Супружеская постель
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 2:02:36 AM
(Комнатный Философ @ 26.08.2007 - время: 21:58) Я человек очень умеренный, потому фанатиков побаиваюсь. С их точки зрения ОС, конечно, грех...
А с вашей точки зрения? Нет? Почему?
А с вашей точки зрения? Нет? Почему?
vegra
Грандмастер
8/27/2007, 2:02:57 AM
(ufl @ 26.08.2007 - время: 21:08) автор, тут, ограничил участие атеистов в теме. Он спрашивает верующих.
Это не замечание.
Если вы про это
хочу узнать у современых верующих людей а не у старцев отношение к оральным ласкам между супругами То рановато меня в старцы записываете:) Прямого указания что атеистам нельзя нет. Впрочем если Reanimator не напишет прямо что атеистам можно, то я затыкаюсь.
Это не замечание.
Если вы про это
хочу узнать у современых верующих людей а не у старцев отношение к оральным ласкам между супругами То рановато меня в старцы записываете:) Прямого указания что атеистам нельзя нет. Впрочем если Reanimator не напишет прямо что атеистам можно, то я затыкаюсь.
Комнатный Философ
Специалист
8/27/2007, 2:04:59 AM
(ufl @ 26.08.2007 - время: 22:02) А с вашей точки зрения? Нет? Почему?
С моей - не грех. Потому что ни одну из 10 заповедей напрямую не нарушает.
Но у меня точка зрения вообще странная. Я например, в предопределение судьбы не верю, не отрицаю РУА, да и Николая II святым не считаю..
С моей - не грех. Потому что ни одну из 10 заповедей напрямую не нарушает.
Но у меня точка зрения вообще странная. Я например, в предопределение судьбы не верю, не отрицаю РУА, да и Николая II святым не считаю..
Reanimator
Удален 8/27/2007, 2:16:02 AM
уважаемый ufl я не клон супера поэтому забанить меня вы сможете
но это опять не в тему причем в вашем стиле
"А с вашей точки зрения? Нет? Почему? "
но это опять не в тему причем в вашем стиле
"А с вашей точки зрения? Нет? Почему? "
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 2:16:42 AM
(Комнатный Философ @ 26.08.2007 - время: 22:04) С моей - не грех. Потому что ни одну из 10 заповедей напрямую не нарушает.
Простите, но декалог, это ещё не всё Писание и Предание. Вы уверены, что там нет запретов?
Да и соблюсти декалог ещё никому не удавалось.
не отрицаю РУА
А что это?
да и Николая II святым не считаю..Ваш выбор.
vegra
То рановато меня в старцы записываете:)
vegra, старец это не возраст.
Пишите на здоровье.
Простите, но декалог, это ещё не всё Писание и Предание. Вы уверены, что там нет запретов?
Да и соблюсти декалог ещё никому не удавалось.
не отрицаю РУА
А что это?
да и Николая II святым не считаю..Ваш выбор.
vegra
То рановато меня в старцы записываете:)
vegra, старец это не возраст.
Пишите на здоровье.
Комнатный Философ
Специалист
8/27/2007, 2:26:26 AM
(ufl @ 26.08.2007 - время: 22:16) Вы уверены, что там нет запретов?
Не уверен. Просто воспринимаю декалог как самое базовое.
А что это?
Радиоуглеродный анализ
Reanimator, а насчёт антипиринов я не пошутил...
Не уверен. Просто воспринимаю декалог как самое базовое.
А что это?
Радиоуглеродный анализ
Reanimator, а насчёт антипиринов я не пошутил...
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 2:39:49 AM
(Reanimator @ 26.08.2007 - время: 22:16) уважаемый ufl я не клон супера поэтому забанить меня вы сможете
но это опять не в тему причем в вашем стиле
"А с вашей точки зрения? Нет? Почему? "
Я бы не был на вашем месте столь самоуверен. Смогу. Просто не хочу. Я же говорил, тут бережное отношение к атеистам.
Комнатный Философ
Не уверен. Просто воспринимаю декалог как самое базовое.Простите, что значит самое базовое? А другое что? Менее базовое. Вы не нарушили декалога? А заповеди Христовы?
Радиоуглеродный анализ
И я верю. Только к чему это вы?
Reanimator, а насчёт антипиринов я не пошутил...
Ну что вы человека пугаете? Он живёт в стране, где Православных очень мало. Им там не до коктейля Молотова.
но это опять не в тему причем в вашем стиле
"А с вашей точки зрения? Нет? Почему? "
Я бы не был на вашем месте столь самоуверен. Смогу. Просто не хочу. Я же говорил, тут бережное отношение к атеистам.
Комнатный Философ
Не уверен. Просто воспринимаю декалог как самое базовое.Простите, что значит самое базовое? А другое что? Менее базовое. Вы не нарушили декалога? А заповеди Христовы?
Радиоуглеродный анализ
И я верю. Только к чему это вы?
Reanimator, а насчёт антипиринов я не пошутил...
Ну что вы человека пугаете? Он живёт в стране, где Православных очень мало. Им там не до коктейля Молотова.
Reanimator
Удален 8/27/2007, 2:46:06 AM
уфл внимательнее читай
у меня уже глаз дергается на умного и образованого рекордсмена моей ветки
который при таком колличестве постов НЕ СМОГ сказать где в библии написано
о запрете оральных ласк
у меня уже глаз дергается на умного и образованого рекордсмена моей ветки
который при таком колличестве постов НЕ СМОГ сказать где в библии написано
о запрете оральных ласк
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 2:55:33 AM
(Reanimator @ 26.08.2007 - время: 22:46) уфл внимательнее читай
Мы уже пили на брудершафт? Как это я проморгал?
у меня уже глаз дергается на умного и образованого рекордсмена моей ветки
который при таком колличестве постов Давайте я попробую вам всё же объяснить. Дабы у вас сглазами всё было нормально. В своём стартовом посте, вы не только задали вопрос, но и высказали утверждение. Утверждение это НИЧЕМ, кроме ваших слов обосновано, не было. Постарайтесь привыкнуть к тому, что на этом форуме у вас будут постоянно спрашивать обоснование ваших утверждений и лишь после того как вы их предоставите, отвечать на ваши вопросы. Не моя вина, что вы построили так свой стартовый пост. Я вам предлагал начать всё с начала, но вы увы отказались.
НЕ СМОГ сказать где в библии написано
о запрете оральных ласк
А вы задавали такой вопрос? Где?
Мы уже пили на брудершафт? Как это я проморгал?
у меня уже глаз дергается на умного и образованого рекордсмена моей ветки
который при таком колличестве постов Давайте я попробую вам всё же объяснить. Дабы у вас сглазами всё было нормально. В своём стартовом посте, вы не только задали вопрос, но и высказали утверждение. Утверждение это НИЧЕМ, кроме ваших слов обосновано, не было. Постарайтесь привыкнуть к тому, что на этом форуме у вас будут постоянно спрашивать обоснование ваших утверждений и лишь после того как вы их предоставите, отвечать на ваши вопросы. Не моя вина, что вы построили так свой стартовый пост. Я вам предлагал начать всё с начала, но вы увы отказались.
НЕ СМОГ сказать где в библии написано
о запрете оральных ласк
А вы задавали такой вопрос? Где?
Комнатный Философ
Специалист
8/27/2007, 2:57:06 AM
(ufl @ 26.08.2007 - время: 22:39)
Простите, что значит самое базовое? А другое что? Менее базовое. Вы не нарушили декалога? А заповеди Христовы?
И я верю. Только к чему это вы?
Ну что вы человека пугаете? Он живёт в стране, где Православных очень мало. Им там не до коктейля Молотова.
Самое базовое - это то, на что ориентируются в первую голову. Декалог я, увы, нарушал. И заповеди Христовы тоже...
К тому, что слепо веровать хуже, и, главное опаснее, чем не веровать вообще. Фамнатизм - это безумие, и глаза его безумны. У меня кроме совести (которую наши радикалы почему-то приравнивают к Евангелию) есть своя башка на плечах. И сердце в груди. Я не талмудист, строго по канонам жить не могу. Что поделаешь, если я человек западный. И не списывайте на юношеский максимализм - я уже разменял четвертый десяток. Сорри за оффтоп.
Я его не пугаю. Я же говорю, идёт радикализация, и я не уверен, что в скором времени у нас за блуд не будут сжигать на городских площадях.
Простите, что значит самое базовое? А другое что? Менее базовое. Вы не нарушили декалога? А заповеди Христовы?
И я верю. Только к чему это вы?
Ну что вы человека пугаете? Он живёт в стране, где Православных очень мало. Им там не до коктейля Молотова.
Самое базовое - это то, на что ориентируются в первую голову. Декалог я, увы, нарушал. И заповеди Христовы тоже...
К тому, что слепо веровать хуже, и, главное опаснее, чем не веровать вообще. Фамнатизм - это безумие, и глаза его безумны. У меня кроме совести (которую наши радикалы почему-то приравнивают к Евангелию) есть своя башка на плечах. И сердце в груди. Я не талмудист, строго по канонам жить не могу. Что поделаешь, если я человек западный. И не списывайте на юношеский максимализм - я уже разменял четвертый десяток. Сорри за оффтоп.
Я его не пугаю. Я же говорю, идёт радикализация, и я не уверен, что в скором времени у нас за блуд не будут сжигать на городских площадях.
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 3:04:58 AM
(Комнатный Философ @ 26.08.2007 - время: 22:57) Что поделаешь, если я человек западный.
А я юго-западный. И?
И не списывайте на юношеский максимализм - я уже разменял четвертый десяток.
Даже в мыслях не было.
Сорри за оффтоп.
Я его не пугаю. Я же говорю, идёт радикализация, и я не уверен, что в скором времени у нас за блуд не будут сжигать на городских площадях. Ну так заведите тему тут. Обсудим в узком кругу Православных и атеистов. Всё равно «письмо десяти» не миновать обсуждать. В воздухе витает. Рано или поздно заведут, раз уж на «серьёзном» и «политике» завели.
А я юго-западный. И?
И не списывайте на юношеский максимализм - я уже разменял четвертый десяток.
Даже в мыслях не было.
Сорри за оффтоп.
Я его не пугаю. Я же говорю, идёт радикализация, и я не уверен, что в скором времени у нас за блуд не будут сжигать на городских площадях. Ну так заведите тему тут. Обсудим в узком кругу Православных и атеистов. Всё равно «письмо десяти» не миновать обсуждать. В воздухе витает. Рано или поздно заведут, раз уж на «серьёзном» и «политике» завели.
Сапотек
Профессионал
8/27/2007, 4:30:24 AM
Про ОС в Библии мне ничего не удалось найти.Во второзаконии есть немного про секс в 22 главе.Думаю,в более поздних христианских документах есть что-то.А вот что нашёл в инете:
Известный философ-богослов-схоласт Фома Аквинский, известный тем, что, возможно именно он впервые попытался доказать научно существование бога в своих пяти доказательствах, писал, что грех мастурбации, анального и орального секса, а также зоофилии - гораздо больший, чем грех изнасилования. По мнению сего учителя церкви, все вышеупомянутые виды деятельности, в отличие от банального изнасилования, идут вразрез с основной божественной заповедью "плодиться и размножаться".
Естественно, на ум в певую очередь приходит история об Онане. Несмотря на то, что онанизмом стали называть совершенно другое явление, сам Онан прогневал бога тем, что практиковал прерванный половой акт, таким образом растрачивая впустую свое семя и лишая потомства свою вторую супругу. Данная история описана в красках и подробностях в первой книге Библии.
Также, для более пытливых умов, существует свод законов из Второзакония. Там, в двадцать второй главе, упоминается, что при изнасиловании девственницы насильник должен уплатить отцу потерпевшей пятьдесят сикелей, после чего жениться на своей жертве - без права развода. Естественно, за другие прегрешения, такие, например, как половые отношения во время месячных, гомосексуализм и зоофилию сама Библия предусматривает смертную казнь (Левит, 18)
Известный философ-богослов-схоласт Фома Аквинский, известный тем, что, возможно именно он впервые попытался доказать научно существование бога в своих пяти доказательствах, писал, что грех мастурбации, анального и орального секса, а также зоофилии - гораздо больший, чем грех изнасилования. По мнению сего учителя церкви, все вышеупомянутые виды деятельности, в отличие от банального изнасилования, идут вразрез с основной божественной заповедью "плодиться и размножаться".
Естественно, на ум в певую очередь приходит история об Онане. Несмотря на то, что онанизмом стали называть совершенно другое явление, сам Онан прогневал бога тем, что практиковал прерванный половой акт, таким образом растрачивая впустую свое семя и лишая потомства свою вторую супругу. Данная история описана в красках и подробностях в первой книге Библии.
Также, для более пытливых умов, существует свод законов из Второзакония. Там, в двадцать второй главе, упоминается, что при изнасиловании девственницы насильник должен уплатить отцу потерпевшей пятьдесят сикелей, после чего жениться на своей жертве - без права развода. Естественно, за другие прегрешения, такие, например, как половые отношения во время месячных, гомосексуализм и зоофилию сама Библия предусматривает смертную казнь (Левит, 18)
Reanimator
Удален 8/27/2007, 1:29:18 PM
именно к этому я клоню выходит что в запретах погрязли толкователи основываясь на реалиях тех лет .но как видим многое изменилось
DELETED
Акула пера
8/27/2007, 2:44:27 PM
(Reanimator @ 27.08.2007 - время: 09:29) именно к этому я клоню выходит что в запретах погрязли толкователи основываясь на реалиях тех лет .
Вы хотите стать пророком?
но как видим многое изменилось
Ничего не изменилось. Хотя может я просто не вижу. Если вы видите, то расскажите.
Вы хотите стать пророком?
но как видим многое изменилось
Ничего не изменилось. Хотя может я просто не вижу. Если вы видите, то расскажите.
Reanimator
Удален 8/27/2007, 3:15:47 PM
мне не нужно становится ни пророком ни ПЖ это ваша сказка
я просто пытаюсь узнать откуда начинается ваш запрет на ос
вот и еще один человек не смог найти в первоисточнике запрета на ос только в толкованиях
зато нашел яркий пример нелепых предписаний прямо написаных в библии
(если кто считает что за секс во время месячных нужно убивать то это к моджахедам)
уфл пишиТЕ когда найдете В БИБЛИИ конкрктное место как я понимаю эта тема многим интересна
я просто пытаюсь узнать откуда начинается ваш запрет на ос
вот и еще один человек не смог найти в первоисточнике запрета на ос только в толкованиях
зато нашел яркий пример нелепых предписаний прямо написаных в библии
(если кто считает что за секс во время месячных нужно убивать то это к моджахедам)
уфл пишиТЕ когда найдете В БИБЛИИ конкрктное место как я понимаю эта тема многим интересна
vegra
Грандмастер
8/27/2007, 4:02:44 PM
(Reanimator @ 27.08.2007 - время: 09:29) именно к этому я клоню выходит что в запретах погрязли толкователи основываясь на реалиях тех лет .но как видим многое изменилось.
Что изменилось лично для вас? Вам же всё равно толкователи запретили ОС.
зато нашел яркий пример нелепых предписаний прямо написаных в библии Обычно у нас с УФЛ мнения противоположны, но в данном случае я тоже не понимаю чего вы хотите. Вам нужно доказать жене допустимость ОС или вы хотите найти прямой запрет ОС?
Что изменилось лично для вас? Вам же всё равно толкователи запретили ОС.
зато нашел яркий пример нелепых предписаний прямо написаных в библии Обычно у нас с УФЛ мнения противоположны, но в данном случае я тоже не понимаю чего вы хотите. Вам нужно доказать жене допустимость ОС или вы хотите найти прямой запрет ОС?
Reanimator
Удален 8/27/2007, 4:37:03 PM
Da ho4u najti zapret a esli ni4ego ne pomenalos to prinesite v zertvu barana i ubejte geja prostite s telefona trudno pisat
Reanimator
Удален 8/27/2007, 6:09:33 PM
что я имею ввиду?
да то что даже указания ПРЯМО написаные в библии теже жертвоприношения уже не исполняются как вариант можно начать тему О УКАЗАНИЯХ КОТОРЫЕ ТЕПЕРЬ НИКТО НЕ ИСПОЛНЯЕТ но это офтоп
а запрет на оральные ласки как прилюдию к нормальному сексу придуман неизвесно кем и в какое время и главное на чем основываясь!!!
да то что даже указания ПРЯМО написаные в библии теже жертвоприношения уже не исполняются как вариант можно начать тему О УКАЗАНИЯХ КОТОРЫЕ ТЕПЕРЬ НИКТО НЕ ИСПОЛНЯЕТ но это офтоп
а запрет на оральные ласки как прилюдию к нормальному сексу придуман неизвесно кем и в какое время и главное на чем основываясь!!!
Эрт
Грандмастер
8/28/2007, 12:34:38 AM
В Святом Писании нигде не сказано, что "нельзя употреблять виагру", "нельзя пользоваться презервативами" или "нельзя заниматься виртуальным сексом". Причём этого нет по понятным причинам. Но зато есть чёткое указание на то, что блуд - это грех, причём достаточно тяжкий.
Развитие этой темы чётко показывает, что бывает, когда буква закона (в данном случае Божьего) ставится выше его духа.
Думаю на вопрос топиксартера лучше всего ответит священник, причём в реале.
Развитие этой темы чётко показывает, что бывает, когда буква закона (в данном случае Божьего) ставится выше его духа.
Думаю на вопрос топиксартера лучше всего ответит священник, причём в реале.