Случай из жизни. Отношение христиан
панда
supermoderator
6/26/2012, 11:53:31 PM
(srg2003 @ 26.06.2012 - время: 19:42)
т.е. помимо попытки перейти на личность (которая полностью у Вас провалилась) аргументов в подтверждение своих обвинений христиан у Вас нет, правильно?
К вам пока неофициальная просьба прекратить спор не по теме..
Если есть желание, создавайте отдельную тему про аватары и там можете спорить.
т.е. помимо попытки перейти на личность (которая полностью у Вас провалилась) аргументов в подтверждение своих обвинений христиан у Вас нет, правильно?
К вам пока неофициальная просьба прекратить спор не по теме..
Если есть желание, создавайте отдельную тему про аватары и там можете спорить.
dedO"K
Акула пера
6/27/2012, 5:05:36 PM
(ih5656 @ 26.06.2012 - время: 20:37) (srg2003 @ 26.06.2012 - время: 19:21) (ih5656 @ 26.06.2012 - время: 19:01)
Вы католик?
нет, я православный, но католической ветви христианства отношусь с уважением. Так что христианство несет в себе и положительный образ волка, все зависит от контекста применения того или иного образа и какой мысль несет или не несет применение того или иного образа.
так что насчет ответов на мои вопросы?
Положительный образ волка несёт православная культура в изначальном, не приватизированном РПЦ значении этого слова.
Серый волк помощник положительных героев в русских сказках. Но к христианству никакого отношения не имеющий.
Так какой мне смысл отвечать человеку называющим себя христианином и активно использующим дохристианскую символику?
В русских сказках волк- не помощник, а некая сила, которая помогает герою, но требует взамен то, что в данный момент не имеет для героя значения. А после оказывается, что это то и было самым важным... А про "волков-помощников"- это вы степнякам расскажите или таёжникам. А заодно и про "дохристианскую символику"...
Вы католик?
нет, я православный, но католической ветви христианства отношусь с уважением. Так что христианство несет в себе и положительный образ волка, все зависит от контекста применения того или иного образа и какой мысль несет или не несет применение того или иного образа.
так что насчет ответов на мои вопросы?
Положительный образ волка несёт православная культура в изначальном, не приватизированном РПЦ значении этого слова.
Серый волк помощник положительных героев в русских сказках. Но к христианству никакого отношения не имеющий.
Так какой мне смысл отвечать человеку называющим себя христианином и активно использующим дохристианскую символику?
В русских сказках волк- не помощник, а некая сила, которая помогает герою, но требует взамен то, что в данный момент не имеет для героя значения. А после оказывается, что это то и было самым важным... А про "волков-помощников"- это вы степнякам расскажите или таёжникам. А заодно и про "дохристианскую символику"...
Вендал
Акула пера
6/29/2012, 3:11:16 PM
(Nancy @ 24.06.2012 - время: 00:48) (панда @ 24.06.2012 - время: 00:46) Ну и пусть ходят. Какие проблемы?
Проблемы в систематическом вандализме со стороны православных.
У Вас есть 100% доказательство, что это были Православные?
В Уваровке под Москвой спалили Храм.. Постарались вандалы атеисты и трансгуманисты..
Проблемы в систематическом вандализме со стороны православных.
У Вас есть 100% доказательство, что это были Православные?
В Уваровке под Москвой спалили Храм.. Постарались вандалы атеисты и трансгуманисты..
DELETED
Акула пера
6/29/2012, 5:11:28 PM
Если хотите - могу выложить фото храма Перуна, который был снесен в Петербурге
dedO"K
Акула пера
6/29/2012, 6:04:00 PM
(Red Ass @ 29.06.2012 - время: 14:11) Если хотите - могу выложить фото храма Перуна, который был снесен в Петербурге
Если сыпью не покроемся и спидом не заболеем от древнего проклятия, давай!
Если сыпью не покроемся и спидом не заболеем от древнего проклятия, давай!
Антидегенерат
Удален 6/29/2012, 6:15:13 PM
В принципе,я не против "умеренного язычества".Но родноверы тоже хороши,не раз поджигали Церкви,избивали священников.В данном случае,не совместимо Церквь и капище.Нужно посмотреть на деяния Древних Отцов Церкви,например Николай Чудотворец,в IVв. разрушил Храм Афродиты,этот центр разврата.Ведь по большому счёту,языческий оккультизм это всё бесообщение.Хотя и наше высшее духовенство,от него не далеко ушло ...
DELETED
Акула пера
6/30/2012, 2:35:29 AM
Святилище Перуна многие годы являлось своеобразным культовым местом для определенного круга петербуржцев. Еще в 1990-е годы язычники самостоятельно благоустроили заброшенную территорию и установили деревянные изваяния. Особенно шикарно смотрелась избушка, на которой соседствовали таблички "Всеславянское святилище Перуна" и "Опорный пункт ДНД". На территории капища проводились различные праздники, на которых ряженные в древнеславянские одежды родноверы устраивали шоу для горожан.
Если бы чиновничьи мужи в администрации Фрунзенского района задумывались о досуге горожан, то они взяли бы святилище под свою опеку и превратили его в местную достопримечательность, способную привлечь людей со всего Петербурга и даже туристов. Однако, теперь эту территорию отдадут каким-нибудь застройщикам с большими кошельками, которые настроят здесь очередные бетонные дома-монстры.
27 апреля 2007 года в 4 утра полностью снесли святилище Перуна в Купчино.
С помощью тяжелой техники снесли ВСЁ, что было на холме и подле него: Перуна, располагавшихся по четырём сторонам света четверо ворот, четыре "Световида" - сакральных квадрата из больших бревен, четыре наклонно врытых голов волка-Семаргла. Исчезли сторожка пункта ДНД, храм-овин, свят камень и почти все остальные камни, изваяния при входе на святилище и столбы с цепями на северной стороне и даже собачья будка с миской. Унесли даже обугленное бревно чернобога и мусорные баки с мусором... исчезли и деревянные качели, некогда установленные общиной соседней церкви.
Осталось лишь одно бревно от старых врат и щепка с рунами…
Однако, несмотря на печальное происшествие, сегодня Владимир Голяков провел традиционный обряд в шестень. Собрав оставшиеся несколько камней, уложили их на место Перуна, а вместо изваяния Перуна и Ворот встали сами люди.
Язычники опасаются, что на единоверцев возможны гонения и в других местах.
Теперь на осиротевшем святилище Перуна остался лишь верный пес, ставший бездомным, но продолжающий Насти свою службу на месте божьего пса-семаргла.
Хостинг фото
Если бы чиновничьи мужи в администрации Фрунзенского района задумывались о досуге горожан, то они взяли бы святилище под свою опеку и превратили его в местную достопримечательность, способную привлечь людей со всего Петербурга и даже туристов. Однако, теперь эту территорию отдадут каким-нибудь застройщикам с большими кошельками, которые настроят здесь очередные бетонные дома-монстры.
27 апреля 2007 года в 4 утра полностью снесли святилище Перуна в Купчино.
С помощью тяжелой техники снесли ВСЁ, что было на холме и подле него: Перуна, располагавшихся по четырём сторонам света четверо ворот, четыре "Световида" - сакральных квадрата из больших бревен, четыре наклонно врытых голов волка-Семаргла. Исчезли сторожка пункта ДНД, храм-овин, свят камень и почти все остальные камни, изваяния при входе на святилище и столбы с цепями на северной стороне и даже собачья будка с миской. Унесли даже обугленное бревно чернобога и мусорные баки с мусором... исчезли и деревянные качели, некогда установленные общиной соседней церкви.
Осталось лишь одно бревно от старых врат и щепка с рунами…
Однако, несмотря на печальное происшествие, сегодня Владимир Голяков провел традиционный обряд в шестень. Собрав оставшиеся несколько камней, уложили их на место Перуна, а вместо изваяния Перуна и Ворот встали сами люди.
Язычники опасаются, что на единоверцев возможны гонения и в других местах.
Теперь на осиротевшем святилище Перуна остался лишь верный пес, ставший бездомным, но продолжающий Насти свою службу на месте божьего пса-семаргла.
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 6. Нажмите для просмотра.
панда
supermoderator
6/30/2012, 2:29:33 PM
Это храм???Это обыкновенная деревяшка..Идол..
который ничему никогда не учил..Он возник в бытии людей, от того, что они не могли объяснить происхождение молнии..
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
А в жертву людей тоже будем приносить?
который ничему никогда не учил..Он возник в бытии людей, от того, что они не могли объяснить происхождение молнии..
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
А в жертву людей тоже будем приносить?
Антидегенерат
Удален 6/30/2012, 10:16:03 PM
(панда @ 30.06.2012 - время: 10:29)
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
В Третьем Рейхе например,довольно сильно развились вновь древнегерманские культы.Страна вроде тоже была цивилизованной,даже самой цивилизованной в мире(по их мнению конечно)
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
В Третьем Рейхе например,довольно сильно развились вновь древнегерманские культы.Страна вроде тоже была цивилизованной,даже самой цивилизованной в мире(по их мнению конечно)
панда
supermoderator
6/30/2012, 10:20:20 PM
(Антидегенерат @ 30.06.2012 - время: 18:16)
В Третьем Рейхе например,довольно сильно развились вновь древнегерманские культы.Страна вроде тоже была цивилизованной,даже самой цивилизованной в мире(по их мнению конечно)
ну..это другая тема..тогда Германия была в таком кризисе, что люди были готовы поверить в любого Идола, который выведит страну из этого состояния.
У нас какая необходимость?
Будем , как люди из племен "Тумба-юмба" скакать вокруг костра в ритуальных плясках, чтобы пошел дождь?)))
В Третьем Рейхе например,довольно сильно развились вновь древнегерманские культы.Страна вроде тоже была цивилизованной,даже самой цивилизованной в мире(по их мнению конечно)
ну..это другая тема..тогда Германия была в таком кризисе, что люди были готовы поверить в любого Идола, который выведит страну из этого состояния.
У нас какая необходимость?
Будем , как люди из племен "Тумба-юмба" скакать вокруг костра в ритуальных плясках, чтобы пошел дождь?)))
Lady Mechanika
Грандмастер
6/30/2012, 11:59:31 PM
(панда @ 30.06.2012 - время: 10:29) Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
Синтоизм, синто (яп. 神道 синто:?, «путь богов») — традиционная религия Японии. Основана на анимистических верованиях древних японцев, объектами поклонения являются многочисленные божества и духи умерших.
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации.
Синтоизм, синто (яп. 神道 синто:?, «путь богов») — традиционная религия Японии. Основана на анимистических верованиях древних японцев, объектами поклонения являются многочисленные божества и духи умерших.
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации.
панда
supermoderator
7/1/2012, 12:01:06 AM
(Nancy @ 30.06.2012 - время: 19:59)
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации.
японцы тоже верили в Перуна?))
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации.
японцы тоже верили в Перуна?))
Lady Mechanika
Грандмастер
7/1/2012, 12:08:51 AM
(панда @ 30.06.2012 - время: 20:01) (Nancy @ 30.06.2012 - время: 19:59)
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации.
японцы тоже верили в Перуна?))
Не есесно, но в кучу ему аналогичных богов.
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации.
японцы тоже верили в Перуна?))
Не есесно, но в кучу ему аналогичных богов.
dedO"K
Акула пера
7/1/2012, 2:09:54 AM
(панда @ 30.06.2012 - время: 11:29) Это храм???Это обыкновенная деревяшка..Идол..
который ничему никогда не учил..Он возник в бытии людей, от того, что они не могли объяснить происхождение молнии..
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
А в жертву людей тоже будем приносить?
Это не деревяшка и не идол. Это капище. На земле ставился знак рода. Если этот род попадал в зависимость к другому роду, рядом ставился знак покорителей, побольше размером. Если от рода откалывался другой род, у него был свой знак, который ставился рядом с первым, но поменьше. Это своеобразная паспортная система и система прописки, регистрации и коллективной собственности на землю. С появлением князей с дружинами эта система пришла в упадок. Поскольку теперь князья делили землю, а не старейшины родов.
Вот и всё "язычество". Но вот с какого переляку потомки непонятно кого присвоили себе перуна? Это как Иванов, скажем, возьмёт и сделает себе паспорт на имя Манукяна или Кунанбаева и станет гордиться их предками.
который ничему никогда не учил..Он возник в бытии людей, от того, что они не могли объяснить происхождение молнии..
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
А в жертву людей тоже будем приносить?
Это не деревяшка и не идол. Это капище. На земле ставился знак рода. Если этот род попадал в зависимость к другому роду, рядом ставился знак покорителей, побольше размером. Если от рода откалывался другой род, у него был свой знак, который ставился рядом с первым, но поменьше. Это своеобразная паспортная система и система прописки, регистрации и коллективной собственности на землю. С появлением князей с дружинами эта система пришла в упадок. Поскольку теперь князья делили землю, а не старейшины родов.
Вот и всё "язычество". Но вот с какого переляку потомки непонятно кого присвоили себе перуна? Это как Иванов, скажем, возьмёт и сделает себе паспорт на имя Манукяна или Кунанбаева и станет гордиться их предками.
srg2003
supermoderator
7/1/2012, 3:56:27 AM
ослик традиционный вопрос-а в этих примерахязычники оформили землю и получили разрешения на строительство? Если нет, то снесли самострой на самозахвате законно и правильно
панда
supermoderator
7/1/2012, 5:34:44 AM
(Nancy @ 30.06.2012 - время: 20:08)
Не есесно, но в кучу ему аналогичных богов.
Синтоизм-это не язычество. А тема у нас, если не ошибаюсь про языческих идолов славян.
В 17—18 вв. развернула свою деятельность т. н. "историческая школа" (М. Камо, Н. Мотоори и др.), которая поставила своей целью укрепить С., возродить культ и полноту власти императора. После революции 1867—68 и до конца 1945 С. пользовался наряду с буддизмом покровительством императора и правительства. Регулярное посещение синтоистских и буддийских храмов было вменено в обязанность школьникам и служащим государственных учреждений. В период 2-й мировой войны 1939—45 японская военщина широко использовала С. для разжигания шовинистических и милитаристских настроений, беспрекословного подчинения императору и всем, кто выступает от его имени. Поражение империалистической Японии подорвало престиж С.; в декабре 1945 синтоистские учреждения были отделены от государства, часть синтоистской литературы была запрещена, священники потеряли свой прежний официальный статут. 1 января 1946 японский император публично отказался от своего "божественного" происхождения. Однако в последующие годы С. постепенно стал восстанавливать своё влияние и несколько модернизировал своё учение. В декабре 1966 решением правительства был восстановлен в качестве национального праздника прежний "день основания империи" — кигэнсэцу (11 февраля) — день, когда по синтоистским мифам Дзимму в 660 до н. э. вступил на престол. Демократические силы страны дают отпор попыткам правящих кругов снова использовать С. для разжигания шовинизма.
https://slovari.yandex.ru
Не есесно, но в кучу ему аналогичных богов.
Синтоизм-это не язычество. А тема у нас, если не ошибаюсь про языческих идолов славян.
В 17—18 вв. развернула свою деятельность т. н. "историческая школа" (М. Камо, Н. Мотоори и др.), которая поставила своей целью укрепить С., возродить культ и полноту власти императора. После революции 1867—68 и до конца 1945 С. пользовался наряду с буддизмом покровительством императора и правительства. Регулярное посещение синтоистских и буддийских храмов было вменено в обязанность школьникам и служащим государственных учреждений. В период 2-й мировой войны 1939—45 японская военщина широко использовала С. для разжигания шовинистических и милитаристских настроений, беспрекословного подчинения императору и всем, кто выступает от его имени. Поражение империалистической Японии подорвало престиж С.; в декабре 1945 синтоистские учреждения были отделены от государства, часть синтоистской литературы была запрещена, священники потеряли свой прежний официальный статут. 1 января 1946 японский император публично отказался от своего "божественного" происхождения. Однако в последующие годы С. постепенно стал восстанавливать своё влияние и несколько модернизировал своё учение. В декабре 1966 решением правительства был восстановлен в качестве национального праздника прежний "день основания империи" — кигэнсэцу (11 февраля) — день, когда по синтоистским мифам Дзимму в 660 до н. э. вступил на престол. Демократические силы страны дают отпор попыткам правящих кругов снова использовать С. для разжигания шовинизма.
https://slovari.yandex.ru
Lady Mechanika
Грандмастер
7/1/2012, 6:09:05 AM
(панда @ 01.07.2012 - время: 01:34) Синтоизм-это не язычество.
Угу...
Храмы Щинто (храмы синто, синтоистские святилища) – это архитектурные сооружения, представляющие собой оригинальные постройки, встречающиеся только в Японии, которые были созданы с целью проведения обрядов японского языческого фаллического культа плодородия и чадородия.
Щинто - дословно "путь богов" - это целый ряд различных верований, объединённых общим названием. В русской академической традиции название религии Щинто закрепилось под словом "синтоизм".
Щинто - древняя религия, которой насчитывается уже около двух тысяч лет, и Япония - единственная из развитых стран, где сохранились и до сих пор действуют языческие храмы. В настоящее время верования Щинто сильно трансформированы в соответствии с моральными нормами христианского мира, фаллический символизм мало присутствует в современной жизни и остался только в некоторых храмах, которые удалены от центров крупных городов.
Большое количество различных обрядов до сих пор играют важную роль в жизни японцев.
Обряды Щинто всегда полны красочного колорита и экзотики. Одежда, используемая для ритуалов, регламентирована и сильно отличается в зависимости от события: праздничные кимоно, формальные кимоно, свадебные кимоно, одежда аристократов и жителей древних японских городов, самурайские доспехи, кимоно гейш, летние халаты "юката", праздничные куртки-накидки "хаппи", и даже набедренные повязки "фундощи".
Религия щинто тесно связана с духовной жизнью и национальным самосознанием страны, а высшее духовное лицо щинто – император Японии.
Символом святилищ щинто являются ворота-тории, символизирующие женское начало. ©
Угу...
Храмы Щинто (храмы синто, синтоистские святилища) – это архитектурные сооружения, представляющие собой оригинальные постройки, встречающиеся только в Японии, которые были созданы с целью проведения обрядов японского языческого фаллического культа плодородия и чадородия.
Щинто - дословно "путь богов" - это целый ряд различных верований, объединённых общим названием. В русской академической традиции название религии Щинто закрепилось под словом "синтоизм".
Щинто - древняя религия, которой насчитывается уже около двух тысяч лет, и Япония - единственная из развитых стран, где сохранились и до сих пор действуют языческие храмы. В настоящее время верования Щинто сильно трансформированы в соответствии с моральными нормами христианского мира, фаллический символизм мало присутствует в современной жизни и остался только в некоторых храмах, которые удалены от центров крупных городов.
Большое количество различных обрядов до сих пор играют важную роль в жизни японцев.
Обряды Щинто всегда полны красочного колорита и экзотики. Одежда, используемая для ритуалов, регламентирована и сильно отличается в зависимости от события: праздничные кимоно, формальные кимоно, свадебные кимоно, одежда аристократов и жителей древних японских городов, самурайские доспехи, кимоно гейш, летние халаты "юката", праздничные куртки-накидки "хаппи", и даже набедренные повязки "фундощи".
Религия щинто тесно связана с духовной жизнью и национальным самосознанием страны, а высшее духовное лицо щинто – император Японии.
Символом святилищ щинто являются ворота-тории, символизирующие женское начало. ©
Антидегенерат
Удален 7/1/2012, 6:18:39 AM
(панда @ 30.06.2012 - время: 18:20)
ну..это другая тема..тогда Германия была в таком кризисе, что люди были готовы поверить в любого Идола, который выведит страну из этого состояния.
У нас какая необходимость?
Будем , как люди из племен "Тумба-юмба" скакать вокруг костра в ритуальных плясках, чтобы пошел дождь?)))
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся.
ну..это другая тема..тогда Германия была в таком кризисе, что люди были готовы поверить в любого Идола, который выведит страну из этого состояния.
У нас какая необходимость?
Будем , как люди из племен "Тумба-юмба" скакать вокруг костра в ритуальных плясках, чтобы пошел дождь?)))
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся.
Антидегенерат
Удален 7/1/2012, 6:21:58 AM
(dedO'K @ 30.06.2012 - время: 22:09) С появлением князей с дружинами эта система пришла в упадок. Поскольку теперь князья делили землю, а не старейшины родов.
Вот и всё "язычество". Но вот с какого переляку потомки непонятно кого присвоили себе перуна? Это как Иванов, скажем, возьмёт и сделает себе паспорт на имя Манукяна или Кунанбаева и станет гордиться их предками.
Кстати да,Перун изначально бог войнов был и князей.Последовало его возвышение и почитание больше Рода.Так-как произошло выделение знати.Но этого не втереть современным"родноверам"
Вот и всё "язычество". Но вот с какого переляку потомки непонятно кого присвоили себе перуна? Это как Иванов, скажем, возьмёт и сделает себе паспорт на имя Манукяна или Кунанбаева и станет гордиться их предками.
Кстати да,Перун изначально бог войнов был и князей.Последовало его возвышение и почитание больше Рода.Так-как произошло выделение знати.Но этого не втереть современным"родноверам"
панда
supermoderator
7/1/2012, 6:34:55 AM
(Антидегенерат @ 01.07.2012 - время: 02:18)
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся.
Не сравнивайте ...
Обычный капиталистический кризис с кризисом после тотального поражения в Мировой войне)))
Немцы тогда были бы счастливы переживать "такой кризис, как у нас"))) Во время настоящих кризисов спать невозможно)))
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся.
Не сравнивайте ...
Обычный капиталистический кризис с кризисом после тотального поражения в Мировой войне)))
Немцы тогда были бы счастливы переживать "такой кризис, как у нас"))) Во время настоящих кризисов спать невозможно)))