Современные методы спасения от страстей

Основной столп христианства это спасение своей души. Все в православии заточено под эту марку, без которой все в жизни обессмысливается. Что бы мы не делали в жизни, все это пойдет прахом, если в итоге мы не спасемся. А за зелень в рай точно не проханже. А как известно выбора только 2. Либо в плюс, либо в минус. Понимаете о чем я. Идея состоит в том, что бы каждый желающий смог написать и обсудить с другими свои личные способы очистить самого себя от наибольшего количества страстей. Так что бы это принесло пользу и другим читателям. Можно даже ссылаться на опыт святых отцов православной церкви.

тут

Есть к счастью у нас в православии такая неслыханная по своей мощности вещ как Смирение! Если кто пользовался им в повседневной жизни, подтвердит, что она обладает огромной божественной силой.
Что бы не быть голословной, у меня самой был такой случай. Ехали мы как то с парнем по городу на его машине. А впереди была большая пробка, так что бы не застрять в ней надолго, ему пришлось неожиданно подрезать сзади идущего водителя. Ничего не случилось. Но когда мы все остановились, то вышел из машины и подошел к нам. Зная, что последствия неизбежны, мой парень сразу же сказал тому водителю буквально следующее : извини пожалуйста, это моя вина , я напортачил! Этого хватило, что бы полностью выбить почву из под ног у того водителе, что собирался уже кинуться в драку. Вместо этого он не сказав ни слова просто развернулся и сел обратно в свою машину. Это все! Инцидент был исчерпан!
Но мне лично , поскольку я уже разбираюсь в данной теме, понравилось другое. А именно то, что мой парень сделал это быстро и на уровне рефлекса, не задумываясь. А это уже о многом говорит о нем, как о внутреннем состоянии души.

(Nadejda19 @ 27-07-2024 - 14:58)
Есть к счастью у нас в православии такая неслыханная по своей мощности вещь как Смирение.
То есть он и в самом деле очень быстро отреагировал на то что бы проявить это смирение? А Вы не говорили с ним об этом после случившегося? Например, какого ему было после этого события?

(Keyti @ 27-07-2024 - 15:08)
А Вы не говорили с ним об этом после случившегося? Например, какого ему было после этого события?
Я думаю он тоже понимал последствия того, поступи он иначе. И не известно чем еще это могло бы закончиться. Поэтому и обсуждать тут особо было нечего. Кому то такие вещи легко даются сделать, а для кого то это может оказаться весьма серьезной проблемой. Как ни крути это так или иначе упирается во внутреннюю борьбу со страстями. Могу только сказать, что я чувствовала после этого. Это конечно же осадок на душе, даже понимая, что я вообще не при делах в принципе. Это как писал Чехов в переводе на белорусский : добраму чалавеку сорамна нават перад сабаками!

(Nadejda19 @ 27-07-2024 - 15:17)
Как ни крути это так или иначе упирается во внутреннюю борьбу со страстями.
Все это конечно так, только вот современному человеку все эта затея с аскетичным подвижничеством в большинстве своем кажется очень далекой. Уже хотя бы по той простой причине, что многие люди даже нее знают о каких страстях вообще идет речь. Некоторым просто плевать на их наличие в себе самом. Некоторые сознательно закрывают на них глаза, даже зная к каким последствиям это в итоге ведет. Некоторые их просто холят и лелеят как личную усладу. Мол, я знаю, что я грешник, это ты попробуй сказать мне , что я грешник! Я тебе покажу тогда кузькину мать 61 года над Новой землей!! Ну Вы понимаете.

(Keyti @ 27-07-2024 - 16:31)
Мол, я знаю, что я грешник, это ты попробуй сказать мне , что я грешник! Ну Вы понимаете.
Увы, увы...много горькой правды и ничего кроме правды. Я думаю, что это элементарно в психологии человека заложено - отрицание собственной болезни. Да, болезни! Мы все больны! Духовно в большей степени. И будем мы читать и слышать по жизни многие нападки за такие слова. Представляете себе что в те времена чувствовал Сам Христос!? Разве удивительно, что его убили!? А повторись сейчас тогдашнее событие, что бы с ним сейчас сделали, за такие утверждения! Поэтому христианская вера так гонима.

(Nadejda19 @ 27-07-2024 - 16:51)
Поэтому христианская вера так гонима.
С какого перепугу христианство гонимо? Посмотрим на католиков или протестантов. Все балдеют. Причем в большинстве случаев государственные церкви.

Представляете себе что в те времена чувствовал Сам Христос!? Разве удивительно, что его убили!? А повторись сейчас тогдашнее событие, что бы с ним сейчас сделали, за такие утверждения!Причем сами римляне а не евреи. Которые сделали Христа идолом.

(Ардарик @ 27-07-2024 - 17:09)
С какого перепугу христианство гонимо? А с такого, что христианство христианству рознь! И весьма принципиальная! Вы сами назвали их . Католики и протестанты. Не православные. Они не проповедывают учение Христа связанное с борьбой со страстями. У протестантов вообще каждый сам себе святой отец. Как хочет так и трактует Писание. Католики вообще все писание искаверкали под свои удобства. 1 час поста перед причастием чего только стоит! Перечислять можно много еще. Конечно они не будут гонимы, как и прочие вероисповедания.

(Keyti @ 27-07-2024 - 17:16)
(Ардарик @ 27-07-2024 - 17:09)
С какого перепугу христианство гонимо? А с такого, что христианство христианству рознь! И весьма принципиальная! Вы сами назвали их . Католики и протестанты. Не православные. Они не проповедывают учение Христа связанное с борьбой со страстями. У протестантов вообще каждый сам себе святой отец. Как хочет так и трактует Писание. Католики вообще все писание искаверкали под свои удобства. 1 час поста перед причастием чего только стоит! перечислять. Конечно они не будут гонимы, как и прочие вероисповедания.
А православие? Тоже разницы. Армянская или греческая с русской и тд. А ведь еще Иисус что сказал что нет разницы национальности.

(Nadejda19 @ 27-07-2024 - 14:58)
Ехали мы как то с парнем по городу на его машине. А впереди была большая пробка, так что бы не застрять в ней надолго, ему пришлось неожиданно подрезать сзади идущего водителя. Ничего не случилось. Но когда мы все остановились, то вышел из машины и подошел к нам. Зная, что последствия неизбежны, мой парень сразу же сказал тому водителю буквально следующее : извини пожалуйста, это моя вина , я напортачил! Этого хватило, что бы полностью выбить почву из под ног у того водителе, что собирался уже кинуться в драку. Вместо этого он не сказав ни слова просто развернулся и сел обратно в свою машину. Это все! Инцидент был исчерпан!
Никакое это не смирение, а просто использование головы по назначению. Можно, конечно, было в данной ситуации начать выяснять отношения, хамить, быковать - но к чему бы это привело? Только к конфликту.
Поэтому правильнее в такой ситуации всегда уступать.
А на дороге особенно - ну видишь ты, что человек водит, кхм, "опасно" - ну пропусти ты его и все, "дай дорогу дураку".

(Keyti @ 27-07-2024 - 16:31)
Все это конечно так, только вот современному человеку все эта затея с аскетичным подвижничеством в большинстве своем кажется очень далекой. Уже хотя бы по той простой причине, что многие люди даже нее знают о каких страстях вообще идет речь. Некоторым просто плевать на их наличие в себе самом. Некоторые сознательно закрывают на них глаза, даже зная к каким последствиям это в итоге ведет. Некоторые их просто холят и лелеят как личную усладу.
Как мне кажется, это обусловлено парой моментов.
Во-первых, это бешенный ритм жизни и развития общества, в котором мы живем. Если раньше технологии менялись от 100 до 10-15 лет, то сейчас это происходит на глазах. И человек просто не успевает приспособиться к этому всему. В противовес тут можно привести более традиционные общества в развивающихся странах - там люди как жили веками по сельскохозяйственным циклам, так и живут и будут жить. Без света, связи и гаджетов.
Во-вторых, это сама "культура", которая так и орет из каждого утюга о потреблении, деньгах, эгоцентризме. Какое тут нестяжательство и смирение, когда вышел новый айфон и у Коляна и Шуриком он есть, а я чё, хуже штоли???

(Keyti @ 27-07-2024 - 17:16)
Они не проповедывают учение Христа связанное с борьбой со страстями. У протестантов вообще каждый сам себе святой отец. Как хочет так и трактует Писание. Католики вообще все писание искаверкали под свои удобства. 1 час поста перед причастием чего только стоит! Перечислять можно много еще. Конечно они не будут гонимы, как и прочие вероисповедания.
Как по моему мнению, так просто свойство людей любыми способами облегчать себе жизнь. А на средства в таких случаях не скупятся. А облегчение жизни подразумевает так же отбрасывать все, что приносит дискомфорт в свою жизнь. А это происходит от того, что нет памяти смерти. Никто не задумывается о том, что с ним будет по ту сторону жизни. Как было свыше сказано Силуану Афонскому : содержи ум свой во аде и не согрешишь. А попробуй вот так постоянно думать об этом. Свихнешся. Конечно же легче на весь этот аскетизм забить болт. Спасение тяжелый труд? Да! Но плоды того стоят.

(Nadejda19 @ 28-07-2024 - 20:56)
Конечно же легче на весь этот аскетизм забить болт. Спасение тяжелый труд? Да! Но плоды того стоят.
Все так. Вот у аввы Дорофея написано так : "Один ученик пришел к своему старцу и спросил. Авва, возможно ли спастись? Тот ответил. Практически не возможно. Но попытаться стоит!..."

(Keyti @ 28-07-2024 - 23:18)
Вот у аввы Дорофея написано так : "Один ученик пришел к своему старцу и спросил. Авва, возможно ли спастись? Тот ответил. Практически не возможно. Но попытаться стоит!..."
В "Отечнике проповедника" есть такая запись " Как то Бог показал одному святому все козни дьявольские по всей земле. Святой изумился и сказал : как же может человек с этим справиться? Тогда Ангел ему ответил : смирение все побеждает".
Знаете, меня особенно напрягает в подобной литературе одна вещ. Нигде и ни у кого не написано как конкретно можно в обиходе жизни выжигать каленым железом свои подлые страстишки. В основном дается только общее описание , как и чего делать. Особенно в этом преуспел сам Великий Антоний. По полочкам разложил. Беда лишь в том, что все его рекомендации ( правила иноческой жизни ) написаны для таких же подвижников.

(IvanovvvN @ 28-07-2024 - 11:32)
Как мне кажется, это обусловлено парой моментов.
Во-первых, это бешенный ритм жизни и развития общества, в котором мы живем. Если раньше технологии менялись от 100 до 10-15 лет, то сейчас это происходит на глазах. И человек просто не успевает приспособиться к этому всему. В противовес тут можно привести более традиционные общества в развивающихся странах - там люди как жили веками по сельскохозяйственным циклам, так и живут и будут жить. Без света, связи и гаджетов.
Во-вторых, это сама "культура", которая так и орет из каждого утюга о потреблении, деньгах, эгоцентризме. Какое тут нестяжательство и смирение, когда вышел новый айфон и у Коляна и Шуриком он есть, а я чё, хуже штоли??? В Ваших словах много правды! Именно по перечисленным Вами причинам, так тяжело спасаться проживая в городе. Где всякие соблазны так и прут изо всех щелей! Но!!!!.. Если кому то из всех нас это удастся сделать, тогда и награда на небесах будет больше, чем у тех , кто в свое древнее время спасался в пустынях и пропостях земных. Хотя бы потому, что у них там ровным счетом ничего лишнего не было. А это в свою очередь дает нам шанс и если хотите, стимул обставить этих древних, почтенных старцев! Не круто ли!?

В соседнем топике зацепили невзночай тему молитвы. Можно смело сказать , что это на сегодняшний день вполне себе часть современной технологии спасения. В конце концов молитвослов в руки взять не надо уж больно сильно напрягаться. Было бы желание. Или как вариант Псалтирь можно читать на досуге.

(Keyti @ 29-07-2024 - 00:08)
В соседнем топике зацепили невзночай тему молитвы. Можно смело сказать , что это на сегодняшний день вполне себе часть современной технологии спасения. В конце концов молитвослов в руки взять не надо уж больно сильно напрягаться. Было бы желание. Или как вариант Псалтирь можно читать на досуге.
В этом вопросе про молитву я немного в напряге. Имеет смысл проконсультироваться с Nikoй , на предмет того, продолжать расписывать тему тут или в том топике. Просто по этой теме можно многое отдельно обсуждать. Это и про простое домашнее молитвенное правило, и про соборную церковную молитву на литургии например, или или это может быть специально усугубленная покаянная молитва, про молитву монашествующих. И еще многое и многое другое.

(Nadejda19 @ 29-07-2024 - 00:25)
(Keyti @ 29-07-2024 - 00:08)
В соседнем топике зацепили невзночай тему молитвы. Можно смело сказать , что это на сегодняшний день вполне себе часть современной технологии спасения. В конце концов молитвослов в руки взять не надо уж больно сильно напрягаться. Было бы желание. Или как вариант Псалтирь можно читать на досуге. В этом вопросе про молитву я немного в напряге. Имеет смысл проконсультироваться с Nikoй , на предмет того, продолжать расписывать тему тут или в том топике. Просто по этой теме можно многое отдельно обсуждать. Это и про простое домашнее молитвенное правило, и про соборную церковную молитву на литургии например, или или это может быть специально усугубленная покаянная молитва, про молитву монашествующих. И еще многое и многое другое. Молитва Грешника
В молитве покаяния есть три шага
1. Исповедуйте Богу ВСЮ вашу прежнюю греховость.
2. Примите Иисуса Христа, Сына Бога, как своего личного спасителя.
3. Сделайте Иисуса Христа, Господом своего будущего.
Свидетельство Иоанна Крестителя

1. Прошлое. Исповедание моей греховности. ( 1 Иоанна 19)
Жители Иерусалима послали к Иоанну священников и левитов, чтобы спросить его, кто он такой. Иоанн сказал им: " Я не Мессия"
(1 Иоанна 12)
2. Настоящее.Принятие Христа моим личным спасителем.

Но всем тем кто Его принял и кто поверил его Имени, Он дал право стать детьми Божьими.

3. Будущее. Полная отдача себя Христу, как Господу ( Матфея 16: 24-25)
Кто хочет следовать за мной, тот должен отречься от самого себя, взять свой Крест И тогда только следовать за Мной.
Потому, что кто хочет сберечь свою жизнь, тот потеряет ее, а кто потеряет свою жизнь ради Меня, тот найдет ее.

( лучше всего прочитать Библию и Н.Завет)Там много больше написано. Яснее, скажу Вам так) Ничего сложного там нет)

(Nika-hl @ 29-07-2024 - 00:52)
Молитва Грешника
В молитве покаяния есть три шага
1. Исповедуйте Богу ВСЮ вашу прежнюю греховость.
2. Примите Иисуса Христа, Сына Бога, как своего личного спасителя.
3. Сделайте Иисуса Христа, Господом своего будущего.
Свидетельство Иоанна Крестителя

1. Прошлое. Исповедание моей греховности. ( 1 Иоанна 19)
Жители Иерусалима послали к Иоанну священников и левитов, чтобы спросить его, кто он такой. Иоанн сказал им: " Я не Мессия"
(1 Иоанна 12)
2. Настоящее. Принятие Христа моим личным спасителем.

Но всем тем кто Его принял и кто поверил его Имени, Он дал право стать детьми Божьими.

3. Будущее. Полная отдача себя Христу, как Господу ( Матфея 16: 24-25)
Кто хочет следовать за мной, тот должен отречься от самого себя, взять свой Крест И тогда только следовать за Мной.
Потому, что кто хочет сберечь свою жизнь, тот потеряет ее, а кто потеряет свою жизнь ради Меня, тот найдет ее.

( лучше всего прочитать Библию и Н. Завет)Там много больше написано. Яснее, скажу Вам так) Ничего сложного там нет)
Не знаю откуда именно эта инфа, но уж больно сильно оно смахивает на протестантскую трактовку Евангелия. Все дело в том, что оно идет, скажем так , от обычного человека, не имеющего подлинного понятия о духовной жизни. Проще говоря, трактуется со стороны "светских" пониманий вопроса. Православная же трактовка идет от святоотеческого определения. Отсюда законный вопрос. Что такое святоотеческое понимание всех евангельских истин? И вот это уже и есть наш самый главный, центральный инструмент понимания всего Писания в целом! А именно. Совокупное учение святых отцов церкви. Это же понимание большинством святых отцов, основных постулатов Писания по самым важным понятиям. Мы смотрим, соответствует ли данная конкретная трактовка чего либо из Писания пониманию этих вопросов святыми отцами, и делаем вывод. Если все соответствует - принимаем за истину. Не одна другая конфессия христианства не имеет этого инструмента. Как я писала ранее, в том же протестантизме , каждый его член сам себе святой отец. Как взбредет в голову, так и понимает. если собрать в одно место все протестантское понимание , то можно коротко обобщить следующим образом. Ты принимаешь Иисуса Христа своим спасителем?...Все! Тебе прощаются грехи прошлые, настоящие, ..и...готовы? ...Будущие! Ура дорогие товарищи!!! Верной дорогой идем!....И ни о какой борьбе со страстями и речи не идет. Что вы!!
Вообще протестантизм это по сути своей законнорожденное чадо....Католицизма!
В католицизме же принято считать, что святость Христа закрывает грехи человека от ...Бога!!! Это же додуматься надо до такого! Как будто Бог это слепой старец! Ужас! Можно продолжать приводить сравнения, но на это надо очень много времени и места. Написала только самое чудовищное для сравнительной справки.
Самый правильный подход к пониманию Писания это через святоотеческое толкование. Тогда точно не ошибешься в выборе.

(Nadejda19 @ 29-07-2024 - 10:45)
Не знаю откуда именно эта инфа, но уж больно сильно оно смахивает на протестантскую трактовку Евангелия. то есть как Откуда?
От Иоанна и Матфея. Я же указала источники. Когда Иоанн И Матфей стали Протестантами?
Я беру информанию из Библии. И Нового Завета. Других источников у меня нет.