Япония как языческая страна!

Думаю что ни для кого не секрет что церковь в средние века сделала всё чтобы затормозить прогресс в европе... Вы щас будете говорить что это не правда, что она вытянула Россию из тьмы язычества и невежества...
Но посмотрите на Японию, это до сих пор языческая страна, и они опередили весь мир в техническом прогрессе... так правильно ли сделала Россия приняв христианство?(православие)

Странная логика, вернее ее отсутствие. В средние века и Япония не блистала.

а как же все ихние фейерверки и т.п.

(NecroS @ 22.11.2007 - время: 19:46) а как же все ихние фейерверки и т.п.
А что фейерверки? Ими нечистую силу отпугивали, использовать порох для огнестрельного оружия додумались в Европе.

(SaintJorgen @ 22.11.2007 - время: 20:04) (NecroS @ 22.11.2007 - время: 19:46) а как же все ихние фейерверки и т.п.
А что фейерверки? Ими нечистую силу отпугивали, использовать порох для огнестрельного оружия додумались в Европе.
Вообще-то это было в Китае. Именно китайцы впервые использовали порох в военном деле. Хотя христианам не было равных в изобретении орудий убийств ближних.

Прочитайте про "революцию Мэйдзи", многое узнаете и поймёте...

(OXOTHIIK @ 25.11.2007 - время: 22:44) Прочитайте про "революцию Мэйдзи", многое узнаете и поймёте...
Что имеете в виду?

Например образование населения стало приоритетным направлением в Японии.
У протестантов образование тоже один из важных приоритетов.
Многими своими успехами СССР обязан именно развитию образования.

В России чем лучше дела у РПЦ тем хуже с образованием и наоборот.

Приоритет РПЦ нищета духа, у японцев - сила духа, как говорится почувствуйте разницу.

(vegra @ 25.11.2007 - время: 23:08) Например образование населения стало приоритетным направлением в Японии.

В каком году?
В России чем лучше дела у РПЦ тем хуже с образованием и наоборот.А факты?
Приоритет РПЦ нищета духа, у японцев - сила духа, как говорится почувствуйте разницу.Чувствуем. Нищие мы духом и потому на Курилах сидим. А как японцы?

(vegra @ 25.11.2007 - время: 23:08) В России чем лучше дела у РПЦ тем хуже с образованием и наоборот.

У нас РПЦ теперь и за образование отвечает? Лихо.

(ufl @ 26.11.2007 - время: 07:23) (vegra @ 25.11.2007 - время: 23:08) Например образование населения стало приоритетным направлением в Японии.

В каком году?

Послушайте Охотника. Почитайте про революцию Мэйдзи и когда она была.

В России чем лучше дела у РПЦ тем хуже с образованием и наоборот.А факты? ДО РЕВОЛЮЦИИ 17 половина страны - неграмотные. Посмотрите на форумах как пишут те чьи школьные годы пришлись на 90-е и позже.
Чувствуем. Нищие мы духом и потому на Курилах сидим. А как японцы?А японцы там рыбу ловят и морепродукты добывают. А то и не заморачиваются, а скупают по дешёвке непосредственно у рыбаков. А нам свои старые тачки продают, которые в ином случае пришлось бы выбросить. Кстати Курилы пришлось отвоёвать безбожной СА, так как православная армия войну 1905 года бездарно проиграла.

(NecroS @ 22.11.2007 - время: 23:58) Думаю что ни для кого не секрет что церковь в средние века сделала всё чтобы затормозить прогресс в европе... Вы щас будете говорить что это не правда, что она вытянула Россию из тьмы язычества и невежества...
Но посмотрите на Японию, это до сих пор языческая страна, и они опередили весь мир в техническом прогрессе... так правильно ли сделала Россия приняв христианство?(православие)
Старая песня.

И кстати говоря, между средневековой, с её самураями, и современной техногенной Японией связи не больше, чем между Египетскими пирамидами и Суэтским каналом.

(Chezare @ 29.12.2007 - время: 20:42) Старая песня. 


Разве от этого она менее верная?

И кстати говоря, между средневековой, с её самураями, и современной техногенной Японией связи не больше, чем между Египетскими пирамидами и Суэтским каналом.Связь есть. Японцы с их менталитетом. Верность начальству и верность начальства, готовность к самопожертвованию, трудолюбие и исполнительность. Это было раньше есть и сейчас. Также например, как русский "авось" не меняющийся солетиями

(vegra @ 29.12.2007 - время: 21:23) Разве от этого она менее верная?


Она совсем неверная..
Европа приняла Христианство в 6 веке. Сравните уровень Японии и Европы того времени. А потом по векам. И?
ДО РЕВОЛЮЦИИ 17 половина страны - неграмотные.Каков процент грамотности в Японии в это время?

Про половину населения неграмотных в России до революции - ложь, т.е. "факт" совковой пропаганды. Советская система образования была успешной только в той части, которая была традиционной и для дореволюционного периода, так что не надо обольщаться мнимыми успехами "совка". До войны кроме гигантов типа Магнитки и Днепрогеса никаких "прорывов" в промышленности нет, войну выиграли целиком и полностью на дореволюционном потенциале, даже железные дороги на 80% - досоветская система, а если для кого-то застойные десятилетия - это советская "революция Мейдзи"- история России или Японии тут не причем, это уже свой анамнез надо читать.
Грамотными были даже алеуты, пока Аляску с островами не продали США - успел Святитель Иннокентий грамоте научить, да еще и алфавит и грамматику создал для сих некнижных "языков".Вы бы, грамотеи, помалкивали, раз по советским школьным учебникам "истории читаете", еще бы решения партсъездов в качестве "аргументов успеха" поприводили!

Немножко о Японии, чтобы некоторые "японоведы" языки попридержали.

В эпоху Мейдзи дети высших японских чиновников учились в Русской школе при Духовной миссии - у равноапостольного Николая(Касаткина),а колокольня русского храма "Николая-до" была самой высокой постройкой тогдашнего Токио и являлась...СИМВОЛОМ ПЕРИОДА МЕЙДЗИ! Почти все высшие офицеры японского флота учились... в С-ПбМорской Академии в России, ну и т.д.

Интересно тема началась - типа, не мешает ли единобожие пргрессу. Потом оказалось, что и синто с буддизмом не шибко ему способствуют (кстати говоря!), поскольку реформы в Японии до Второй мировой и после неё шли именно как ломка старых традиционных устоев и активное освоение западных технологий - это хрестоматийный факт. Так что пришить политеизм к прогрессу - дудки!!! Но дальше становится еще интереснее, оказывается нам не Будда с Яхве мешают, а.... менталитет:"Также например, как русский "авось" не меняющийся солетиями"..... Класс! Ленин тоже так думал- шибко не любил он русский народ, падла - это тоже хрестоматийный факт.

Ну и остались сущие пустячки - менталитет современный перестройке и ельцинизму сложился не "столетия назад"- это как раз совковое сознание, то самое, которое "определяется бытием", т.е., все воруют - и я, все пьют - и я, ну и так далее.
И если кто-то на зависть другим успел тяпнуть кусок пожирнее, развалить что-нибудь, что нельзя уперть и сломать то, что не получилось приватизировать - это отнюдь "нерусский менталитет"

... Сравнивая японцев и наших некоторых современников, приходишь к одному очевиднейшему выводу - японцу в голову не придет хаять традиции и веру своей Родины - благодаря этой уважительности они имеют и терпение до педантичности, и работоспособность до трудоголизма и прочее, ну а наши - что не умник, то хам - то "все русские безграмотные и безголовые", то монотеизм виноват.
Нет, господа-товарищи, покопайтесь в своей башке - может там чего не так, как у тех же японцев - " Царя нет" (у них, кстати, монархия, хотя и ограниченная...может кто-нибудь эту тему начнет разрабатывать?)

(нильсон @ 30.12.2007 - время: 13:23) Про половину населения неграмотных в России до революции - ложь, т.е. "факт" совковой пропаганды.


Хорошо иметь ВЕРУ, и все что ей не соответствует можно безапеляционно называть ложью.

это советская "революция Мейдзи"- история России или Японии тут не причем, это уже свой анамнез надо читать. "революция Мейдзи" явление уникальное, хотя по формальным признакам это буржуазная революция.

В эпоху Мейдзи дети высших японских чиновников учились в Русской школе при Духовной миссии - у равноапостольного Николая(Касаткина),Всех японских высших чиновников? Или только тех кт орядом жил? Одной из причин поражения в Русско - Японской войне было то что японце лучше были информированы о России, чем Россия о Японии.
Ссылку можно о школе? Революция датируется 1867 годом а он только прибыл в 68

Почти все высшие офицеры японского флота учились... в С-ПбМорской Академии в России,Судя по результатам сражений хорошо учились. Немецкие танкисты тоже у нас учились и в ВОВ им это помогло.

Ну и остались сущие пустячки - менталитет современный перестройке и ельцинизму сложился не "столетия назад"- это как раз совковое сознание, то самое, которое "определяется бытием", т.е., все воруют - и я, все пьют - и я, ну и так далее.А в царско России не воровали и не пили?

(vegra @ 30.12.2007 - время: 14:34) (нильсон @ 30.12.2007 - время: 13:23) Про половину населения  неграмотных в России до революции - ложь, т.е. "факт" совковой пропаганды.


Хорошо иметь ВЕРУ, и все что ей не соответствует можно безапеляционно называть ложью.

это советская "революция Мейдзи"- история России или Японии тут не причем, это уже свой анамнез надо читать. "революция Мейдзи" явление уникальное, хотя по формальным признакам это буржуазная революция.

В эпоху Мейдзи дети высших японских чиновников учились в Русской школе при Духовной миссии - у равноапостольного Николая(Касаткина),Всех японских высших чиновников? Или только тех кт орядом жил? Одной из причин поражения в Русско - Японской войне было то что японце лучше были информированы о России, чем Россия о Японии.
Ссылку можно о школе? Революция датируется 1867 годом а он только прибыл в 68

Почти все высшие офицеры японского флота учились... в С-ПбМорской Академии в России,Судя по результатам сражений хорошо учились. Немецкие танкисты тоже у нас учились и в ВОВ им это помогло.

Ну и остались сущие пустячки - менталитет современный перестройке и ельцинизму сложился не "столетия назад"- это как раз совковое сознание, то самое, которое "определяется бытием", т.е., все воруют - и я, все пьют - и я, ну и так далее.А в царско России не воровали и не пили?
Вы позволяете себе безапеляционно врать и верите в это безапеляционно. Статистику можете глянуть в книге Ольденбурга "Царствование императора Николая II". А вы что можете привести?

А революция Мейдзи один год шла? По-вашему, Касаткин "не успел"? Ссылка о школе и всем прочем - дневники Свт.Николая Касаткина. Что, интересуетесь?

Учились хорошо, да, ну, так значит и УЧИЛИ хорошо? Или как?

А вы гляньте цифирки - скока было полицейских на какой процент населения и сделайте вывод - кому и когда жилось лучше и сколько пили и воровали! Только прежде чем сверите данные - не врите по повальное и традиционное пьянство и воровство.

(нильсон @ 01.01.2008 - время: 15:59) А революция Мейдзи один год шла? По-вашему, Касаткин "не успел"? Ссылка о школе и всем прочем - дневники Свт.Николая Касаткина. Что, интересуетесь?


Вы можете дать конкретные ссылки где когда и кого учил Касаткин?

(vegra @ 30.12.2007 - время: 14:34) (нильсон @ 30.12.2007 - время: 13:23) Про половину населения  неграмотных в России до революции - ложь, т.е. "факт" совковой пропаганды.


Хорошо иметь ВЕРУ, и все что ей не соответствует можно безапеляционно называть ложью.


Вы безапеляционно выдаете ложь за знание без всяких ссылок, впрочем, как всегда... Потрудитесь найти в Сети по поиску, думаю, методику разъяснять не надо?
У меня и биография равноап.Николая и его Дневники на полочке стоят... А кое-что знаю и от друга, знающего японский язык и переписывающегося с профессором из Токийского Ун-та. "Знание-сила", а вам - "учиться, учиться и учиться, как завещал Великий Ленин...

Японское православие и культура периода "Мейдзи"

Один из величайших русских православных подвижников XIX столетия, святой равноапостольный архиепископ Японский Николай (Касаткин; 1836—1912) принес Православие в Японию и тем самым открыл новую главу в истории православной духовной культуры. Римо-католицизм проникал в Японию с юга, протестантизм — через ее центральные области. Святитель Николай начал свои труды в Хакодате, на самом северном острове Японии — Хоккайдо, в июне 1861 года. Его трудами и трудами его ближайших учеников Православие очень быстро распространилось в Японии. Поместная Церковь, учрежденная святителем Николаем на Японских островах, в 1970 году была признана Автономной и полноправной в семье мирового Православия.

Историю японского Православия можно разделить на три периода: эпоха святителя Николая, продолжавшаяся в течение всего периода "Мейдзи"; период митрополита Сергия, охватывающий периоды "Тайсо" и начало "Шова" вплоть до конца второй мировой войны; и, наконец, послевоенный период и современная жизнь Автономной Японской Православной Церкви. Помимо основания самой Японской Церкви святитель Николай оказал большое влияние на японское общество. Его деятельность является украшением культуры периода "Мейдзи".

Человеком, которого можно назвать предтечей Православия в Японии, был дипломат Иосиф Антонович Гошкевич (1814—1875). В качестве консула России он прибыл на Хакодате в 1858 году. Окончив Петербургскую Духовную Академию, он вел исследования Китая в связи с миссионерской работой в Пекине Николая. Во время своего пребывания в Японии он опубликовал "Русский Букварь для японских детей".
Прибытие святителя Николая в Японию совпало с последними днями периода "Токугава".
"Прибыв в Японию в качестве священника при консульстве и проработав здесь восемь лет, я изучал японскую историю, религию и национальный характер. Я хотел определить, в какой мере осуществимо просвещение Японии светом Евангелия. Углубив свои знания об этой стране, я постепенно убедился, что вскоре слова Евангелия ясно зазвучат здесь и быстро проникнут во все части этой империи" (Русский вестник, 1869, №9).
Первым учеником Николая, который стал православным, был Такума Савабе, самурай и жрец синто. Полагая, что православная вера является угрозой благосостоянию Японии, он однажды пришел в русское консульство с намерением убить отца Николая, но, выслушав его поучение, обратился. Среди других учеников святителя был и Джо Ниидзма (1843 — 1890), который впоследствии посетил Америку и стал там христианином-протестантом. Возвратившись в Японию, он основал известный ныне университет Досиса в Киото и отзывался о святителе Николае в газете "Хакодате Кроникл" как о человеке "мыслящем и действительно полезном".

Полагая, что с началом периода "Мейдзи" настало благоприятное время для евангелизации Японии, отец Николай в 1869 году выехал в Россию, чтобы учредить миссионерское общество, был возведен в сан архимандрита и стал главой миссии. Возвратившись на Хакодате в 1871 году, он привез с собой литографическую машину и с помощью студентов катехизической школы печатал свои лекции, молитвенники и иные материалы. Это была первая христианская литература в Японии. Иконы производились также литографическим способом, их можно и по сей день видеть над царскими вратами в храмах Кусиро, Такасаки и Янайбара...
Ну..и т.д.. Гугла и Яндекс в помощь..))

(Nika-hl @ 21.01.2008 - время: 03:23) Японское православие и культура периода "Мейдзи"

Один из величайших русских православных подвижников XIX столетия, святой равноапостольный архиепископ Японский Николай (Касаткин; 1836—1912) принес Православие в Японию и тем самым открыл новую главу в истории православной духовной культуры. .........
Но слава японским богам и правителям которые не дали распространиться христиансту в Японии как в Европе.