Сошествие во ад
Martin_Keiner
Мастер
9/12/2014, 1:05:00 AM
Конечно это логично. По сути не известно точно, когда Спаситель сошел во ад, но вот эта версия логична. Особенно если разрушение ада происходило вне времени. Спорный вопрос, но вдруг.
аzаzелло
Специалист
9/12/2014, 2:05:02 PM
Особенно если разрушение ада происходило вне времени.
Тогда ветхозаветные святые не попадали бы в него! А они попадали и ждали там Спаса.
Martin_Keiner
Мастер
9/12/2014, 11:05:04 PM
(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:05)
<q>Особенно если разрушение ада происходило вне времени.</q><q>Тогда ветхозаветные святые не попадали бы в него! А они попадали и ждали там Спаса.</q>
Убедительно. Значит время там в каком-то виде существует.
<q>Особенно если разрушение ада происходило вне времени.</q><q>Тогда ветхозаветные святые не попадали бы в него! А они попадали и ждали там Спаса.</q>
Убедительно. Значит время там в каком-то виде существует.
dedO"K
Акула пера
9/14/2014, 10:09:11 PM
(martin.keiner @ 12.09.2014 - время: 20:05)
(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:05)
В виде вечного "вчера", как живет грешник на земле, с одной разницей: утешающего "завтра" там нет.
(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:05)
<q>Особенно если разрушение ада происходило вне времени.</q>
<q>Тогда ветхозаветные святые не попадали бы в него! А они попадали и ждали там Спаса.</q>
Убедительно. Значит время там в каком-то виде существует.
В виде вечного "вчера", как живет грешник на земле, с одной разницей: утешающего "завтра" там нет.
Macek
Акула пера
9/15/2014, 1:14:05 AM
(martin.keiner @ 12.09.2014 - время: 19:05)
(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:05)
А почему бы нет?
(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:05)
<q>Особенно если разрушение ада происходило вне времени.</q>
<q>Тогда ветхозаветные святые не попадали бы в него! А они попадали и ждали там Спаса.</q>
Убедительно. Значит время там в каком-то виде существует.
А почему бы нет?
Martin_Keiner
Мастер
9/15/2014, 2:34:01 PM
(Масек @ 14.09.2014 - время: 21:14)
(martin.keiner @ 12.09.2014 - время: 19:05)
(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:05)
Вопрос о времени возник вот почему. С одной стороны Бог вечен и бесконечен, с другой все творение шло в том или ином временнОм измерении. Христос говорит о жизни вечной, что тоже отрицает в определенных условиях течение времени, тем не менее само ожидание Судного Дня предполагает время. Вот собственно суть вопроса.
(martin.keiner @ 12.09.2014 - время: 19:05)
(аzаzелло @ 12.09.2014 - время: 10:05)
<q>Тогда ветхозаветные святые не попадали бы в него! А они попадали и ждали там Спаса.</q>
Убедительно. Значит время там в каком-то виде существует.
А почему бы нет?
Вопрос о времени возник вот почему. С одной стороны Бог вечен и бесконечен, с другой все творение шло в том или ином временнОм измерении. Христос говорит о жизни вечной, что тоже отрицает в определенных условиях течение времени, тем не менее само ожидание Судного Дня предполагает время. Вот собственно суть вопроса.
аzаzелло
Специалист
9/15/2014, 4:45:02 PM
Вопрос о времени возник вот почему. С одной стороны Бог вечен и бесконечен, с другой все творение шло в том или ином временнОм измерении. Христос говорит о жизни вечной, что тоже отрицает в определенных условиях течение времени, тем не менее само ожидание Судного Дня предполагает время. Вот собственно суть вопроса.
Мне так видится всё это: Два разных пространства, если можно так выразится. Судного дня ожидают в земной временной шкале. После смерти люди сразу попадают на судный день. До Христа попадали в ад - какое-то обособленное место. Как там со временем, я не предположу даже.
Martin_Keiner
Мастер
9/15/2014, 5:15:25 PM
(аzаzелло @ 15.09.2014 - время: 12:45)
Стало быть самостоятельные инерциальные системы?
Вопрос о времени возник вот почему. С одной стороны Бог вечен и бесконечен, с другой все творение шло в том или ином временнОм измерении. Христос говорит о жизни вечной, что тоже отрицает в определенных условиях течение времени, тем не менее само ожидание Судного Дня предполагает время. Вот собственно суть вопроса.
Мне так видится всё это: Два разных пространства, если можно так выразится. Судного дня ожидают в земной временной шкале. После смерти люди сразу попадают на судный день. До Христа попадали в ад - какое-то обособленное место. Как там со временем, я не предположу даже.
Стало быть самостоятельные инерциальные системы?
аzаzелло
Специалист
9/15/2014, 5:44:25 PM
Стало быть самостоятельные инерциальные системы?
Одна - часть другой. Одна с инерциальной системой, вторая что-то большее, без времени, либо с каким-то другим его пониманием.
Martin_Keiner
Мастер
11/9/2014, 1:41:37 AM
(аzаzелло @ 15.09.2014 - время: 13:44)
Мы что-то упускаем, стараясь подвести известную физическую основу под понятия сугубо духовные, больше информационные. Для информационной составляющей нет времени - она не меняется, меняется только способ записи.
Стало быть самостоятельные инерциальные системы?
Одна - часть другой. Одна с инерциальной системой, вторая что-то большее, без времени, либо с каким-то другим его пониманием.
Мы что-то упускаем, стараясь подвести известную физическую основу под понятия сугубо духовные, больше информационные. Для информационной составляющей нет времени - она не меняется, меняется только способ записи.
Рабиновичъ
Мастер
12/20/2014, 6:06:21 PM
(Злозайцев @ 05.11.2013 - время: 18:28)
...Его (ад) далеко искать не надо, он находится совсем близко-в сердце человека... "Люди САМИ создают ад в своем сердце, где должна обитать ЛЮБОВЬ"... Все наши страхи, злоба, гнев, высокомерие, гордыня, жадность, чувство вины и другие "низкие" эмоции+тот негатив, что мы "притащили" из наших прошлых воплощений-и составляет некий "конгломерат зла", что давит на нас, мучает нас, убивает нас и не дает нам жить в любви и гармонии с собой и миром... В нас есть ВСЕ-и мы есть во ВСЕМ...
Прежде всего следует дать определение что есть ад. Что за субстанция, что за среда и прочее, прочее. В том числе как в нём протекает время и есть ли оно там вообще.
...Его (ад) далеко искать не надо, он находится совсем близко-в сердце человека... "Люди САМИ создают ад в своем сердце, где должна обитать ЛЮБОВЬ"... Все наши страхи, злоба, гнев, высокомерие, гордыня, жадность, чувство вины и другие "низкие" эмоции+тот негатив, что мы "притащили" из наших прошлых воплощений-и составляет некий "конгломерат зла", что давит на нас, мучает нас, убивает нас и не дает нам жить в любви и гармонии с собой и миром... В нас есть ВСЕ-и мы есть во ВСЕМ...
Nadejda19
Мастер
11/6/2017, 12:01:17 AM
(martin.keiner @ 05-11-2013 - 19:45)
Ну уж если Вы начнете ссылаться на таких авторитетов, как святые отцы. То мы сможем считать , что хлебаем щи из одного котелка!Этого уже будет достаточно.
Следуя логике Иоанна Дамаскина, что зло это лишь отсутствие добра, можно сказать, что ад - сфера (подмножество, возможно диффузное), область, где отсутствует благодать, состояние, в которое попадает душа, когда прерывается источник ее удовольствия, если удовольствие исходило от тела, от богатства, от сознания власти. Душа, привязанная к привычному благоденствию и потерявшая его, испытывает мучения, которые есть не что иное, как отсутствие блага. Но если при жизни человек может переосмыслить свое отношение к тому же богатству например, найдя удовольствие в духовном, то душе без тела это сделать намного труднее. Она теряет инструмент общения с окружающим. Надеюсь я изложил понятие ада достаточно близко к православному учению.
Ну уж если Вы начнете ссылаться на таких авторитетов, как святые отцы. То мы сможем считать , что хлебаем щи из одного котелка!Этого уже будет достаточно.