Вера

Я вот столкнулся с таким мнением, что мозги ни при чём, важно - вера! Кто и как думает? Что такое вера и как она действует?

Думаю вера - сильная штука..
Например самовнушение или внушение со стороны бывает очень эффективно...
Что касается любой религии то, думаю, это способ контроля и некоего подчинения.. Думаю так лучше

Ладно, уточню. В библии дано чёткое определение веры. Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Вот моё применение веры. Ежедневное. Так как я занимаюсь радиоэлектронникой, то естественно мне ближе всего, или скажем проще всего понять законы микромира. Есть прекрасные теории описывающие процессы, протекающие в электронных схемах. Но они объясняют далеко не всё. Так допустим со сверхпроводимостью он не дружат. Но это меня мало волнует. Я верю этой теории. И применяю на практике. То есть, налицо осуществления ожидаемого и я уверен в невидимом. Ведь электроны никто из нас не может увидеть.
Но у меня возник другой вопрос. Как можно верить в то, что на практике не применимо? Вот буквально на соседнем сайте поднялся вопрос о реинкарнации. Когда я попросил более весомых доказательств этого явления, меня просто отшили, объяснив, что это дело веры. Хочешь - верь, не хочешь - твои проблемы.
Так вот уточнение вопроса. Где кончается вера и начинается бездумное легковерие? Где проходят границы? Меня интересует ваше мнение.

(Игорь 33 @ 22.03.2007 - время: 18:33) Ладно, уточню. В библии дано чёткое определение веры. Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Вот моё применение веры. Ежедневное. Так как я занимаюсь радиоэлектронникой, то естественно мне ближе всего, или скажем проще всего понять законы микромира. Есть прекрасные теории описывающие процессы, протекающие в электронных схемах. Но они объясняют далеко не всё. Так допустим со сверхпроводимостью он не дружат. Но это меня мало волнует. Я верю этой теории. И применяю на практике. То есть, налицо осуществления ожидаемого и я уверен в невидимом. Ведь электроны никто из нас не может увидеть.
Но у меня возник другой вопрос. Как можно верить в то, что на практике не применимо? Вот буквально на соседнем сайте поднялся вопрос о реинкарнации. Когда я попросил более весомых доказательств этого явления, меня просто отшили, объяснив, что это дело веры. Хочешь - верь, не хочешь - твои проблемы.
Так вот уточнение вопроса. Где кончается вера и начинается бездумное легковерие? Где проходят границы? Меня интересует ваше мнение.
Да я считаю что нужно просто доверится сердцу и немного уму что бы понять,насколько ты в это веришь.Реинкарнация я считаю что это все чушь,мертвого человека нельзя воскресить.Он уже мертв его разум душа.

У меня как-то не всё получается с сердцем. У меня всё проходит через логику. А насчёт существования безсмертной сущности человека ... не знаю. Библия то говорит, что будет воскресение мёртвых и дадутся им тела новые. А это единственная книга, которой я верю. Правда, с неболшой оговоркой. Это очень сложная книга. И многие места в ней можно трактовать по разному.

Вера это полное доверие тому в Кого ты веришь.....в вере нужно стоять до конца.....
но вера бывает разная........есть вера в спасение...это Божий Дар.....и никто не может этого отнять........
а есть вера (доверие Богу в любых ситуациях), которую Бог испытывает, и тем самым укрепляет. В жизни верующих бывают такие ситуации, когда есть искушение отказаться от Бога и усомниться в Его существовании, вот тогда то и происходит проверка на прочность.....вот Иов например, сколько притерпел, но не похулил Бога, а остался верным Ему до конца. Авраама тоже коснулось испытание веры....и он был назван Другом Божьим.

Где кончается вера и начинается бездумное легковерие? Где проходят границы? Меня интересует ваше мнение.Мне кажется, вера не связана с определенной религией. Не знаю, будет ли то, что напишу, ответом на вопрос автора. Но под определенным углом выскажусь. Как-то ехала я в поезде, соседом был мужчина-бурят, известный художник в своем городе. Один пассажир время от времени предлагал всем журнал, вроде бы с какой-то рекламой. По тому, как он цитировал Библию, ясно было, что человек он религиозный. И журнал был соответствующего направления. Предложил он ознакомиться с какой-то статьей и моему соседу-художнику. Тот проявил интерес, но не к статье, а быту и обычаям той местности, где жил религиозный пассажир. Распрашивал об обрядах, отношении к браку, любви. Потихоньку и я подвязалась к их разговору, вместе ж ехали. Какие-то цитаты из Библии я "переводила" на свой язык. Самое интересное, мужчина как-будто меня не понимал и упорно цитировал Библию. Через какое-то время он сказал: "Женщина, спасибо за интересный разговор". Мы ехали с мамой, и переговорив, поняли, что он протестант. Когда мы выходили с вещами, он опять оказался рядом и сказал: "Женщина, я вас благословляю". Я даже вздрогнула, мне стало как-то тревожно. Хотя на православного не похож, почему-то он все время выдавал себя за православного. Я вспомнила бабушкины иконы, разговоры про Сатану, наверное, какие-то детские страхи. Рассказала на работе этот случай. Женщина сказала: "Если благословляет, то это всегда хорошо, кем бы он не был." Мужчина сказал: "И Сатана может благословить". И лишь по прошествию времени я поняла, что это было благословение от чистого сердца.
Вера - она одна, и Бог един. Я так понимаю.

Для меня это слово значит просто слепая вера в человека,например, всепрощение ... короче сильное чувство не желаю никому его испытывать))
Вот само слово ВЕРА наверное много значит ... а вот меня если так завут ... по моему это плохо ... и это слово накладывает свой отпечаток.

(Fly_1 @ 24.03.2007 - время: 12:10) Для меня это слово значит просто слепая вера в человека,например, всепрощение ... короче сильное чувство не желаю никому его испытывать))
Вот само слово ВЕРА наверное много значит ... а вот меня если так завут ... по моему это плохо ... и это слово накладывает свой отпечаток.
ну что же плохого в имени Вера? По моему очень даже хорошее имя!!!!

(Игорь 33 @ 23.03.2007 - время: 13:55) Библия то говорит, что будет воскресение мёртвых и дадутся им тела новые. А это единственная книга, которой я верю. Правда, с неболшой оговоркой. Это очень сложная книга. И многие места в ней можно трактовать по разному.
Если какое-то утверждение может иметь несколько различных трактовок, то это не может являться истиной. А библия вся состоит из противоречий, зачастую опровергающих друг друга.
Лично я считаю библию художественным произведением - сборник фольклорных рассказов, объединенных общими персонажами.

(hummer9 @ 24.03.2007 - время: 13:00) (Игорь 33 @ 23.03.2007 - время: 13:55) Библия то говорит, что будет воскресение мёртвых и дадутся им тела новые. А это единственная книга, которой я верю. Правда, с неболшой оговоркой. Это очень сложная книга. И многие места в ней можно трактовать по разному.
Если какое-то утверждение может иметь несколько различных трактовок, то это не может являться истиной. А библия вся состоит из противоречий, зачастую опровергающих друг друга.
Лично я считаю библию художественным произведением - сборник фольклорных рассказов, объединенных общими персонажами.
Ну здесь ты абсолютно не прав. Библия, конечно, очень сложная книга. Но тем не менее. ...
Во-первых - это самая мудрая книга.
Во-вторых - ценный исторический документ.
В третьих - пророческая. Не надо никаких Глобов и ... блин. Ну надо же? Забыл как звать этого самого ..... великого пророка древности. Что прочествовал туманными стихами.
А к теме добавлю, что я, как говорится - доверяю, но проверяю. И считаю, что это - единственно правильное поведение. Потому что в мире слишком много расплодилось доморощенных "учителей мудрости". Которые на самом деле слепые как котята. А куда может привести слепец слепца? Нет, сначала необходимо проверить насколько он зрячий и лишь потом принимать решения.
Для иллюстрации можно привести пример широко известного белого братства, секту Муна и т.п. Основатели этих движений - ослеплённые жаждой наживы. И глупые люди попались на их удочку. .... А всё же, как их оказалось много ..... К сожалению.

Вера, на мой взгляд, показывает слабость человека, когда все другие способы не доступны, чтобы понять, определиться, то остается спасительная вера. Это есть, потому что я верю.

(gatonegro @ 22.04.2007 - время: 08:12) Вера, на мой взгляд, показывает слабость человека, когда все другие способы не доступны, чтобы понять, определиться, то остается спасительная вера. Это есть, потому что я верю.
Не могу не согласиться. Но мы и в самом деле - слабые. А значит всем нужна вера.

Вера - это моя мама...Сори за оффтоп...

(Игорь 33 @ 23.03.2007 - время: 14:55) У меня как-то не всё получается с сердцем. У меня всё проходит через логику. А насчёт существования безсмертной сущности человека ... не знаю. Библия то говорит, что будет воскресение мёртвых и дадутся им тела новые. А это единственная книга, которой я верю. Правда, с неболшой оговоркой. Это очень сложная книга. И многие места в ней можно трактовать по разному.
Это точно. Но сильно умной я бы эту книгу я не назвал. Дествует в отношении ее групповой гипноз, авторитет тысячелетий. А почитать так столько описано гадости, кровосмешение, уничтожение целых народов по указанию господнему и просто глупостей. А любая религия это вера в сверхестественное, что в этом может быть логичного и закономерного?
Исторического в этой книге нет или очень мало. Не подтверждено ни археологией ни историей. Например какие конкретно фараоны фигурируют в этой книге не указываеться. Зато присутствует куча племен которые ни кому не известны. Те же фелистимляне постоянно вредят евреям и появляються то тут то там такое впечатления что это множество племен с одним названием.
Ответте хотя бы на вопрос кому пожертвоали Христа. За что это вроде понятно хотя и мутновато, а вот кому? Богу отцу пожертововали его сына за грехи людей? бред какой-то........

Ответте хотя бы на вопрос кому пожертвоали Христа. За что это вроде понятно хотя и мутновато, а вот кому? Богу отцу пожертововали его сына за грехи людей? бред какой-то........
Никому не пожертвовали. Смерть Христа вовсе не была жертвой.
Напомню, что Иисус в христианстве - ипостась триединого бога. Всемогущего Бога. Для которого умереть и воскреснуть - такая же жертва, как для вас поковыряться в носу. Правда, трюк очень зрелищный и эффективный для вербовки и одурачивания паствы.
Христос еще до распятия неоднократно доказывал свою способность к чудотворству. После этого умиление верующими его так называемым "самопожертвованием" выглядит по меньшей мере странно.
Но мы и в самом деле - слабые. А значит всем нужна вера
Ага, и наркотики еще тоже нужны. Попробуйте - и убедитесь. Жить без них не сможете.
Согласен, потребность в вере есть. Поэтому ее и ВЫДУМАЛИ.
А к теме добавлю, что я, как говорится - доверяю, но проверяю. И считаю, что это - единственно правильное поведение. Потому что в мире слишком много расплодилось доморощенных "учителей мудрости". Которые на самом деле слепые как котята. А куда может привести слепец слепца? Нет, сначала необходимо проверить насколько он зрячий и лишь потом принимать решения.
Золотые слова! Уважаю и разделяю ваш метод. И предлагаю для начала применитьего на вас самом. А вдруг вы и есть тот самый слепец?
Проверка будет несложной - попробуйте обосновать три своих тезиса:
Во-первых - это самая мудрая книга.
Во-вторых - ценный исторический документ.
В третьих - пророческая.
А именно:
1) чем книга мудрее "Трех мушкетеров" или публикации Теории относительности, или комиксов? Всю ту мудрость, которую вы готовы перечислить, можно найти и в этих книжках.
2) историческая ли она? И если удастся доказать, то действительно ценны ли ее сведения?
Насколько я понимаю, события в Библии описываются без подтверждаемых ссылок, без внятной датировки, с субъективных точки зрения. Несистематизировано и неструктурированно. Поэтому, собственно, она и не является настольной книгов историков и археологов.
3) пророческая ли она? Апокалипсис в истории ожидали уже несколько раз - в 666, в 1000, 1666, 1999, 2000 годах. Пророчества, как видно не подтвердились. Более того, опровергнуты и некоторые данные о прошлом - например, библейская космология.

Ну как можете подтвердить? Что, не получается?! То-то и оно, вы сами - из числа слепцов.
Забыл как звать этого самого ..... великого пророка древности. Что прочествовал туманными стихами.
Нострадамус. Трюк в том, чем туманне пророчество, чем меньше конкретики, тем оно правдоподобнее. Допустим, Нострадамус действительно пророк. Тогда какой смысл ему был выражаться туманно? Ведь тогда он рискует остаться непонятым, т.е. бесполезным.
Приведу пример САМОГО ТУМАННОГО ПРОРОЧЕСТВА:
Итак внимание, я предрекаю, НЕКОГДА СЛУЧИТСЯ НЕЧТО!!!
И попробуйте мне возразить. Утверждение абсолютно верно, но при этом абсолютно бессодержательно, а потому бесполезно.

Советую проигнорировать вопросы моего поста, т.к. ответов нет, мне это уже известно. Всякий, кто пытается объяснить веру, только запутается. Вера необъяснима - на то она и вера.
Вместо ответов можете подвергнуть критике мои моральные и умственные качества. Или подставить под сомнение мое право задавать вопросы.
Или объявить меня недостойным общения грешником.

Авраама тоже коснулось испытание веры....и он был назван Другом Божьим.
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Авраам - сыноубийца, хоть и несостоявшийся. Значит, его друг - Бог - такая же мерзость.

Спасибо за пример. Он хорошо показывает отвратительность и социальную опасность этой веры. Я обязательно позволю узнать об этом случае своей дочке, когда она начнет задавать вопросы. Детям вообще надо почаще рассказывать про испытание Авраама - больше будет атеистов.

(vanex @ 22.03.2007 - время: 20:21)
Да я считаю что нужно просто доверится сердцу и немного уму что бы понять,насколько ты в это веришь.Реинкарнация я считаю что это все чушь,мертвого человека нельзя воскресить.Он уже мертв его разум душа.
в Библии описано около 10 случаев воскрешения из мертвых как в ветхом, так и в новом завете!
Иисус воскресил Лазаря, который не один день уже был мертв.
Воскресение ожидает и многих людей после армагедона.

(hummer9 @ 24.03.2007 - время: 14:00) (Игорь 33 @ 23.03.2007 - время: 13:55) Библия то говорит, что будет воскресение мёртвых и дадутся им тела новые. А это единственная книга, которой я верю. Правда, с неболшой оговоркой. Это очень сложная книга. И многие места в ней можно трактовать по разному.
Если какое-то утверждение может иметь несколько различных трактовок, то это не может являться истиной. А библия вся состоит из противоречий, зачастую опровергающих друг друга.
Лично я считаю библию художественным произведением - сборник фольклорных рассказов, объединенных общими персонажами.
в Библии нет противоречий - я это утверждаю!
есть две стороны одной медали как то:
наказывай детей и не раздрожай детей.
т.е. читая Библию нужно подключать мозг и размышлять!
если читать ее как худ. книгу - то она для вас и будет сплошным противоречием - однозначно.

(Игорь 33 @ 22.03.2007 - время: 18:33) Ладно, уточню. В библии дано чёткое определение веры. Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Вот моё применение веры. Ежедневное.
Вот это и мое понимание ВЕРЫ.

Вера - это соединение души и сердца, когда душа на всех своих энергетических уровнях очищена и слышит глас Божий, исходящий из той искры Божьей, которая находится внутри каждого человека. Тогда человек не просто верит, а живет по заповедям. Вот это и есть подлинная вера.