Ваше мнение.

Разразилась дискуссия на форуме "О сексе" на тему "Секс и пост"
вот ссылка:
https://sxn.io/index.php?showtopic=85942&st=35
Прошу почитать и высказаться по этому поводу.

Неее!!!!

Жаль, что я не модератор!!!

Выкинуть и закрыть эти две новые темы!!!

Специально же зделана тема: "Беседа"!!!

Они, что б талкнуть одну мысль темы создают!!!

На бан авторов!!!

(Demon Magic @ 17.03.2006 - время: 18:10) Неее!!!!

Жаль, что я не модератор!!!

Выкинуть и закрыть эти две новые темы!!!

Специально же зделана тема: "Беседа"!!!

Они, что б талкнуть одну мысль темы создают!!!

На бан авторов!!!
Demon Magic, что с вами? Вы чего на девушку кидаетесь? У нас у Православных сейчас Великий пост, время не простое. Нет бы, поддержать, ободрить, а вы сразу на бан. Тема то кстати, при правильном подходе может стать по объёму не меньше чем «Антихритсианство».
2Yves Вы не могли бы для начала высказать свое мнение? Ну что бы нам не перечитывать все 4е страницы указанного вами спора.

Коротко суть:
Я привела небольшой ликбез по поводу что, как и почему во время поста, что как называется, когда что можно, что нельзя.
У меня спросили, если Вы верующая как это соотносится с Вашими сексуальными желаниями?
Я сказала, что ограничивать себя в сексе трудно, но стараюсь, стараюсь держать пост в пище, но срываюсь. Но если человек продержался хоть 1 день - это уже хорошо.
На что мне сказали да как Вы можете поучать нас тому что сами не соблюдаете, Вы ханжа и грешница!
Это очень сокращённый вариант, но суть в целом я передала.
Моё мнение: я считаю что ограничивать себя нужно, в дни поста тем более. Естественно это очень тяжело, но если продержаться хоть несколько дней - это уже хорошо. И собственно нет ничего такого в том, что я привела небольшой рассказ о посте вообще, на то здесь и форум, к тому же многие абсолютно не знаю что такое пост и с чем его едят.

(ufl @ 17.03.2006 - время: 18:12) Demon Magic, что с вами? Вы чего на девушку кидаетесь? У нас у Православных сейчас Великий пост, время не простое. Нет бы, поддержать, ободрить, а вы сразу на бан. Тема то кстати, при правильном подходе может стать по объёму не меньше чем «Антихритсианство».
2Yves Вы не могли бы для начала высказать свое мнение? Ну что бы нам не перечитывать все 4е страницы указанного вами спора.
Понимаете, ув. Ufl, захожу в православие.

Опа!!! Две новые личности!!! И два новых человека.

Внесут разнообразие и свежие мысли в наш маленький коллектив!!!

Захожу в первый (самый верхний на то время):

https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=2395139

Непонел к чему???

Ладно разберёмся...

Захожу сюда... то же самое не пойму к чему эти новые темы???

Почему в Беседе не поговаоить на счёт этого?

Вот немного вспылил.

(Yves @ 17.03.2006 - время: 14:03) Разразилась дискуссия на форуме "О сексе" на тему "Секс и пост"
вот ссылка:
https://sxn.io/index.php?showtopic=85942&st=35
Прошу почитать и высказаться по этому поводу.
По моему, так делать нельзя.

Или я не прав???

Уважаемый Ufl и другие.

Я что-то не доганяю...

Мы, что тоже самое будем обсуждать здесь???

Девушке (извените, что был груб) достаточно было оставить ссыку в теме Беседа, которая и была созданна, для этого.
Мы заходим по её ссылке, читаем, коментирцуем в той теме.
Вот и всё!!!

Зачем создавать отдельную тему параллельно той???

Я прочитала всю тему. Оставила там свой отзыв. Мое мнение -
если верующий, то обязан ради любви к Христу и Его страданиям, пост соблюдать.
И в пище и в сексе, в удовольствиях телесных.
Если не соблюдаешь то кайся хотя бы. Если нет ни поста с воздержанием, ни покаяния
то не называй себя верующим. "Вера без дел мертва" сказано в Новом завете.
где вера? где покаяние в немощах своих? где исправление? где молитва?
пост это особенное время для таких размышлений.

(kasatka @ 18.03.2006 - время: 03:22) Мое мнение - если верующий, то обязан ради любви к Христу и Его страданиям, пост соблюдать.
И в пище и в сексе, в удовольствиях телесных.
Я очень сомневаюсь, что Христос страдая за нас, хотел чтобы мы страдали показывая , как мы его любим. А мое мнение - что человек наносит себе страдания отказывая себе в радостях плотских.

(Sync @ 28.03.2006 - время: 23:36) (kasatka @ 18.03.2006 - время: 03:22) Мое мнение - если верующий, то обязан ради любви к Христу и Его страданиям, пост соблюдать.
И в пище и в сексе, в удовольствиях телесных.
Я очень сомневаюсь, что Христос страдая за нас, хотел чтобы мы страдали показывая , как мы его любим. А мое мнение - что человек наносит себе страдания отказывая себе в радостях плотских.
Страдание Христово заключило грех в плоть и погребло его вместе с плотью. Отныне все верующие в Христа живут не по плоти, в которой грех, а по духу, в котором нет греха. Следующий плоти, следует смерти, потому что конец всех плотских дел смерть и тлен, а следующий духу обретает жизнь вечную, поскольку дух бессмертен. Не дух должен быть в подчинении плоти, а плоть в подчинении духа и дух руководит нашими чувствами: и радостью, и горем, и печалью, а не плоть. Поэтому плоть пусть страдает, убивая грех и очищаясь, а дух радуется своему освобождению от уз греха, которые сковывали человека, порождая в нем известное противоречие: хочу добра, но делаю зло, которого не хочу. Если же ищешь добра, то не ищи его в плоти, поскольку там его нет. Добро постигается умом и духом, а не плотью.

Поэтому плоть пусть страдает, убивая грех и очищаясь, а дух радуется своему освобождению от уз греха, которые сковывали человека, порождая в нем известное противоречие: хочу добра, но делаю зло, которого не хочу.

Вот это и не понятно, почему плоть должна страдать? Почему всё не должно находиться в гармонии?Почему плоть и дух не могут радоваться вместе?

И следующий вопрос. Страдать или не страдать от чего либо вроде-бы дело каждого.Но каждый человек живет в определенном обществе(я имею ввиду семью)
И почему я, соблюдая пост должен наносить плотские страдания близкому мне человеку(если конечно вторая половина не верующая).

(Sync @ 31.03.2006 - время: 00:39) Вот это и не понятно, почему плоть должна страдать? Почему всё не должно находиться в гармонии?Почему плоть и дух не могут радоваться вместе?

Почему мы не можем, абстрактно рассуждая, разговаривать с растениями? Т.е. мы можем что-то им говорить, но они нам не ответят, поскольку они таковые от природы. Все, что мы можем делать с ними, это проявлять о них заботу: поливать, полоть от сорняков и т.д. Взамен мы считаем себя вправе потреблять плоды этих растений, нисколько не спрашивая у них согласия. Да и кому в голову пришло бы спрашивать что-то у растений? Между нами много отличий, не позволяющих нам общаться на равных.

Дух и тело отличаются друг от друга своими потребностями. Потребности тела минимальны: еда, питье, сон, одежда. Живя только по потребностям тела и не имея духа, человек ничем бы не отличался от бессловесных животных, поскольку мы с ними из одной земли сотворены. Потребности же духа иные и могут даже идти в разрез с потребностями тела. Что бы мы ни делали, мы стараемся удовлетворить потребности духа, используя тело как орудие. Даже проявляя ту минимальную заботу о теле, мы стараемся соблюсти потребности духа. Мы едим не потому, что мы голодны, а потому, что нам вкусно и мы одеваемся иногда не потому, что нам холодно или жарко, а потому, что хотим выглядеть красиво. Мы даже лишаем себя сна, потому что хотим веселиться с друзьями. И во всех этих примерах плоть наша оказывается в услужении духа.
Тело само по себе неразумно, ибо дух – вместилище разума, и потому тело не может отличать хорошее от плохого, как дух. Плотью управляют те же желания, что возникают в духе и, вот, наступает момент, когда плоть пресыщенная невоздержанием своего хозяина начинает изнывать от неудовлетворения потребностей, заложенных духом. А поскольку дух, имея потребности безграничные, не получает полного насыщения, ибо проходит время и желания возникают снова, то он (дух), утомившись от поисков удовольствия, слабнет и тогда плоть берет над ослабевшим духом вверх. Ведь следует понимать, что имея безграничные потребности, удовлетворения их нужно искать в бесконечном и безвременном, а не в конечном и ограниченном. И если на то пошло, то нет ничего и никого более бесконечного и вечного, чем Бог. И Он – неиссякаемый источник удовольствия для духа нашего. Нашедший Бога получает радость для духа и пищу для ума. А что же тело? Тело наше свое получает, когда мы его питаем и греем. Разнузданная и оскверненная нашим невоздержанием плоть требует особого ухода. Для того мы плоть и ограничиваем и воздерживаем, чтобы привести дух и плоть к состоянию гармонии. Ибо, если дух нашел свое место в Боге, то теперь не терзает плоть своими желаниями и плоть нуждается в отдыхе, дабы свести все потребности плоти опять к минимуму, в котором она нуждалась. Ибо потребности, которые в нее заложены были духом, не есть ее потребности. Но она, по неразумению своему и по доверию духу, приняла их за свои и теперь мучается тогда, когда не получает, и тогда, когда получает, от излишества. И страдание плоти от воздержания есть признак выздоровления, возвращения на круги своя, к полной гармонии и единению духа и плоти. Ведь страдание рождает терпение, терпение рождает преодоление, преодоление рождает свободу, а свобода рождает радость.
И следующий вопрос. Страдать или не страдать от чего либо вроде-бы дело каждого.Но каждый человек живет в определенном обществе(я имею ввиду семью)
И почему я, соблюдая пост должен наносить плотские страдания близкому мне человеку(если конечно вторая половина не верующая).
Вопрос понятен и стоит примерно так: как быть? Действительно, как быть, если бы кто-то из вас (супругов) заболел и попал бы в больницу на месяц-другой, другой стал бы в это время настаивать на близости? Конечно, нет. И пережил бы отсутствие этой близости, поскольку все его желания вытеснялись бы заботой о другом, по причине любви к нему. Если же один из супругов нуждается в духовном выздоровлении, другой должен понять его, если он любит его, а не обижаться и ссориться с ним. Ведь никто не обижается на заболевшего за то, что он заболел? Так что проблема прежде всего в вашем взаимопонимании и если оно есть, то проблемы быть не должно. Расскажите близкому человеку о том, как вы страдаете и нуждаетесь в этом посте, подчеркните значимость его жертвы для вас, выскажите свою готовность пожертвовать своими интересами ради него, когда понадобится. Я думаю, что любовь и искренность обязательно возьмут вверх.

Я ПОСТ СПЕЦИАЛЬНО НЕ СОБЛЮДАЮ..
но как-то неосознанно все же пощусь...........

Я к сожалению пост не соблюдаю, но тем не менее, стараюсь ограничивать себя в удовольствиях. Конечно, не каждый способен отказаться вот так сразу от секса, строго придерживаться поста; но стремления то у человека правильные. Сразу ничего не дается, приходиться постепенно приближаться к истине.

Я ВЕРУЮЩИЙ...
правда специально пост не соблюдаю...
но на 70%я и так вегитареанец...
в свое время,постился...естественно о сексе и речи быть не могло..
так,что если уж соблюдаете пост...ТО СОБЛЮДАЙТЕ ЕГО ВО ВСЕМ!!!..
... а если нет..то и не спрашивайте про секс,мясо и т.д.......