчина,но это больше по обычаю,
если теоретик - ьо без проблем

Про женщин "поскот" я не из головы придумала...
Подчеркиваю, в ортодоксальных кругах.

я же сказал - это обычай, может где то и гарушается , в любом случае не вижу в том ничего плохого

(ronal197 @ 24.08.2006 - время: 06:31) я же сказал - это обычай, может где то и гарушается , в любом случае не вижу в том ничего плохого
Так как это происходить в ортодоксальной среде, это означает только одно. Даже ортодоксы стараются идти в ногу со временем.
Есть, кстати, ортодоксальная организация, которая проводит свадьбы, с учетом некоторых пожеланий пары, то есть запрещает только то, что действительно зарещено Галахой, а не всякие "обычаи". И это радует. У таких людей больше шансов не вызвать ненависти и отторжения у нерелигиозных людей.

ufl,
Что это за странная подпись у Вас? Вы нас покидаете?!

(Melian @ 30.08.2006 - время: 14:49) ufl,
Что это за странная подпись у Вас? Вы нас покидаете?!
Покидал не надолго. Уже вернулся. Надо было отдохнуть от разоблачения антисемитов и споров с евреями.

(ufl @ 30.08.2006 - время: 16:02) Покидал не надолго. Уже вернулся. Надо было отдохнуть от разоблачения антисемитов и споров с евреями.
Хорошо! А то я уже испугалась!...