Ислам и христианство : война религий?

Афганистан,Ирак,Ливия уже в огне...Под прицелом Иран.Дымятся Йемен,Сирия, Тунис,Египет.Неспокойно в Бахрейне....Неполный список напряженности и преимущественно в исламских странах.Все громче разговоры в Европе о крахе мультикультурного общества.И всё отчетливей линия раскола между цивилизациями именующие себя христианскими и мусульманскими.Неспокойно и в самой России...Неужели диалог между нашими цивилизациями подходит к концу и говорить теперь будут пушки?

Не ощущаю войны между религиями.. В Мусульманских странах идет слом старых отживших отношений.

(Oleg65 @ 29.05.2011 - время: 05:49) Неспокойно и в самой России...
А что в России неспокойно - Татарстан независимости требует?

Я считаю так. Мультикультурная идея потерпела крах только в границах христианской Европы. Причина в том, что пресловутая толерантность не была собственно толерантностью. То якобы толерантное поведение, что демонстрировала Европа, по сути имеет своей причиной все тот же страх - в данном случае, страх показаться не толерантным. А следствие любого страха - диктатура. В результате свобода и идея толерантности и мультикультурного общества выродились в Европе в свою противоположность.
Но все это не является причиной считать, будто мультикультурное общество не возможно в рамках всей планеты даже в условиях глобализации.

О третьей мировой войне в непривычной форме говорят давно и с разных "фронтов".
О 3-ей мировой войне как о войне цивилизаций заговорили  в 1993 году, когда в ведущем американском  журнале по внешней политике "Foreign Affairs" была опубликована статья видного историка и политолога Семуэля Хантингтона "Столкновение цивилизаций?", ставшая одним из самых известных политических манифестов рубежа веков. В 1996 году автор расширяет эту статью до целой книги "Столкновение цивилизаций и преобразование Мирового Порядка", в названии которой уже нет вопросительного знака.
А это текст начала 90-х 20 века :
Ислам все больше преподносится как сила, враждебная Западу по своей природе.Если такой путь осуждения вместо понимания будет продолжен, XXI век ознаменуется катастрофическим столкновением христианского Запада с мусульманским Востоком.

Левис предрекает предстоящую тяжелую битву, предотвратить которую «Запад бессилен». Это значит – сдаться.


Некоторые допущенные в стратегических целях утечки информации, появляющиеся на страницах «US News and World Report», приоткрывают завесу над истинными намерениями «ястребов». Так, один из докладов  гласит: «Сердца, умы и доллары: Америка тратит миллионы на невидимом фронте борьбы с терроризмом… чтобы изменить само лицо Ислама».

Как можно сомневаться в наличии подобных планов, учитывая, что Америка оккупирует одну мусульманскую страну за другой и убивает тысячи и тысячи ни в чем не повинных людей? Конечно же, «ястребы» войны нуждаются в изменении «самого лица Ислама». Однако мусульмане по-прежнему боятся признать, что с их религией ведется самая настоящая война.

Отрицать наличие такой войны – значит, соглашаться с тем, что мир не должен замечать защиту антиисламских книг газетой «Washington Times» и рекламирование этим изданием брошюры под названием «Темное сознание Мухаммада». По такой логике, подобные вещи не должны считаться проявлением ненависти на религиозной почве. Их надо считать законным проявлением свободы слова, а любые попытки выражения недовольства со стороны мусульман должны «озадачивать».

Все это-преувеличения. Кроме того..война цивилизаций и религий-это разные вещи. В понятие "цивилизация" более обширно, чем "религия".

(панда @ 31.05.2011 - время: 14:19) Все это-преувеличения. Кроме того..война цивилизаций и религий-это разные вещи. В понятие "цивилизация" более обширно, чем "религия".
У человечества отчетливо формируется несколько цивилизаций и в основе этого формирования разные религии.
Против ислама ведется информационная война полностью совпадающая с правилами предвоенной и военной пропаганды.Негативный настрой к религии ислам формируется все целенаправленней и, увы, успешней.
Пример Бен Ладена - тому подтверждение.Агент ЦРУ, ставший главой экстремистского исламского фронта, которого ведущие разведки мира старательно не могли поймать много лет.И по многим данным "поймали" уже мертвого и никому не нужного.Чтобы даже из трупа устроить очередное обострение....
Вмешательство во внутренние дела других государств становится уже нормой.
Волнения возникают даже в Иордании.Каддафи прямо заявляет о новом крестовом походе....Лживые поводы для вторжения в Ирак давно и для всех очевидны...По Пакистану американские командос разгуливают, как по пригородам Вашингтона, даже не уведомляя власти страны...
В сложный и сам по себе регион регулярно добавляют "горяченького"....
Восьмёрка решает кто легитимен в своей стране, а кто нет....Опасная практика....Кто следующий?Бумеранг имеет свойство возвращаться....Какая-нибудь семерка-двадцатка решит, что Медведев нелегетимен....А желающих повоевать внутри страны с режимом у нас побольше, чем в Ливии...Особенно под прикрытием самолетов НАТО.))))

У человечества  отчетливо формируется несколько цивилизаций и в основе этого формирования разные религии.
ничего подобного..Там целый комплекс признаков, характеризующих Восточную и Западную цивилизацию..И далеко не во всех странах Восточной цивилизации религия-ислам. Другие признаки более важные, а не религия.

Против ислама ведется информационная война полностью совпадающая с правилами предвоенной и военной пропаганды.Негативный настрой к религии ислам формируется все целенаправленней и, увы, успешней.
Ну тоже самое можно сказать и про исламистов..

Пример Бен Ладена - тому подтверждение
Вам жаль Бен Ладена? Этого человека, у которого руки по локоть в крови и на совести которого тысячи безвинных жертв терроризма?

Вмешательство во внутренние дела других государств становится уже нормой. Оно всегда имело место.. Вмешиваются в дела слаборазвитых стран.

Волнения возникают даже в Иордании.Каддафи прямо заявляет о новом крестовом походе...

А Кадаффи у нас-христианин что ли?)))

В сложный и сам по себе регион регулярно добавляют "горяченького"....
Восьмёрка решает кто легитимен в своей стране, а кто нет....Опасная практика....Кто следующий?Бумеранг имеет свойство возвращаться....Какая-нибудь семерка-двадцатка  решит, что Медведев нелегетимен....А желающих повоевать внутри страны с режимом у нас побольше, чем в Ливии...Особенно под прикрытием самолетов НАТО.))))

Пускай уж лучше восьмерка более цивилизованных стран решает проблемы мира, а не кучка террористов..

(Oleg65 @ 31.05.2011 - время: 18:12)
Пример Бен Ладена - тому подтверждение.Агент ЦРУ, ставший главой экстремистского исламского фронта, которого ведущие разведки мира старательно не могли поймать много лет.И по многим данным "поймали" уже мертвого и никому не нужного
кстати говоря врятли есть еще человек который причинил больше вреда Исламу чем Бен Ладен

(ice i @ 01.06.2011 - время: 09:00) (Oleg65 @ 31.05.2011 - время: 18:12)
Пример Бен Ладена - тому подтверждение.Агент ЦРУ, ставший главой экстремистского исламского фронта, которого ведущие разведки мира старательно не могли поймать много лет.И по многим данным "поймали" уже мертвого и никому не нужного
кстати говоря врятли есть еще человек который причинил больше вреда Исламу чем Бен Ладен
Совершенно с Вами согласен.А если еще и заметить, что количество жертв среди правоверных в сотни раз превосходит всех остальных, то становится понятно чьим инструментом был Бен Ладен

(Oleg65 @ 01.06.2011 - время: 15:51)
Совершенно с Вами согласен.А если еще и заметить, что количество жертв среди правоверных в сотни раз превосходит всех остальных, то становится понятно чьим инструментом был Бен Ладен
Это ваши додумки, не более того.
Мне вообще не понятно, как человек может сочувствовать террористам.
Никакой войны между религиями нету. Что-то буддистов никто не ущемляет..

(панда @ 01.06.2011 - время: 16:42) (Oleg65 @ 01.06.2011 - время: 15:51)
Совершенно с Вами согласен.А если еще и заметить, что количество жертв среди правоверных в сотни раз превосходит всех остальных, то становится понятно чьим инструментом был Бен Ладен
Это ваши додумки, не более того.
Мне вообще не понятно, как человек может сочувствовать террористам.
Никакой войны между религиями нету. Что-то буддистов никто не ущемляет..
Тема тут несколько другая.Но утверждение, что буддистов никто не ущемляет не соответствует действительности.Противостоянию Тибета и Китая уже очень много лет.Буквально на днях Далай-лама ратифицировал 29 мая поправки в «Хартию тибетцев в эмиграции», делегировав свои административные и политические полномочия выбранным демократическим путем лидерам Центральной тибетской администрации (ЦТА).

Поправки в Хартию, подписанные Далай-ламой, были одобрены тибетским парламентом в ходе прошедшей с 26 по 28 мая дополнительной сессии. Парламент формально принял новую преамбулу и статью 1 Хартии, описывающую неотъемлемые права и обязанности, которыми наделен Далай-лама. Преамбула утверждает «обеспечение преемственности Центральной тибетской администрации как легитимного органа управления и представителя всего тибетского народа, в котором и заключается суверенитет». В тексте преамбулы зафиксированы положение Тибета как суверенной страны со времени основания, относящегося ко II веку н.э., и вплоть до вторжения КНР в 1951-м, а также усилия Далай-ламы по проведению демократических реформ после ухода в изгнание в Индию в 1959 году. Статья 1 утверждает за Далай-ламой положение «хранителя и символа Тибета и тибетского народа». Обязанности Далай-ламы будут состоять в том, чтобы предоставлять рекомендации и содействие в отношении сохранения и продвижения физического, духовного, нравственного и культурного благосостояния тибетского народа, принимать участие в усилиях по достижению удовлетворительного решения проблемы Тибета и исполнения заветных стремлений тибетского народа.
Так что есть и такой религиозный фронт, который просто нам менее заметен.Но это несколько другая тема.


Мне тоже абсолютно непонятно, как можно сочувствовать и уж тем более поддерживать террористов по политическим соображениям."Моими додумками" являются общеизвестные факты поддержки Бен Ладена и Талибана спецслужбами США в период оккупации Афганистана советскими войсками.На деньги американских ( и не только) спецслужб был выращен исламский экстремизм.И за красивой политической риторикой эта поддержка продолжается.Фактически под военным контролем США Афганистан стал мировым лидером по производству наркотиков.Догадайтесь с трех раз куда идут деньги полученные от наркотрафика и какой образ ислама формируется из-за этого грязного бизнеса....А когда догадаетесь - задайтесь вопросом кому и зачем это нужно?

Тема тут несколько другая.Но утверждение, что буддистов никто не ущемляет не соответствует действительности.Противостоянию Тибета и Китая уже очень много лет.Буквально на днях Далай-лама ратифицировал 29 мая поправки в «Хартию тибетцев в эмиграции», делегировав свои административные и политические полномочия выбранным демократическим путем лидерам Центральной тибетской администрации (ЦТА).
В этом ,конечно, тоже виноваты христиане и страны Запада..

  Мне тоже абсолютно непонятно, как можно сочувствовать и уж тем более поддерживать террористов по политическим соображениям."Моими додумками" являются общеизвестные факты поддержки Бен Ладена и Талибана спецслужбами США  в период оккупации Афганистана советскими войсками.На деньги американских ( и не только) спецслужб был выращен исламский экстремизм.И за красивой политической риторикой эта поддержка продолжается.Фактически под военным контролем США Афганистан стал мировым лидером по производству наркотиков.Догадайтесь с трех раз куда идут деньги полученные от наркотрафика  и какой образ ислама формируется из-за этого грязного бизнеса....А когда догадаетесь - задайтесь вопросом кому и зачем это нужно?
Даже если согласиться с вашими додумками, то тут возникает большой вопрос: а почему исламисты стали марионетками и согласились исполнять такую "грязную" работу? Тех, кто имеет стойкие убеждения и живет по нравственным принципам , не уговорить на такое. То, что США платят террористам за терракты против собственного народа-это самая что ни на есть информационная война. А вот наличие терроризма с главой,который все это делал под флагом Ислама, это реальный факт. И уж США не стали бы убивать Бен Ладена, если бы он им был так нужен.

В этом ,конечно, тоже виноваты христиане и страны Запада..
Нет.Страны Запада занимают достаточно двоякую позицию.Каждый визит Далай-ламы вызывает ноты протеста китайского МИДа, но тем не менее визиты бывают достаточно регулярными...Тем не менее - это другая линия противостояния.


Тех, кто имеет стойкие убеждения и живет по нравственным принципам , не уговорить на такое.
В некоторых израильских семьях палестинцы работали десятилетиями и жили душа в душу.И вдруг палестинец приходил и расстреливал всю израильскую семью в которой проработал всю жизнь....Просто в это время его родные и близкие сидели под дулами автоматов экстремистов.Такой вот нравственный выбор.

И уж США не стали бы убивать Бен Ладена, если бы он им был так нужен.
Вполне логично.Пока был нужен и мог быть полезным его и не убивали.....

А терроризм прятался в разное время и под разные флаги.Эволюционное наступление ислама испугало ведущие экономические и политические элиты, поэтому и были предприняты шаги по его компрометации.Теперь, не вникая в суть, очень многие люди вздрагивают от одного слова ислам...И добившись такого психологического эффекта уже легче беспредельничать, уничтожая суверенитет других государств.И ценой жизни миллионов строить "демократию", как в Ираке....

(панда @ 01.06.2011 - время: 21:38)
Даже если согласиться с вашими додумками, то тут возникает большой вопрос: а почему исламисты стали марионетками и согласились исполнять такую "грязную" работу? Тех, кто имеет стойкие убеждения и живет по нравственным принципам , не уговорить на такое.
для всех мусульман вполне очевидно что те кого принято называть " исламистами " никакого отношения к Исламу не имеют, террроризм и ислам ну просто никак не совместимы и вполне понятно что действие террористов только настраивают людей против Ислама, если бы етррористы и правда были бы мусульманами, то очевидно им пришло бы в голову какой резонанс вызывают их действия, ведь именно действие "исламистов" настроило практически весь мир против мусульман
лично для меня, человека верующего и имеющего соответствующее образование вполне очевидно что терракты (имею ввиду те что совершаются при помощи самоподрыва) совершают не мусульмане - человек убивший себя ( и тем более убивший при этом безвинных людей) закрывает для себя врата рая

Приведу выдержку из стать ОЧЕНЬ мной уважаемого востоковеда и политика Е.М.Примакова.Статья "не первой свежести", но не потерявшая своей актуальности и сегодня.
Раздел мира по религиозно-цивилизационному принципу окажет крайне негативное воздействие на стабильность межгосударственных и внутригосударственных отношений. Hаряду с этим затруднится становление и развитие мировой цивилизации, способной вобрать в себя все лучшие черты различных цивилизаций сегодняшнего мира.

Корни терроризма не в Коране

Это факт, что ислам, точно так же как и христианство, иудаизм, буддизм, порожден "своей" цивилизацией и оказывает весьма большое влияние на ход дальнейшего ее развития. Однако исторической правдой является взаимозависимость, взаимопроникновение цивилизаций и их важнейшей составляющей - религий. Ветхий Завет является Священной книгой и для иудеев, и для христиан. Коран вобрал в себя многое из двух этих мировых религий. Так, содержание Корана преподносится как откровение единого Бога, доводимое до людей через его последнего посланника Мохаммеда (следовательно, ближе всех находящегося к истине). При этом Кораном не отрицаются другие посланники Бога - иудейские и христианские, однако в целом ряде случаев их "истины" перечеркиваются "более поздними откровениями Господа".

В первых переводах Корана на различные языки "Аллах" переводился как Бог. Потом слово "Аллах" оставили без перевода, что могло создать впечатление, будто у мусульман свой Бог. Между тем в Коране говорится: "Если вступаете в споры с людьми Писания, то наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: "Уверовали мы в то, что ниспослано нам (то есть в Коран) и что ниспослано вам (то есть в Тору и в Евангелие). Бог наш и Бог ваш - один и тот же , и предаемся мы Ему" (29:46).

Мусульманские ученые внесли большой вклад в науку, искусство, образование, иными словами, в фундамент мировой цивилизации. Ибн Сина (Авиценна) в 980 году нашей эры создал великий труд Аль-Канун (Закон), который был вплоть до XVII века самой известной медицинской работой в средневековой Европе. Большое внимание оказали мусульманские мыслители на знаменитого христианского богослова Фому Аквинского (1226-1274). Труды Аристотеля сохранились благодаря переводам на арабский язык. Титул великого историка средневековья принадлежит по праву Ибн Халдуну, проживавшему в XIV веке. Джабир Ибн Хайян известен как отец химии. Само название "химия" взято с арабского "аль-кимийя". Термин "алгоритм" отражает имя ученого аль-Хаваризими (на латыни Алгоризам), предложившего математическую концепцию алгоритма. Его книга была основным учебником математики в европейских университетах вплоть до XVI века. Примеры можно множить.

Hесомненно и то огромное влияние, которое оказала на исламский мир западная цивилизация.

Остановился ли процесс взаимовлияния цивилизаций? Конечно, нет. Это - магистральное направление. Hо развитие будет затруднено, если получит импульс тенденция к расколу мира по религиозному признаку.

На мой взгляд, именно это " если" и происходит.Получила импульс как раз тенденция к расколу мира по религиозному принципу.

(ice i @ 01.06.2011 - время: 21:36)
для всех мусульман вполне очевидно что те кого принято называть " исламистами " никакого отношения к Исламу не имеют, террроризм и ислам ну просто никак не совместимы и вполне понятно что действие террористов только настраивают людей против Ислама, если бы етррористы и правда были бы мусульманами, то очевидно им пришло бы в голову какой резонанс вызывают их действия, ведь именно действие "исламистов" настроило практически весь мир против мусульман
лично для меня, человека верующего и имеющего соответствующее образование вполне очевидно что терракты (имею ввиду те что совершаются при помощи самоподрыва) совершают не мусульмане - человек убивший себя ( и тем более убивший при этом безвинных людей) закрывает для себя врата рая
Я очень верю в это, но тем не менее. Террористы, я часто видела это, особенно лидеры, когда выступают с сообщениями, обязательно упоминают Аллаха, часто показывают их молитвы и вообще, они любят заявить что-то типа ,это угодно Аллаху.. Так что не только по внешнему виду их определяют, они сами себя позиционируют поборниками этой религии.

(панда @ 02.06.2011 - время: 19:46) Так что не только по внешнему виду их определяют, они сами себя позиционируют поборниками этой религии.
я бы сказал по другому- они пытаются выдавать себя за мусульман

(ice i @ 03.06.2011 - время: 22:07)
я бы сказал по другому- они пытаются выдавать себя за мусульман
Вы думаете они не верят в Аллаха?
Мне кажется, они просто фанатики.

если бы они верили в Аллаха, то не совершали бы террактов,тем более фанатичная вера предполагает строгое следование всем предписаниям и запретам

если бы они верили в Аллаха, то не совершали бы террактов,тем более фанатичная вера предполагает строгое следование всем предписаниям и запретам а что делают нормальные мусульмане чтоб остановить или ослабить экстремистов от ислама?