Главное отличие Христианства от остальных религий?
Майя-Зеркало
Акула пера
5/8/2018, 5:35:31 PM
(Still Warm @ 08-05-2018 - 15:25)
(Майя-Зеркало @ 08-05-2018 - 15:21)
Наивный.
(Майя-Зеркало @ 08-05-2018 - 15:21)
А тебе, чтоб спастись, неплохо бы об этом знать. Вот и просвешают.
Да знаю я.
Вот и сбежал от этих спасателей.
Наивный.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/8/2018, 6:02:26 PM
На тебе, в подарок:
В деревне Бог живет не по углам,
как думают насмешники, а всюду.
Он освящает кровлю и посуду
и честно двери делит пополам.
В деревне Он - в избытке. В чугуне
Он варит по субботам чечевицу,
приплясывает сонно на огне,
подмигивает мне, как очевидцу.
Он изгороди ставит. Выдает
девицу за лесничего. И в шутку
устраивает вечный недолет
объездчику, стреляющему в утку.
Возможность же все это наблюдать,
к осеннему прислушиваясь свисту,
единственная, в общем, благодать,
доступная в деревне атеисту.
В деревне Бог живет не по углам,
как думают насмешники, а всюду.
Он освящает кровлю и посуду
и честно двери делит пополам.
В деревне Он - в избытке. В чугуне
Он варит по субботам чечевицу,
приплясывает сонно на огне,
подмигивает мне, как очевидцу.
Он изгороди ставит. Выдает
девицу за лесничего. И в шутку
устраивает вечный недолет
объездчику, стреляющему в утку.
Возможность же все это наблюдать,
к осеннему прислушиваясь свисту,
единственная, в общем, благодать,
доступная в деревне атеисту.
Фигасе
Мастер
5/8/2018, 8:32:16 PM
(Finekatlin @ 07-05-2018 - 09:26)
Я не ищу ответа, я ответ знаю. Есть такой анекдот:
Как заинтересовать дурака?
Завтра расскажу...
Уж извините, но сабж выглядит примерно так.
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 12:39)
Думаю никакого. Оно равноудалено от иных моралистических религий.
Наоборот, отличается своей неоднозначностью.
(Still Warm @ 08-05-2018 - 14:36)
А другой интересный вопрос: многие ли из христиан готовы сказать не заглядывая в Вику в чем заключается этот самый первородный грех?
А что вы сами не знаете откуда это пришло в Христианство?
Так что не факт, ибо: "Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту." (Кол 2:14)
Я не ищу ответа, я ответ знаю. Есть такой анекдот:
Как заинтересовать дурака?
Завтра расскажу...
Уж извините, но сабж выглядит примерно так.
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 12:39)
Думаю никакого. Оно равноудалено от иных моралистических религий.
Наоборот, отличается своей неоднозначностью.
(Still Warm @ 08-05-2018 - 14:36)
А другой интересный вопрос: многие ли из христиан готовы сказать не заглядывая в Вику в чем заключается этот самый первородный грех?
А что вы сами не знаете откуда это пришло в Христианство?
Так что не факт, ибо: "Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту." (Кол 2:14)
1NN
Акула пера
5/9/2018, 12:20:52 PM
(Майя-Зеркало @ 08-05-2018 - 13:30)
Понятие первородного греха напрочь отвращает от религии. С какой стати нормальный человек станет признавать себя
грешником уже с рождения? Он же ничего плохого еще не сделал,, а на него уже повесили ярлык! Презумпция виновности получается...
Я со своей колокольни, конечно, но, может интересно.
Главное отличие христианства от других религий это вера в то, что человек изначально рождается грешным, что его естество испорчено и это следствие первородного греха Адама и Евы. Греховность как вложенное, врожденное, как бы мы сейчас сказали, генетически заложенное в человеке свойство,в купе с отрицанием переселения душ, логически приводит ко всему остальному . Под остальным я понимаю путь к спасению души.
Эта цель,кстати, универсальная для всех крупных религий, ккк то: христианство, мусульманство, индуизм, буддизм и иудаизм.
Понятие первородного греха напрочь отвращает от религии. С какой стати нормальный человек станет признавать себя
грешником уже с рождения? Он же ничего плохого еще не сделал,, а на него уже повесили ярлык! Презумпция виновности получается...
Майя-Зеркало
Акула пера
5/14/2018, 2:52:53 AM
1NN, Что значит отвращает от религии?
Вас закон всемирного тяготения не отвращает от жизни? Так первородный грех верующие христиане воспринимают, как данность.
Кстати в иудаизме как раз рождаешься чистым листом. Но там другие заморочки.
Вас закон всемирного тяготения не отвращает от жизни? Так первородный грех верующие христиане воспринимают, как данность.
Кстати в иудаизме как раз рождаешься чистым листом. Но там другие заморочки.
1NN
Акула пера
5/14/2018, 4:41:20 AM
(Майя-Зеркало @ 14-05-2018 - 00:52)
То и значит! Мало кто из здравомыслящих людей согласится считать себя а приори виновным в том, чего не совершал!
Атеисты - и не только они - не признают таких вот "заиорочек"! А христиане, которые "воспринимают, как данность"
первородный грех, получают как минимум пожизненный невроз из-за этой предзаданной вины! Еще бы! Им надо всю
свою жизнь искупать грех, который они не совершали! Абсурд!
1NN, Что значит отвращает от религии?
Вас закон всемирного тяготения не отвращает от жизни? Так первородный грех верующие христиане воспринимают, как данность.
Кстати в иудаизме как раз рождаешься чистым листом. Но там другие заморочки.
То и значит! Мало кто из здравомыслящих людей согласится считать себя а приори виновным в том, чего не совершал!
Атеисты - и не только они - не признают таких вот "заиорочек"! А христиане, которые "воспринимают, как данность"
первородный грех, получают как минимум пожизненный невроз из-за этой предзаданной вины! Еще бы! Им надо всю
свою жизнь искупать грех, который они не совершали! Абсурд!
Майя-Зеркало
Акула пера
5/14/2018, 4:43:31 AM
Почему невроз-то?
Искупление греха и есть путь к спасению.
А вы куда в этой жизни идете?
Искупление греха и есть путь к спасению.
А вы куда в этой жизни идете?
Still Warm
Грандмастер
5/14/2018, 11:01:02 AM
(1NN @ 14-05-2018 - 02:41)
Абсурд или нет, зависит от предзаданной системы взглядов. Если допустить, что это так и и есть, то воспринимающие как данность находятся в гораздо более выигрышном положении, нежели не воспринимающие. А чтобы проиллюстрировать легитимность такого допущения, проще обратиться к аналогиям из материализма: вы же допускаете, что законы, скажем, природы могли бы быть и более гуманными по отношению к человеку? Испытываете при этом невроз?
А христиане, которые "воспринимают, как данность"
первородный грех, получают как минимум пожизненный невроз из-за этой предзаданной вины! Еще бы! Им надо всю
свою жизнь искупать грех, который они не совершали! Абсурд!
Абсурд или нет, зависит от предзаданной системы взглядов. Если допустить, что это так и и есть, то воспринимающие как данность находятся в гораздо более выигрышном положении, нежели не воспринимающие. А чтобы проиллюстрировать легитимность такого допущения, проще обратиться к аналогиям из материализма: вы же допускаете, что законы, скажем, природы могли бы быть и более гуманными по отношению к человеку? Испытываете при этом невроз?
1NN
Акула пера
5/14/2018, 11:41:56 AM
Система взглядов, конечно, играет свою роль. Но в любом случае априорная вина людей в том, что человек
- каждый из нас - никогда не совершал, это ни в какие ворота... Просто жить с таким несправедливым грузом
- почти подвиг! А что касается законов природы, то они не могут быть ни более гуманными, ни более жесткими.
Наши далекие предки - человекообразные обезьяны - жили на ветках деревьев в тропических лесах. Можно
сказать, жили в Раю! Пища росла рядом, на соседней ветке, на расстоянии вытянутой руки... Все отходы и
прочий мусор сыпались вниз. Никаких естественных врагов не было. Благодать! Только... и развития тоже
не было! А зачем? Жизнь и так замечательна! Не считая мелких неприятностей. Стимула к развитию не было!
Будь законы природы более жесткими, то человек бы просто не выжил. Приспособляемость человека к внешним условиям довольно ограничена.
И насчет "искупления греха". Я, конечно, не самый праведный человек, но этого греха я не совершал. Значит,
мне искупать нечего.
- каждый из нас - никогда не совершал, это ни в какие ворота... Просто жить с таким несправедливым грузом
- почти подвиг! А что касается законов природы, то они не могут быть ни более гуманными, ни более жесткими.
Наши далекие предки - человекообразные обезьяны - жили на ветках деревьев в тропических лесах. Можно
сказать, жили в Раю! Пища росла рядом, на соседней ветке, на расстоянии вытянутой руки... Все отходы и
прочий мусор сыпались вниз. Никаких естественных врагов не было. Благодать! Только... и развития тоже
не было! А зачем? Жизнь и так замечательна! Не считая мелких неприятностей. Стимула к развитию не было!
Будь законы природы более жесткими, то человек бы просто не выжил. Приспособляемость человека к внешним условиям довольно ограничена.
И насчет "искупления греха". Я, конечно, не самый праведный человек, но этого греха я не совершал. Значит,
мне искупать нечего.
Still Warm
Грандмастер
5/14/2018, 11:59:50 AM
(1NN @ 14-05-2018 - 09:41)
Система взглядов, конечно, играет свою роль. Но в любом случае априорная вина людей в том, что человек
- каждый из нас - никогда не совершал, это ни в какие ворота... Просто жить с таким несправедливым грузом
- почти подвиг! А что касается законов природы, то они не могут быть ни более гуманными, ни более жесткими.
Согласен, не может не напрягать, если смотреть со стороны.
Оставим природу в покое, все-таки человек мало там что может улучшить, в отличие от массы возможностей ухудшить. Обратимся к социологии. Таки да, церковные каноны ограничивают личное пространство. Равно как и законодательство и общественные "понятия", по которым это общество и существует. И у гражданина выбор в общем-то невелик: бороться, смириться или свалить. Аналогия не прямая, но, мне кажется, показывает.
(1NN @ 14-05-2018 - 09:41)
И насчет "искупления греха". Я, конечно, не самый праведный человек, но этого греха я не совершал. Значит, мне искупать нечего.
Отличный пример веры! ))
Система взглядов, конечно, играет свою роль. Но в любом случае априорная вина людей в том, что человек
- каждый из нас - никогда не совершал, это ни в какие ворота... Просто жить с таким несправедливым грузом
- почти подвиг! А что касается законов природы, то они не могут быть ни более гуманными, ни более жесткими.
Согласен, не может не напрягать, если смотреть со стороны.
Оставим природу в покое, все-таки человек мало там что может улучшить, в отличие от массы возможностей ухудшить. Обратимся к социологии. Таки да, церковные каноны ограничивают личное пространство. Равно как и законодательство и общественные "понятия", по которым это общество и существует. И у гражданина выбор в общем-то невелик: бороться, смириться или свалить. Аналогия не прямая, но, мне кажется, показывает.
(1NN @ 14-05-2018 - 09:41)
И насчет "искупления греха". Я, конечно, не самый праведный человек, но этого греха я не совершал. Значит, мне искупать нечего.
Отличный пример веры! ))
Майя-Зеркало
Акула пера
5/14/2018, 12:53:21 PM
1NN, никто не утверждает, что вы лично совершили первородный грех. Но вы же сами написали: нужен стимул для развития. В Христианстве это стимул. В других верах - другой.
1NN
Акула пера
5/15/2018, 11:31:39 AM
Вообще-то, христианство стимул неважный. Чего достиг человек с момента распятия Христа? Все те же войны, бедность, гонения на инакомыслящих, тирания власть предержащих... И две тыщи лет назад так
было. И сейчас - та же картина маслом...
было. И сейчас - та же картина маслом...
Майя-Зеркало
Акула пера
5/15/2018, 1:03:58 PM
Так стимул спастись в следующей жизни. Пережить страшный суд и попасть в рай. Спасти душу то есть. А тело - это проходящее. Думайте пропорционально. Время земной жизни только миг.
1NN
Акула пера
5/15/2018, 1:59:37 PM
(Майя-Зеркало @ 15-05-2018 - 11:03)
Вы рассчитываете на следующие жизни? А почему бы не жить нормально в этой жизни? Почему надо надеяться обязательно на будущее?
Так стимул спастись в следующей жизни. Пережить страшный суд и попасть в рай. Спасти душу то есть. А тело - это проходящее. Думайте пропорционально. Время земной жизни только миг.
Вы рассчитываете на следующие жизни? А почему бы не жить нормально в этой жизни? Почему надо надеяться обязательно на будущее?
Майя-Зеркало
Акула пера
5/15/2018, 3:23:01 PM
(1NN @ 15-05-2018 - 11:59)
(Майя-Зеркало @ 15-05-2018 - 11:03)
Христиане рассчитывают на следующую жизнь души.
Я к христианству имею отношение чисто теоретическое. Ну или филосовское.
(Майя-Зеркало @ 15-05-2018 - 11:03)
Так стимул спастись в следующей жизни. Пережить страшный суд и попасть в рай. Спасти душу то есть. А тело - это проходящее. Думайте пропорционально. Время земной жизни только миг.
Вы рассчитываете на следующие жизни? А почему бы не жить нормально в этой жизни? Почему надо надеяться обязательно на будущее?
Христиане рассчитывают на следующую жизнь души.
Я к христианству имею отношение чисто теоретическое. Ну или филосовское.
Still Warm
Грандмастер
5/15/2018, 3:38:18 PM
(1NN @ 15-05-2018 - 11:59)
Вы рассчитываете на следующие жизни? А почему бы не жить нормально в этой жизни? Почему надо надеяться обязательно на будущее? Потому что изобрели время. И всегда принятие решений сводится к дилемме между сейчас и потом. И да, свобода выбора тоже есть.
А надеяться на будущее - неконструктивно. Либо ты в него веришь - и действует сообразно вере, либо не веришь - и тоже действуешь сообразно неверию. А все остальное - пустая трата.
Вы рассчитываете на следующие жизни? А почему бы не жить нормально в этой жизни? Почему надо надеяться обязательно на будущее? Потому что изобрели время. И всегда принятие решений сводится к дилемме между сейчас и потом. И да, свобода выбора тоже есть.
А надеяться на будущее - неконструктивно. Либо ты в него веришь - и действует сообразно вере, либо не веришь - и тоже действуешь сообразно неверию. А все остальное - пустая трата.
Сeргeич
Грандмастер
5/15/2018, 3:41:48 PM
Проблема первородного греха пволне решаема. Нужно взять современную Еву и запихнуть современному Адаму в бочину. Нет Евы - нет греха. Вот где их найти, это проблема. Кто страдает недугом первородным, тот пусть и ищет себе лекарство. А я вполне прекрасно себя чуствую со всеми своими комплексами и фобиями, чего и вам всем желаю.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/15/2018, 4:05:31 PM
(Никита Сергеевич @ 15-05-2018 - 13:41)
Проблема первородного греха пволне решаема. Нужно взять современную Еву и запихнуть современному Адаму в бочину. Нет Евы - нет греха. Вот где их найти, это проблема. Кто страдает недугом первородным, тот пусть и ищет себе лекарство. А я вполне прекрасно себя чуствую со всеми своими комплексами и фобиями, чего и вам всем желаю. Свежо предание, да верится с трудом .
Но первородный грех тут точно ни при чем.
Мы тут все прекрасно себя чувствуем. Но зачем-то тратим время на общение с масками вместо того, чтоб вложить его, время, в близких людей. Извращение же. Компенсация чего-то.
Проблема первородного греха пволне решаема. Нужно взять современную Еву и запихнуть современному Адаму в бочину. Нет Евы - нет греха. Вот где их найти, это проблема. Кто страдает недугом первородным, тот пусть и ищет себе лекарство. А я вполне прекрасно себя чуствую со всеми своими комплексами и фобиями, чего и вам всем желаю. Свежо предание, да верится с трудом .
Но первородный грех тут точно ни при чем.
Мы тут все прекрасно себя чувствуем. Но зачем-то тратим время на общение с масками вместо того, чтоб вложить его, время, в близких людей. Извращение же. Компенсация чего-то.
Сeргeич
Грандмастер
5/15/2018, 5:31:41 PM
(Майя-Зеркало @ 15-05-2018 - 14:05)
Все проблемы, как правило, родом из детства. Понимания людям не хватает, вот они и компенсируют тырнетами. Я бы даже сказал - внутренняя эмиграция. Многим здесь намного комфортней чем в реале. Здесь люди не так одиноки как в миру.
Мы тут все прекрасно себя чувствуем. Но зачем-то тратим время на общение с масками вместо того, чтоб вложить его, время, в близких людей. Извращение же. Компенсация чего-то.
Все проблемы, как правило, родом из детства. Понимания людям не хватает, вот они и компенсируют тырнетами. Я бы даже сказал - внутренняя эмиграция. Многим здесь намного комфортней чем в реале. Здесь люди не так одиноки как в миру.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/15/2018, 5:36:29 PM
Да ну. Сколько можно обвинять во всем детство. Тоже же перекос. А еще утверждаешь, что первородный грех чушь. Навешивание причин своих проблем на детство - что-то в этом есть общее с первородным грехом. Очень много общего даже. Не находишь?