Секс и ислам.

Для христиан некоторые мусульманские обычаи кажутся странными.Хотелось бы это обсудить.Вроде бы отношение ислама к сексу положительное,но есть множество ограничений.Насколько возможен секс вне брака?Что рарешено и запрещено в семье?...

(ValentinaValentine @ 07.03.2007 - время: 12:39) Для христиан некоторые мусульманские обычаи кажутся странными.Хотелось бы это обсудить.Вроде бы отношение ислама к сексу положительное,но есть множество ограничений.Насколько возможен секс вне брака?Что рарешено и запрещено в семье?...
Сексуальная жизнь в Исламе, в странах законами шариата-
Сексуалная жизнь - творение и дар Аллаха, мусульмане не считают ее чем-то гадким и нечистым, требующего запрещения или подавления.
Безбрачие - люди, принявшие на себя обет безбрачия в религиозных целях, не заслуживают одобрения в исламе, считая это проявлением неблагодарности по отношению к Всевышнему.
Сексуальная свобода - Ислам, запрещает добрачную сексуальную связь.
"Непозволительно мужчине уединяться с женщиной не принадлежащей ему по закону, ибо третьим с ними будет сатана( в значении, искушение)...(Тирмизи).
Про гомосексуализм, я уже писала.
Секс в браке - мусульманам запрещена сексуальная жизнь вне брака, и поэтому оба супруга должны любить друг друга, уважать и удовлетворять желания партнера. Также мусульманам вменяется по религии, соблюдать равноправие в интимных отношениях.
"Мужу, прежде своих желаний, следует удовлетворить желания жены" (Аль-Газали).
Пророк сказал:
"Муж и жена покорны друг другу и должны удовлетворять все нужды и желания друг друга. Если же один супругов отказывает в чем-то другому, то не наступит и утро, как ангелы проклянут такого человека и не простит до тех пор, пока не удовлетворить жена желания мужа своего, а муж жены своей".
Насчет орального и анального секса (опять же только лишь в браке)-
Запрета никакого для супругов нет.
Но...
В браке, заключенном по исламским законам, ни один из супругов не должен принуждаться к совершению неких действий, ему противных, нежелательных или болезненных. Злонамеренное насилие в браке совершенно исключено.
То есть, это по желанию супругов разрещены все варианты секса. Сейчас, в странах с разрешением на полигамию(многоженство), практикуется даже и групповой секс. Правда, в "мускльманском варианте"...то бишь, муж и его жены.
Сексуальная жизнь мусульман, живущих в светских государствах исповедующих Ислам...
Все вышесказанное, естесственно не соблюдается среди 80% молодежи. И сексуальная жизнь до брака, это индивидуальный выбор каждого. Лично я этого не придерживалась. Так как официальным браком, у нас считается не религиозное бракосочетание "Кябин", а регистрация в загсе. Без свидетельства о браке, заключить "Кябин" не разрешено законом. И поэтому, у многих семейных пар вообще нет "Кябина". Так как, в принципе в этом нет необходимости. То есть, грубо говоря 50% женатых в светских государствах по закону, являются не женатыми перед Аллахом. То бишь, грешны. И честно говоря, в светских странах, очень мал процент девушек, ждущих брачную ночь. Девственность, как-то уже и не котируется, как раньше. Ныне все мусульмане в светских странах, смотрят на сексуальную жизнь, глазами Запада.
Остальные 20% придерживающихся канонов религии, обходят запрет на добрачную сексуальную жизнь, путем временного брака с партнершой. Временный брак - "Сигя" , возможен от 3дней до 3месяцев.
То же самое, практикуется и в исламских странах с законами шариата. Добрачный секс, осуществляется путем "Сигя".
Так что все законы всегда и везде можно обойти)))или не соблюдать вовсе.

(Sexsika из Баку @ 08.03.2007 - время: 00:43) Сексуальная жизнь в Исламе, в странах законами шариата-
Сексуалная жизнь - творение и дар Аллаха, мусульмане не считают ее чем-то гадким и нечистым, требующего запрещения или подавления.
Сексуальная свобода - Ислам, запрещает добрачную сексуальную связь.В странах ислама разрешена проституция? Сейчас, в странах с разрешением на полигамию(многоженство), практикуется даже и групповой секс.А я слышала,что многожёнец может заниматься сексом со своими жёнами только поочерёдно,а групповой секс запрещён.Это определяется Кораном,законами шариата,или законами государства? Временный брак - "Сигя" , возможен от 3дней до 3месяцев.
То же самое, практикуется и в исламских странах с законами шариата. Добрачный секс, осуществляется путем "Сигя".Каким образом он заключается и является ли освящённым аллахом?Т.е. это грех или нет? Безбрачие - люди, принявшие на себя обет безбрачия в религиозных целях, не заслуживают одобрения в исламе, считая это проявлением неблагодарности по отношению к Всевышнему.Как я понимаю,дервиши - это мусульманские монахи и они не имеют жён и права на секс.Их жизнь посвящена аллаху.Разве это не одобряется в исламе?Тем более в странах с многожёнством на всех мужчин женщин просто не хватит по статистике. Про гомосексуализм, я уже писала.
Когда есть дисбаланс,а именно: в гареме жёнам может не хватать мужской ласки,что может толкнуть к лесбийским отношениям,а в обществе избыток мужчин может толкнуть к педерастии,то строго осуждать гомосексуализм было бы не логично.В средние века избыток мужчин направлялся на войну или кастрировали и отправляли в гарем.А как сейчас? Пророк сказал:
"Муж и жена покорны друг другу и должны удовлетворять все нужды и желания друг друга. Если же один супругов отказывает в чем-то другому, то не наступит и утро, как ангелы проклянут такого человека и не простит до тех пор, пока не удовлетворить жена желания мужа своего, а муж жены своей".Фригидных жён это не касается?

(ValentinaValentine @ 08.03.2007 - время: 05:33) Как я понимаю,дервиши - это мусульманские монахи и они не имеют жён и права на секс.Их жизнь посвящена аллаху.Разве это не одобряется в исламе?Тем более в странах с многожёнством на всех мужчин женщин просто не хватит по статистике.
монашество в исламе запрещено ,так же как излишний аскетизм .соответственно быть дервишем грешно(имхо)

(ValentinaValentine @ 08.03.2007 - время: 06:33) В странах ислама разрешена проституция?А я слышала,что многожёнец может заниматься сексом со своими жёнами только поочерёдно,а групповой секс запрещён.Это определяется Кораном,законами шариата,или законами государства?Каким образом он заключается и является ли освящённым аллахом?Т.е. это грех или нет?.Как я понимаю,дервиши - это мусульманские монахи и они не имеют жён и права на секс.Их жизнь посвящена аллаху.Разве это не одобряется в исламе?Тем более в странах с многожёнством на всех мужчин женщин просто не хватит по статистике.
Когда есть дисбаланс,а именно: в гареме жёнам может не хватать мужской ласки,что может толкнуть к лесбийским отношениям,а в обществе избыток мужчин может толкнуть к педерастии,то строго осуждать гомосексуализм было бы не логично.В средние века избыток мужчин направлялся на войну или кастрировали и отправляли в гарем.А как сейчас?
Фригидных жён это не касается?
А во всех ли странах Запада разрещена и легализирована проституция???)))
Проституция запрещена канонами всех религий и не разрешена законодательством большинства государств(и вероисповедание здесь не при чем). Ведь и в Библии проституция- грех(вспомним Магдалену),естесственно и в исламе,и в иудаизме проституция считается грехом. Что касается УК, то и у в мусульманских, и в христианских странах есть закон о проституции не в силу религиозных мотивов, а именно законами государства. Единственная разница в мере наказания, это зависит от УК страны. Очень мало стран, где древнейшая профессия разрешена законом. Опять же не религией(так как Голландия исповедует христианство, но проституция легализирована), а сводом юридических законов страны.
Но это не означает, что проституции в исламских странах нет...конечно есть, и всегда была, всегда и будет. И то же самое в НЕ исламских государствах. Древнейшая профессия была,есть и будет. Невзирая ни на религию, ни на УК.

Нет ни в Коране, ни в своде законов сура или статья : "сексуальная жизнь мужа со своими женами".
Вот в Коране написано, муж не должен обделять ни одну из своих жен. И благоверный мусульманин решил убить одним выстрелом четырех зайчих. Нет же запрета из серии " будешь спать со всеми, жди божьей кары".
И честно говоря, сейчас пошла взяла книгу по которой и занималась на факультете Востоковедения "Теологический курс. Ислам", и сам Коран. Думаю, вдруг забыла...но! Запрета на групповой секс нет, как я и знала. Вообще ничего на эту тему не написано. Наверное, Пророк подразумевал(да простит меня Бог), что полигамия приведет к этому. Вот ничего и не сказано об этом. Соответственно,молчание знак согласия. Лишь только сказано, что секс на стороне, то есть без брака - грех. Но они-то все его жены.
И также сказано( в Коране), "выдавая тайны своей супружеской и интимной жизни, ты грешиш".
То бишь...дорогой мужчина-муслим! Делай что хочешь и как хочешь, но только с женами и никому о том что ты там делаешь, как и когда нивкоем случае не рассказывай!
А забыла сказать, законы шариата и есть суры Корана. Только немного "подгоненные" на современную языковую речь. Фактически же, это одно и то же.
Так почему я всегда говорю, что есть светские государства исповедующие Ислам и Исламские государства с законами шариата.
Разница в том что, у светских государств только религия Ислам (например мы, то есть Азерб. Турция...),а все законодательство соответствует правилам ООН-а и ЕС. А в странах шариата, законодательство и религия совмещены (например, почти все арабский страны...),точнее, это одно и то же. То есть у них за воровство не судят и не сажают в тюрьму, как у нас. А рубят правую руку, как и написано в Коране. У нас вообще нет закона об измене супруге(у),а у них забивание камнями или 80 ударов палками на центральной площади обеспечено(из Корана). Также нет понятие "доказание виновности или невиновности", все выводы делаются при помощи четырех свидетелей (тоже Кораническая сура).
То есть, если ты изменил жене и это видели четыре человека, то вина твоя доказана (правда, что делают рядом эти четыре свидетеля в момент измены благверного, остается тайной даже для меня...юриста и востоковеда по образованию))).

Временный брак "Сигя" разрешен Кораном, соответственно это освящено Аллахом. Процесс такой же, как и при обычном, "не сроковым" Валима и Кябин (свадьба и загс в исламе), но молитва читается другая. "Вроде...обьявляю вас мужем и женой сроком на 2 месяца и 4 дня"(образно).

А кто сказал что Дервиш...это монах? Вообще-то дервишем называют мудреца, алхимика, астронома, звездочета и "мага" в одном лице. Они посвящают себя науки, философии и отчасти к "колдовству", но и как все мусульмане являются, послушанниками Аллаха. У них есть и жены, и секс, и дети. Опять же повторюсь....в Исламе безбрачие - харам, то есть грех. И сие явление отсутствует.

Многоженство...
В связи с переизбытком женщин, и было введено полигамия в браке. Например, умер один из братьев...то другой брат женится на его вдове. Это саваб (заслужение благодарности у Бога). Вообще, жениться на разведенной или вдове нормальное явление в исламских странах (Пророк женился на Хадидже, богатой вдове с 4-мя детьми и до кончины ее, он не брал себе других жен). И еще практикуется, при составлении завещания оставить наследнику (имеется ввиду,не детям своим) в придачу ко всему и своих жен с условием их достойной жизни.
К тому же сейчас и у них есть понятие о брачном контракте, куда можно внести условие "одной и единственной". Все же любовь ведь есть везде и во всех религиях...
Но мусульманки в основном не возражают против других жен, для них это обыденное явление. Они считают, лучше быть 2-3-4-ой женой, чем быть одной, без мужчины вообще.
Так что и по сей день, женщин в исламских странах больше чем мужчин.

Насчет гомосексуализма среди мусульман слышала (опять же не от недостачи женщин, а от природы...то есть как у всех и везде), но о лесбийских отношениях никогда. Наврятли, мусульманки мужчин любят. У них и понятие феминизм отсутсвует (речь не идет о светск.государствах).

На войну не направлялись, а шли сами и с удовольствием. Ибо в Исламе, война это или "джихад"( возмездие), или идиология и принципы веры, и захват "исконных" мусульманских территориальных земель. К сожалению,на сегодняшний день, террористы свои деяния определяют, как "джихад".
А евнухами( кастрированные) никогда мусульмане не были. Кастрировали неверных...иудеев,христиан и военнопленных другой религии,но НЕ мусульман.
Гаремов сейчас нет,даже у шейхов. Это все чепуха.

На Востоке практически нет фригидных женщин. Честно...!

Слышала,что в исламских странах разрешено иметь до 4 жён,и что некоторые владыки имели более 100 жён.Значит они грешили?В больших гаремах были жёны из знатных семей своей страны,других стран,и были пленницы,рабыни.Т.к.внебрачная связь - это грех,то султаны,халифы,...чтобы не грешить делали любимых рабынь жёнами.Так?Имели ли такие жёны равные права с жёнами из знатных семей и была ли ревность с их стороны к иностранкам и бывшим рабыням?Не могу поверить,что в исламских странах нет женского гомосексуализма.У меня есть для этого основания.

Жён по-любому было не больше четырех, остальные считались наложницами.

Гарем (от арабского "харам" - запрет) вообще-то обозначает место в доме/вилле/дворце - женскую половину. От одной комнаты, до целых архитектурно-парковых ансаблей. В гаремах жили не только жены и наложницы, но и служанки, рабыни и просто женщины. Были сложные "ярусные" гаремы. В "верхнем" гареме находились жены и наложницы. В нижний гарем женщины попадали из верхнего или из гарема умершего родственника, переходя, как правило, в роль служанок, или просто доживали свой век. Старшей в гареме считалась "первая жена". Не в смысле первая по времени, а первая, родившая сына. Кстати нахождение женщины в гареме еще не означало, что ее трахал хозяин.

А вообще, обычаи в гаремах очень отличились в зависимости от страны и эпохи и о них мало что известно из-за закрытости самой темы, но официальных жен везде и всегда не могло быть больше четырех одновременно.

Спасибо.А секс с наложницей сверх 4 жён являлся грехом?Могла ли безродная пленница стать одной из 4 законных жён,а дочь визиря - наложницей?

(ValentinaValentine @ 17.04.2007 - время: 05:27) А секс с наложницей сверх 4 жён являлся грехом?
Технически - да.
Но Ислам очень гибкая религия, в этом смысле. Можно держать место одной жены постоянно вакантным, и жениться перед предполагаемым трахом на одной из наложниц, а по утру разводиться, выдавать ее на день замуж за какого-нибудь евнуха, а через сутки разводить и с ним, и иметь ее опять свободной и готовой к очередному траху.
Как-то так...
Но думаю, что вряд ли кто-то так напрягался.
Могла ли  безродная пленница стать одной из 4 законных жён,а дочь визиря - наложницей?
Легко.
Если тебя не ломает набить в поисковике имя Роксолана, ты много узнаешь о таком примере.
Обратный вариант тоже возможен, так как девушка, отданная замуж/подаренная/проданная в гарем, фактически, становилась собственностью хозяина гарема. Проиллюстрировать это можно таким фактом: Если ты, в исламской стране, спросишь у мужчины - сколько у тебя детей? - то в ответ получишь цифру, отражающую только число сыновей у этого человека.

(Шорох @ 17.04.2007 - время: 23:56) Но Ислам очень гибкая религия, в этом смысле. Можно держать место одной жены постоянно вакантным, и жениться перед предполагаемым трахом на одной из наложниц, а по утру разводиться, выдавать ее на день замуж за какого-нибудь евнуха, а через сутки разводить и с ним, и иметь ее опять свободной и готовой к очередному траху.
Как-то так...

не соглашусь с гибкостью в этом плане. после принятия решения о разводе мусульманская пара должна еще 40 дней прожить вместе(а вдруг передумають разводится)плюс к этому для того чтобы женится надо выполнить некоторые условия

(ice i @ 18.04.2007 - время: 21:01) ...после принятия решения о разводе мусульманская пара должна еще 40 дней прожить вместе...
Хм, в первый раз слышу.
Всегда считал, что для развода достаточно три раза произнести слово "разведена".
Можно попросить ссылку на Кур-ан, где об этом говорилось бы?

(Шорох @ 18.04.2007 - время: 23:47) Всегда считал, что для развода достаточно три раза произнести слово "разведена".
Надо же,как легко развестись!А у христиан для развода надо было получить разрешение от какого-то высокопоставленного священника,а для этого привести какие-то очень серьёзные причины.Типа "Что соединено богом да не разъединит человек."

(ValentinaValentine @ 19.04.2007 - время: 02:42) Типа "Что соединено богом да не разъединит человек."
"Соединенных Богом, да не разделят люди".

Звучит красиво, конечно, только не очень понятно, почему христиане считают, что новобрачные соединены Богом, а не выгодой или там... выбросом феромонов.

(Шорох @ 19.04.2007 - время: 15:35) (ValentinaValentine @ 19.04.2007 - время: 02:42) Типа "Что соединено богом да не разъединит человек."
"Соединенных Богом, да не разделят люди".

Звучит красиво, конечно, только не очень понятно, почему христиане считают, что новобрачные соединены Богом, а не выгодой или там... выбросом феромонов.
Я согласна с Вами,что причинами вступления в брак является половая потребность вызываемая гормонами и материальная выгода.Но христиане,да и мусульмане считают,что секс не освящённый религиозным бракосочетанием - греховен.А если любящих соединил бог (священник),то такой брак священен,освящён богом и разрушать его нельзя.Однако разводы бывают и для этого предусмотрены свои ритуалы.Всё же главное в браке - это любовь,и если её нет,то тогда какая же святость в браке без любви?

в одном хадисе Пророка (мир ему и благословение) сказано: "Ничего более ненавистного Ему не создал Аллах на лике земли, нежели разрыв супружества"

(ValentinaValentine @ 20.04.2007 - время: 03:50) А если любящих соединил бог (священник)...
Я вижу принципиальныю разницу между Богом и священником.
Ты нет?
(ice i)в одном хадисе Пророка (мир ему и благословение) сказано: "Ничего более ненавистного Ему не создал Аллах на лике земли, нежели разрыв супружества"
То есть ссылку про сорок дней уже можно не ждать?

вот,нашел :Развод производится следующим образом. Муж говорит жене слова: «Ты разведена», «Ты мне больше не жена» один раз и развод считается совершенным. После произнесения этих слов муж должен содержать жену в течении срока 'идда (3 месячных цикла). Он не имеет права выгонять ее из дома, а также и жена не имеет сама права покидать дом мужа. На это указывает аят: "Не выгоняйте (разведенных жен) из их домов, и пусть они сами не покидают их, кроме, как если совершат мерзость явную. Таковы установления Аллаха. Кто преступит установления Его, тот совершит нечестие во вред себе" (Ат-талак,1). так что насчет 40 дней я ошибался

(ice i @ 20.04.2007 - время: 20:40) ...так что насчет 40 дней я ошибался.
Вот именно.
А там хоть пусть всю жизнь живет, если она уже не жена - можно жениться опять хоть через пять минут после последнего талака.

(Шорох @ 20.04.2007 - время: 15:49) (ValentinaValentine @ 20.04.2007 - время: 03:50) А если любящих соединил бог (священник)...
Я вижу принципиальныю разницу между Богом и священником.
Ты нет?
Разница конечно есть.Священники существуют,а боги - нет.Извините за ответ.Поэтому священники,жрецы говорят и действуют от имени бога по своему усмотрению.Они же и брачные обряды совершают и разводы.Хотя в наше время в светских государствах регистрация и расторжение брака осуществляется государственными органами.Сейчас попы не венчают без заключения официального брака.Хотя верующие семейную жизнь без венчания считают грехом,даже если брак зарегистрирован в ЗАГСе.

(ValentinaValentine @ 21.04.2007 - время: 02:11) Священники существуют,а боги - нет.
Тогда мне не понятно, что ты вообще здесь делаешь, раз по-твоему все так просто.