Вы готовы к Царствию Небесному?
alim
Мастер
8/11/2011, 1:49:54 PM
(монархист @ 10.08.2011 - время: 19:24) А если и есть ад, хочу туда. думаю там компания классная собралась. ад ,это место духовного одиночества ..
Пожалуй это самое точное определение ада!!
Это действительно духовная пустыня, как у Пушкина:
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился...
Пожалуй это самое точное определение ада!!
Это действительно духовная пустыня, как у Пушкина:
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился...
Влекущая взгляды
Акула пера
8/11/2011, 3:25:31 PM
(alim @ 11.08.2011 - время: 09:49) QUOTE]ад ,это место духовного одиночества ..
Пожалуй это самое точное определение ада!!
Это действительно духовная пустыня, как у Пушкина:
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился...
Ад и рай в наших земных домыслах могут быть какими угодно, истина может быть установлена только опытным путем,т.е. свидетельствами побывавших там, а таковые отсутствуют,на форуме - точно! или нет?
Пожалуй это самое точное определение ада!!
Это действительно духовная пустыня, как у Пушкина:
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился...
Ад и рай в наших земных домыслах могут быть какими угодно, истина может быть установлена только опытным путем,т.е. свидетельствами побывавших там, а таковые отсутствуют,на форуме - точно! или нет?
JFK2006
Акула пера
8/11/2011, 9:54:21 PM
Мы же все из пионеров вышли. А пионер, он всегда готов.
Аnimus
Мастер
8/20/2011, 10:59:46 AM
(Влекущая взгляды @ 11.08.2011 - время: 11:25) Ад и рай в наших земных домыслах могут быть какими угодно, истина может быть установлена только опытным путем,т.е. свидетельствами побывавших там, а таковые отсутствуют,на форуме - точно! или нет?
И все без исключения мы через этот опыт пройдем в свой час. А часа своего мы тоже не знаем, но всегда должны быть к нему готовы, готовы к встрече с Создателем, каким бы именем его не называли.
А царствие Боже на земле хочется. И не только выжившие останутся в нем, но и праведники воскресшие. И тогда увидим мы каким Господь задумал этот мир, а не то что мы из него сделали. Только страшно, что не попаду я в их число, уж больно грешен да ленив
И все без исключения мы через этот опыт пройдем в свой час. А часа своего мы тоже не знаем, но всегда должны быть к нему готовы, готовы к встрече с Создателем, каким бы именем его не называли.
А царствие Боже на земле хочется. И не только выжившие останутся в нем, но и праведники воскресшие. И тогда увидим мы каким Господь задумал этот мир, а не то что мы из него сделали. Только страшно, что не попаду я в их число, уж больно грешен да ленив
Gl2mur
Новичок
11/16/2011, 8:02:16 AM
Интересные у вас рассуждения. Царствие Божие. Если говорить про молитвы. То это молва обращённая к Богу. Непосредственно. Даже Библию стоит читать с молитвой. Если же вы чувствуете сомнение то... следует просто иметь уши и услышать. Бог всегда говорит с нами хотим мы этого или нет. А вот Ионна Богослова откровение. Это мне кажеться больше смахивает на сатанизм. Хотя и там есть интересные фразы над которыми стоит задуматься. Самый главный постулат, как мне кажеться - по поступкам их узнаете их. Дальше просто откройте глаза и попросите Бога помочь вам.
Irochka117
Мастер
11/20/2011, 10:14:34 AM
(alim @ 08.08.2011 - время: 22:13) (dedO'K @ 07.08.2011 - время: 22:22) Есть то, что известно. Вот это и важно.
Не знаю, не знаю!?
Я лично действительно верю в Бога, а если говорить точнее, я верю Богу. И Царствие Божие для меня не есть какое-то абстрактное обещание, теряющееся в неопределенном будущем. Для меня это вполне конкретная и практическая, именно практическая, цель! Наверное цель жизни... Для меня это важно, пожалуй, это даже единственно, что важно. Вообще христианство - это большой и многообразный мир...
Вот много говорится о спасении души, и это наверное правильно. Но почему-то меня не так волнует тема моего личного спасения, как именно тема Царствия Божьего. Если завтра Бог спросит меня: "Хочешь ли ты прихода Царствия Божьего, при условии, что ты в него не войдешь?" я отвечу: "Да приидет Царствие Твое!" Вот где-то так...
Господи, как же хорошо, что бог не слышит Вас.
Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите?
Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал?
Не знаю, не знаю!?
Я лично действительно верю в Бога, а если говорить точнее, я верю Богу. И Царствие Божие для меня не есть какое-то абстрактное обещание, теряющееся в неопределенном будущем. Для меня это вполне конкретная и практическая, именно практическая, цель! Наверное цель жизни... Для меня это важно, пожалуй, это даже единственно, что важно. Вообще христианство - это большой и многообразный мир...
Вот много говорится о спасении души, и это наверное правильно. Но почему-то меня не так волнует тема моего личного спасения, как именно тема Царствия Божьего. Если завтра Бог спросит меня: "Хочешь ли ты прихода Царствия Божьего, при условии, что ты в него не войдешь?" я отвечу: "Да приидет Царствие Твое!" Вот где-то так...
Господи, как же хорошо, что бог не слышит Вас.
Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите?
Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал?
Irochka117
Мастер
11/20/2011, 10:21:07 AM
(монархист @ 10.08.2011 - время: 19:24) А если и есть ад, хочу туда. думаю там компания классная собралась. ад ,это место духовного одиночества ..
Монархист! А Вы в аду побывали? Поделитесь..
Может быть это место где сковородки облизывают?
Тогда там действительно интересная компания
Монархист! А Вы в аду побывали? Поделитесь..
Может быть это место где сковородки облизывают?
Тогда там действительно интересная компания
alim
Мастер
11/20/2011, 4:11:21 PM
(Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 06:14) Господи, как же хорошо, что бог не слышит Вас.
Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите?
Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал?
Это Вы о чем? Вообще-то вопрос был про Царствие Божие, причем тут потопы с фукусимами? Царство Божие - это царство любви, добра, справедливости, красоты... Причем тут фукусима?
Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите?
Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал?
Это Вы о чем? Вообще-то вопрос был про Царствие Божие, причем тут потопы с фукусимами? Царство Божие - это царство любви, добра, справедливости, красоты... Причем тут фукусима?
монархист
Грандмастер
11/20/2011, 4:23:39 PM
Монархист! А Вы в аду побывали? Поделитесь..
Может быть это место где сковородки облизывают?
Тогда там действительно интересная компания ад -это не место в географическом понимании . ад -он в душах .
Может быть это место где сковородки облизывают?
Тогда там действительно интересная компания ад -это не место в географическом понимании . ад -он в душах .
Irochka117
Мастер
11/20/2011, 9:04:49 PM
(alim @ 20.11.2011 - время: 12:11) (Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 06:14) Господи, как же хорошо, что бог не слышит Вас.
Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите?
Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал?
Это Вы о чем? Вообще-то вопрос был про Царствие Божие, причем тут потопы с фукусимами? Царство Божие - это царство любви, добра, справедливости, красоты... Причем тут фукусима?
Алим.Вопрос был про царствие божие - это Вы правильно заметили. Но в царствие божие нужно еще попасть - это вроде бы как экзамен выдержать. Так вот в вопросе содержится еще один вопрос - готовы ли Вы сдать этот экзамен прямо сейчас? Кликаете царствие, а экзамен можете и не сдать. А что господь бог делает с двоечниками, помните? Отличники - они строят ковчег, заранее, уже сейчас.
Ответьте - Вы - отличник? Если да, то остается только порадоваться за Вас.
Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите?
Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал?
Это Вы о чем? Вообще-то вопрос был про Царствие Божие, причем тут потопы с фукусимами? Царство Божие - это царство любви, добра, справедливости, красоты... Причем тут фукусима?
Алим.Вопрос был про царствие божие - это Вы правильно заметили. Но в царствие божие нужно еще попасть - это вроде бы как экзамен выдержать. Так вот в вопросе содержится еще один вопрос - готовы ли Вы сдать этот экзамен прямо сейчас? Кликаете царствие, а экзамен можете и не сдать. А что господь бог делает с двоечниками, помните? Отличники - они строят ковчег, заранее, уже сейчас.
Ответьте - Вы - отличник? Если да, то остается только порадоваться за Вас.
Irochka117
Мастер
11/20/2011, 9:12:28 PM
(монархист @ 20.11.2011 - время: 12:23) Монархист! А Вы в аду побывали? Поделитесь..
Может быть это место где сковородки облизывают?
Тогда там действительно интересная компания ад -это не место в географическом понимании . ад -он в душах .
Монархист. Думаю, что Вы ошибаетесь. Ад в христианской традиции это наказание, место страданий. На стенах соборов есть замечательные фрески на темы ада, грешников, чертей, кипящих котлов и прочей лабуды.
Если у человека душа с изъяном, черствая, отсутствует, атрофирована, то как его накажешь адом в душе?
Примените ваш способ наказания к величайшим преступникам - Сталину, Гитлеру и им подобным. Наказание может и не состоятся
Может быть это место где сковородки облизывают?
Тогда там действительно интересная компания ад -это не место в географическом понимании . ад -он в душах .
Монархист. Думаю, что Вы ошибаетесь. Ад в христианской традиции это наказание, место страданий. На стенах соборов есть замечательные фрески на темы ада, грешников, чертей, кипящих котлов и прочей лабуды.
Если у человека душа с изъяном, черствая, отсутствует, атрофирована, то как его накажешь адом в душе?
Примените ваш способ наказания к величайшим преступникам - Сталину, Гитлеру и им подобным. Наказание может и не состоятся
монархист
Грандмастер
11/20/2011, 9:28:29 PM
Наказание может и не состоятся состоится ...страдания будут происходить от того что из за грехов душа не сможет приблизиться к Богу . хотя и будет его видеть ...а котлы и сковородки для упрощенного понимания . людям десятого века .к прримеру . как было объяснять все тонкости современных наук .
Irochka117
Мастер
11/20/2011, 11:13:48 PM
(монархист @ 20.11.2011 - время: 17:28) Наказание может и не состоятся состоится ...страдания будут происходить от того что из за грехов душа не сможет приблизиться к Богу . хотя и будет его видеть ...а котлы и сковородки для упрощенного понимания . людям десятого века .к прримеру . как было объяснять все тонкости современных наук .
Монархист, я так понял, что сковородки Вы отменили? Похоже Вы приняли на себя роль господа бога и отцов церкви!
И причем здесь наука? Речь идет о религии и церкви, т.е. веришь - не веришь.
Если бы церковь пыталась объяснять тонкости пастве, она бы давно обезлюдела
Монархист, я так понял, что сковородки Вы отменили? Похоже Вы приняли на себя роль господа бога и отцов церкви!
И причем здесь наука? Речь идет о религии и церкви, т.е. веришь - не веришь.
Если бы церковь пыталась объяснять тонкости пастве, она бы давно обезлюдела
Реланиум
Удален 11/20/2011, 11:39:29 PM
(Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 06:14) на хрена
Выбирайте выражения
Выбирайте выражения
alim
Мастер
11/21/2011, 12:11:59 AM
(Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 17:04) Алим.Вопрос был про царствие божие - это Вы правильно заметили. Но в царствие божие нужно еще попасть - это вроде бы как экзамен выдержать. Так вот в вопросе содержится еще один вопрос - готовы ли Вы сдать этот экзамен прямо сейчас? Кликаете царствие, а экзамен можете и не сдать. А что господь бог делает с двоечниками, помните? Отличники - они строят ковчег, заранее, уже сейчас.
Ответьте - Вы - отличник? Если да, то остается только порадоваться за Вас.
Экзамен сей мы каждый день сдаем. А на вопрос Ваш я уже ответил. Собственно Вы с того и начали, что мой ответ на этот вопрос процитировали.
И на счет ада: вот что пишет кандидат богословия преподаватель СПбДАиС иеромонах Кирилл (Зинковский)
Прежде всего нужно сказать, что грубые представления средневекового католического Запада ни в коей мере не соответствуют святоотеческому православному Преданию. Святые Отцы Церкви, размышляя о рае и аде, всегда основывали свои рассуждения на безмерной благости Божией и никогда не смаковали в подробностях (как это мы находим у Данте) ни мучения ада, ни блаженства рая. Рай и ад никогда не представлялись им грубо материальными. Не случайно прп. Симеон Новый Богослов говорит: «Ад и тамошние муки всяк представляет так, как желает, но каковы они, никто решительно не знает». Точно так же, по мысли прп. Ефрема Сирина, «сокровенное лоно рая недоступно созерцанию». Рассуждая о тайнах будущего века, Отцы Церкви учат согласно с Евангелием, что геенна уготована не для людей, а для падших и укоренившихся во зле духов, а Святитель Иоанн Златоуст отмечает воспитательное значение, которое имеет ад для человека: «Мы находимся в таком бедственном положении, что, не будь страха геенны, мы, пожалуй, и не подумали бы совершить что-нибудь доброе». Современный греческий богослов митрополит Иерофей Влахос вообще говорит об отсутствии в учении Отцов понятия о тварном аде — таким образом, он решительно отрицает те грубые представления, которыми полно франко-латинское предание. Православные Отцы упоминают и о тонких, духовных, «внешних» рае и аде, но основное внимание они предлагают обратить на «внутреннее» происхождение того состояния, что ждёт человека в будущем веке. Духовные рай и ад — это не награда и наказание со стороны Бога, а, соответственно, здравие и болезнь человеческой души, особенно ясно проявляющиеся в ином бытии. Души здоровые, то есть потрудившиеся над очищением от страстей, испытывают на себе просвещающее действие Божественной благодати, а души больные, то есть не соизволившие подъять труд очищения, — действие опаляющее. С другой стороны, мы должны понимать, что, кроме Бога, никто и ничто не может претендовать на совершенную невещественность: ангелы и души, конечно, обладают качественно отличной от видимого мира природой, но всё же они достаточно грубы по сравнению с абсолютным Духом Божиим. Поэтому их блаженство или страдания нельзя представлять чисто идеальными: они увязаны с их природным строем или нестроением.
Так что Монархист ничего не отменял, и лишнего на себя не брал: он обычный Православный человек.
Ответьте - Вы - отличник? Если да, то остается только порадоваться за Вас.
Экзамен сей мы каждый день сдаем. А на вопрос Ваш я уже ответил. Собственно Вы с того и начали, что мой ответ на этот вопрос процитировали.
И на счет ада: вот что пишет кандидат богословия преподаватель СПбДАиС иеромонах Кирилл (Зинковский)
Прежде всего нужно сказать, что грубые представления средневекового католического Запада ни в коей мере не соответствуют святоотеческому православному Преданию. Святые Отцы Церкви, размышляя о рае и аде, всегда основывали свои рассуждения на безмерной благости Божией и никогда не смаковали в подробностях (как это мы находим у Данте) ни мучения ада, ни блаженства рая. Рай и ад никогда не представлялись им грубо материальными. Не случайно прп. Симеон Новый Богослов говорит: «Ад и тамошние муки всяк представляет так, как желает, но каковы они, никто решительно не знает». Точно так же, по мысли прп. Ефрема Сирина, «сокровенное лоно рая недоступно созерцанию». Рассуждая о тайнах будущего века, Отцы Церкви учат согласно с Евангелием, что геенна уготована не для людей, а для падших и укоренившихся во зле духов, а Святитель Иоанн Златоуст отмечает воспитательное значение, которое имеет ад для человека: «Мы находимся в таком бедственном положении, что, не будь страха геенны, мы, пожалуй, и не подумали бы совершить что-нибудь доброе». Современный греческий богослов митрополит Иерофей Влахос вообще говорит об отсутствии в учении Отцов понятия о тварном аде — таким образом, он решительно отрицает те грубые представления, которыми полно франко-латинское предание. Православные Отцы упоминают и о тонких, духовных, «внешних» рае и аде, но основное внимание они предлагают обратить на «внутреннее» происхождение того состояния, что ждёт человека в будущем веке. Духовные рай и ад — это не награда и наказание со стороны Бога, а, соответственно, здравие и болезнь человеческой души, особенно ясно проявляющиеся в ином бытии. Души здоровые, то есть потрудившиеся над очищением от страстей, испытывают на себе просвещающее действие Божественной благодати, а души больные, то есть не соизволившие подъять труд очищения, — действие опаляющее. С другой стороны, мы должны понимать, что, кроме Бога, никто и ничто не может претендовать на совершенную невещественность: ангелы и души, конечно, обладают качественно отличной от видимого мира природой, но всё же они достаточно грубы по сравнению с абсолютным Духом Божиим. Поэтому их блаженство или страдания нельзя представлять чисто идеальными: они увязаны с их природным строем или нестроением.
Так что Монархист ничего не отменял, и лишнего на себя не брал: он обычный Православный человек.
монархист
Грандмастер
11/21/2011, 1:41:11 AM
Монархист, я так понял, что сковородки Вы отменили? Похоже Вы приняли на себя роль господа бога и отцов церкви!
а кто их , эти сковородки вводил? нигде в библии ничего о сковородках не говорится .
а кто их , эти сковородки вводил? нигде в библии ничего о сковородках не говорится .
Irochka117
Мастер
11/21/2011, 9:19:20 AM
(монархист @ 20.11.2011 - время: 21:41) Монархист, я так понял, что сковородки Вы отменили? Похоже Вы приняли на себя роль господа бога и отцов церкви!
а кто их , эти сковородки вводил? нигде в библии ничего о сковородках не говорится .
Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде
а кто их , эти сковородки вводил? нигде в библии ничего о сковородках не говорится .
Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде
alim
Мастер
11/21/2011, 10:03:28 AM
(Irochka117 @ 21.11.2011 - время: 05:19)
Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде
Ой! А я тоже в детстве любил картинки рассматривать, а потом знаете ли буковки выучил..
Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде
Ой! А я тоже в детстве любил картинки рассматривать, а потом знаете ли буковки выучил..
Irochka117
Мастер
11/21/2011, 11:47:08 PM
(alim @ 21.11.2011 - время: 06:03) (Irochka117 @ 21.11.2011 - время: 05:19)
Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде
Ой! А я тоже в детстве любил картинки рассматривать, а потом знаете ли буковки выучил..
Так буквы все учат, или заставляют учить...
Эти картинки - не нашего века и даже не прошлого - являются официальным мнением церкви о существе ада.
Вопрос:
Как наказывается человек, у которого души не осталось после земных деяний?
Ответ на этот вопрос помоему нарисован на стене
Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде
Ой! А я тоже в детстве любил картинки рассматривать, а потом знаете ли буковки выучил..
Так буквы все учат, или заставляют учить...
Эти картинки - не нашего века и даже не прошлого - являются официальным мнением церкви о существе ада.
Вопрос:
Как наказывается человек, у которого души не осталось после земных деяний?
Ответ на этот вопрос помоему нарисован на стене
монархист
Грандмастер
11/22/2011, 12:38:30 AM
помрем-узнаем ! тела там не будет . значит будут муки души .