Реквием по погибшим в "хромой лошади"
dedO"K
Акула пера
1/18/2010, 6:09:31 PM
(Oleg65 @ 18.01.2010 - время: 13:46) С учетом вопроса автора топика полностью согласен, что жажда наживы и головотяпство не обошло стороной и служителей культа.
А посему мысли, высказанные в стихотворении дельными не признаем. Не важно, как жить, не важно, как умирать, "светлая память" гарантирована.
А посему мысли, высказанные в стихотворении дельными не признаем. Не важно, как жить, не важно, как умирать, "светлая память" гарантирована.
Oleg65
Удален 1/18/2010, 6:54:34 PM
Я не признаю этого стихотворения по изложенным уже причинам.Есть элементарная этика, такт, культура.Мне не интересны самые гениальные мысли в свинском исполнении.А трагедия в "Хромой лошади" обсуждается на наших досках и очень активно.Здесь попросили дать оценку не трагедии, а грязному шедевру размещенному священнослужителями.Точка.
dedO"K
Акула пера
1/18/2010, 7:13:57 PM
(Oleg65 @ 18.01.2010 - время: 16:54) Я не признаю этого стихотворения по изложенным уже причинам.Есть элементарная этика, такт, культура.Мне не интересны самые гениальные мысли в свинском исполнении.А трагедия в "Хромой лошади" обсуждается на наших досках и очень активно.Здесь попросили дать оценку не трагедии, а грязному шедевру размещенному священнослужителями.Точка.
Что в нём грязного? Что смерть грехов не снимает, а наоборот, ставит предел покаянию и искуплению при жизни? Что глупо умирать молодым в ночном клубе от желания посмотреть шоу с огнём? Что бездумное веселье может кончиться тяжким похмельем? Каждый вынес из этой трагедии свой урок. Автор стихотворения вынес свой и поделился им.
Что в нём грязного? Что смерть грехов не снимает, а наоборот, ставит предел покаянию и искуплению при жизни? Что глупо умирать молодым в ночном клубе от желания посмотреть шоу с огнём? Что бездумное веселье может кончиться тяжким похмельем? Каждый вынес из этой трагедии свой урок. Автор стихотворения вынес свой и поделился им.
Oleg65
Удален 1/18/2010, 7:34:53 PM
Мне повторить мои же посты отвечающие на вопросы автора топика?))))
dedO"K
Акула пера
1/18/2010, 7:42:36 PM
(Oleg65 @ 18.01.2010 - время: 17:34) Мне повторить мои же посты отвечающие на вопросы автора топика?))))
Ладно...Проехали...
Ладно...Проехали...
Реланиум
Удален 1/18/2010, 11:57:57 PM
Да, стихотворение неприятное. Не хотел бы я, чтобы по ком-нить из моих знакомых слагали бы такие стихи.
монархист
Грандмастер
1/19/2010, 1:13:38 AM
крыс......да непросто это всё .....что мы знаем ? что ни один волос без воли Бога с головы не упадет ....так? так! значит жизнь этих людей должна была закончиться?необязательно..Бог позволил этой гибели случиться ...
я как то писал о катастофах ...чем мы заняты на земле? мы делаем нашу жизнь всё комфортнее и комфортнее ...всячески её олегчаем ...на это напрвлена наука . экономика . индустриализация ...то есть мы пытаемся построить рай ...вот так ...без Бога! ..за это платим жизнями потерянными в различных катастрофах . и нельзя сказать что люди сидевшие в богибшем самолете грешнее тех кто летел в следующем .благополучно долетевшем ..эти смерти наша плата за скорость передвижения ...
то же и в клубе ..пьянка. гулянка. пренебрежение опасности огня . погоня хозяина за денежкой в ущерб безопасности ...в результате катастрофа ...она была закономерна ...она должна была произойти и Бог тут не при чем ...он этой ситуации не создавал , но он позволил ей случиться ...
опять же глупо кричать что Бог жестокий . для него ведь все живые . просто перешли из одного состояния в другое ...мог ли Бог кого то спасти? наверное и спас ...тех кто еще для чего то на земле нужен ...чей счет еще не закрыт ...
вот ангел хранитель .к примеру ....кого то запустил на эту дискотеку . а кого то туда не запустили (благодаря ангелу) . а кого то ангел вообще направил в другую сторону и он туда не пошел и не собирался даже ...
мы даже и не подозреваем ...и предположить не можем где наш конец ...
вы наверное замечаете как в России идет процесс самоуничтожения народа ? катастрофы. аварии. пьянство. ничем неоправданная агрессия друг к другу ....безразличие друг к другу .гомосексуализм.разврат....Бог позволяет России погибнуть ...однако .если народ повернется к Богу . то он не погибнет ...а напротив..Бог будет Россию хранить ....вот и получается . что не упадет просто так кирпич . но в наших же силах от кирпича уклониться ....живи праведно .хотя бы как можешь . ангел всегда будет рядом . и не пустит тебя в тот самолет который долететь не должен ...
я как то писал о катастофах ...чем мы заняты на земле? мы делаем нашу жизнь всё комфортнее и комфортнее ...всячески её олегчаем ...на это напрвлена наука . экономика . индустриализация ...то есть мы пытаемся построить рай ...вот так ...без Бога! ..за это платим жизнями потерянными в различных катастрофах . и нельзя сказать что люди сидевшие в богибшем самолете грешнее тех кто летел в следующем .благополучно долетевшем ..эти смерти наша плата за скорость передвижения ...
то же и в клубе ..пьянка. гулянка. пренебрежение опасности огня . погоня хозяина за денежкой в ущерб безопасности ...в результате катастрофа ...она была закономерна ...она должна была произойти и Бог тут не при чем ...он этой ситуации не создавал , но он позволил ей случиться ...
опять же глупо кричать что Бог жестокий . для него ведь все живые . просто перешли из одного состояния в другое ...мог ли Бог кого то спасти? наверное и спас ...тех кто еще для чего то на земле нужен ...чей счет еще не закрыт ...
вот ангел хранитель .к примеру ....кого то запустил на эту дискотеку . а кого то туда не запустили (благодаря ангелу) . а кого то ангел вообще направил в другую сторону и он туда не пошел и не собирался даже ...
мы даже и не подозреваем ...и предположить не можем где наш конец ...
вы наверное замечаете как в России идет процесс самоуничтожения народа ? катастрофы. аварии. пьянство. ничем неоправданная агрессия друг к другу ....безразличие друг к другу .гомосексуализм.разврат....Бог позволяет России погибнуть ...однако .если народ повернется к Богу . то он не погибнет ...а напротив..Бог будет Россию хранить ....вот и получается . что не упадет просто так кирпич . но в наших же силах от кирпича уклониться ....живи праведно .хотя бы как можешь . ангел всегда будет рядом . и не пустит тебя в тот самолет который долететь не должен ...
Oleg65
Удален 1/19/2010, 11:09:42 AM
(монархист @ 18.01.2010 - время: 22:13)
вот ангел хранитель .к примеру ....кого то запустил на эту дискотеку . а кого то туда не запустили (благодаря ангелу) . а кого то ангел вообще направил в другую сторону и он туда не пошел и не собирался даже ...
Мдя...Теперь, господина монархиста, как Остапа......понесло.
остальные 6 миллиардов населения земли не попали в "Хромую лошадь" благодаря ангелам....Кажется, все таки нас не об этом спросили....Или я чего-то не понимаю....
вот ангел хранитель .к примеру ....кого то запустил на эту дискотеку . а кого то туда не запустили (благодаря ангелу) . а кого то ангел вообще направил в другую сторону и он туда не пошел и не собирался даже ...
Мдя...Теперь, господина монархиста, как Остапа......понесло.
остальные 6 миллиардов населения земли не попали в "Хромую лошадь" благодаря ангелам....Кажется, все таки нас не об этом спросили....Или я чего-то не понимаю....
монархист
Грандмастер
1/19/2010, 11:48:25 PM
спросили .как вы к этому относитесь ...? к чему? к событиям? как к беде относимся ...к стихотворению? явно не Пушкин! ..к теме поднятой в стихотворении? ...правильная тема ! ...кружимся в вихре кабаков и не помним что смерть всегда рядом и никто часа своего не знает ...
монархист
Грандмастер
1/20/2010, 12:13:03 AM
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(Лк. 13)
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(Лк. 13)
nona
Мастер
1/30/2010, 12:24:22 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 16.01.2010 - время: 07:33) (nona @ 16.01.2010 - время: 02:30) Скажите, а мне только кажется или в других религиях таких проблем меньше и это все очень сильно скрывают от общественности? Ну не слышала я ни разу что бы вот так вот "сор из избы" выносили на всеобщее обозрение касательно представителей духовенства других религий.
Духовенство - это чисто христианское понятие. Переносить его на другие религии не имеет смысла.
извините - не знала что этот термин чисто христианский, т.к. часто слышала его по телевизору применяемый по отношени к мусульманам (татарстанское телевидение)
думала это термин общий - охватывающий служителей любой веры
Духовенство - это чисто христианское понятие. Переносить его на другие религии не имеет смысла.
извините - не знала что этот термин чисто христианский, т.к. часто слышала его по телевизору применяемый по отношени к мусульманам (татарстанское телевидение)
думала это термин общий - охватывающий служителей любой веры
nona
Мастер
1/30/2010, 12:30:25 AM
Есть просто такое высказывание "не суди и не судим будешь"
Его очень любят христианские служители
Мне просто показалось, что в этом стихе очень сильно осуждаются поголовно все. А у всех ведь могли быть свои причины там оказаться. Кто то вообще может по работе там оказался. За что осуждать человека, если он работает в пост? Тем же охранником или уборщицей например?
И мне очень не понятно зачем такое произведение выкладывать на официальном сайте?
Его очень любят христианские служители
Мне просто показалось, что в этом стихе очень сильно осуждаются поголовно все. А у всех ведь могли быть свои причины там оказаться. Кто то вообще может по работе там оказался. За что осуждать человека, если он работает в пост? Тем же охранником или уборщицей например?
И мне очень не понятно зачем такое произведение выкладывать на официальном сайте?
монархист
Грандмастер
1/30/2010, 1:52:01 PM
я не увидел там суда . но увидел печаль и сожаление о гибели людей которые могли этой участи избежать ....их теперь надо поминать в молитвах . свечки за них ставить чтоб облегчить им посмертную судьбу погибли то они явно не за Родину и Веру а в шалмане кабака ...да еще и в пост ...в стихотворении явно видно печаль автора по этому поводу ..
dedO"K
Акула пера
1/30/2010, 5:14:34 PM
(монархист @ 30.01.2010 - время: 11:52) я не увидел там суда . но увидел печаль и сожаление о гибели людей которые могли этой участи избежать ....их теперь надо поминать в молитвах . свечки за них ставить чтоб облегчить им посмертную судьбу погибли то они явно не за Родину и Веру а в шалмане кабака ...да еще и в пост ...в стихотворении явно видно печаль автора по этому поводу ..
Кстати, почему то воспринимают христианские принципы по своему: "Не суди, да не судим будешь"- не лезь не в своё дело, "Возлюби ближнего, как самого себя"- потворствуй чужим слабостям, как потворствуешь своим, "Кто без греха, пусть первым бросит камень"- а вы чо, лучше, что ли? и т.д.
Кстати, почему то воспринимают христианские принципы по своему: "Не суди, да не судим будешь"- не лезь не в своё дело, "Возлюби ближнего, как самого себя"- потворствуй чужим слабостям, как потворствуешь своим, "Кто без греха, пусть первым бросит камень"- а вы чо, лучше, что ли? и т.д.
Oleg65
Удален 1/30/2010, 5:41:41 PM
(dedO'K @ 30.01.2010 - время: 14:14) (монархист @ 30.01.2010 - время: 11:52) я не увидел там суда . но увидел печаль и сожаление о гибели людей которые могли этой участи избежать ....их теперь надо поминать в молитвах . свечки за них ставить чтоб облегчить им посмертную судьбу погибли то они явно не за Родину и Веру а в шалмане кабака ...да еще и в пост ...в стихотворении явно видно печаль автора по этому поводу ..
Кстати, почему то воспринимают христианские принципы по своему: "Не суди, да не судим будешь"- не лезь не в своё дело, "Возлюби ближнего, как самого себя"- потворствуй чужим слабостям, как потворствуешь своим, "Кто без греха, пусть первым бросит камень"- а вы чо, лучше, что ли? и т.д.
Вы во многом правы.И Вы и я, и многие наши собеседники не очень владеют заповедями в гармонии.Они действенны и эффективны в совокупности, а не в выдергивании удобной в данный момент
Кстати, почему то воспринимают христианские принципы по своему: "Не суди, да не судим будешь"- не лезь не в своё дело, "Возлюби ближнего, как самого себя"- потворствуй чужим слабостям, как потворствуешь своим, "Кто без греха, пусть первым бросит камень"- а вы чо, лучше, что ли? и т.д.
Вы во многом правы.И Вы и я, и многие наши собеседники не очень владеют заповедями в гармонии.Они действенны и эффективны в совокупности, а не в выдергивании удобной в данный момент
dedO"K
Акула пера
1/30/2010, 5:50:17 PM
(Oleg65 @ 30.01.2010 - время: 15:41) (dedO'K @ 30.01.2010 - время: 14:14) (монархист @ 30.01.2010 - время: 11:52) я не увидел там суда . но увидел печаль и сожаление о гибели людей которые могли этой участи избежать ....их теперь надо поминать в молитвах . свечки за них ставить чтоб облегчить им посмертную судьбу погибли то они явно не за Родину и Веру а в шалмане кабака ...да еще и в пост ...в стихотворении явно видно печаль автора по этому поводу ..
Кстати, почему то воспринимают христианские принципы по своему: "Не суди, да не судим будешь"- не лезь не в своё дело, "Возлюби ближнего, как самого себя"- потворствуй чужим слабостям, как потворствуешь своим, "Кто без греха, пусть первым бросит камень"- а вы чо, лучше, что ли? и т.д.
Вы во многом правы.И Вы и я, и многие наши собеседники не очень владеют заповедями в гармонии.Они действенны и эффективны в совокупности, а не в выдергивании удобной в данный момент
Чтобы понимать и принимать их в совокупности, надо и быть в совокупности самому. Тогда и проблем будет меньше. В конце концов, лучше не стремиться к какой то навязчивой идее: "мне это надо и точка!", а подумать сначала: "А мне это надо"? А это можно сделать только в спокойствии, а спокойствие приносит безмятежный разум, а разум безмятежен, когда душа в покое, а для этого есть молитва, отдаляющая от суеты.
Кстати, почему то воспринимают христианские принципы по своему: "Не суди, да не судим будешь"- не лезь не в своё дело, "Возлюби ближнего, как самого себя"- потворствуй чужим слабостям, как потворствуешь своим, "Кто без греха, пусть первым бросит камень"- а вы чо, лучше, что ли? и т.д.
Вы во многом правы.И Вы и я, и многие наши собеседники не очень владеют заповедями в гармонии.Они действенны и эффективны в совокупности, а не в выдергивании удобной в данный момент
Чтобы понимать и принимать их в совокупности, надо и быть в совокупности самому. Тогда и проблем будет меньше. В конце концов, лучше не стремиться к какой то навязчивой идее: "мне это надо и точка!", а подумать сначала: "А мне это надо"? А это можно сделать только в спокойствии, а спокойствие приносит безмятежный разум, а разум безмятежен, когда душа в покое, а для этого есть молитва, отдаляющая от суеты.
Oleg65
Удален 1/30/2010, 6:41:11 PM
Способы достижения гармонии сущетвуют разные...И молитва вообще - понятие опасное....Посмотрите как и в прошлом , и поныне молитвой доводят до исступления, фанатизма, зверства...Не удивлюсь, если и в "Хромой лошади" когда-то побывал священник с молитвой...Молитва иногда и в способ извлечения прибыли превращается
монархист
Грандмастер
1/30/2010, 6:43:52 PM
молитва на душу действует благотворно ...
dedO"K
Акула пера
1/30/2010, 6:45:48 PM
(монархист @ 30.01.2010 - время: 16:43) молитва на душу действует благотворно ...
Тем более, как можно молитвой "довести"? Это же сугубо личный разговор с Богом.
Тем более, как можно молитвой "довести"? Это же сугубо личный разговор с Богом.
Валя2
Акула пера
2/1/2010, 6:26:14 PM
(монархист @ 16.01.2010 - время: 11:55) помните у Булгакова? кирпич никогда и никому просто так на голову не падает ...
в этом мире нет ничего случайного ...я не думаю что люди наказаны за веселье в пост или что имеет какое то значение что у хозяина этой "лошади" номер машины 666 ...люди эти грешники . но не грешней других ....все эти катастофы и трагедии наша плата за попытку жить без Бога ...
если бы пожарный помнил о Боге ,то честно работал бы и закрыл бы этот клуб . еслиб хозяин помнил о Боге . то сделал бы там всё по правилам . еслиб посетители помнили о Боге то не пошли бы в кабак во время поста ...еслиб мы помнили о Боге , то трагедии этой не было бы ....
не стоит говорить . что их Бог наказал ...никто никого не наказывал , они не грешнее нас ...мы сами себя замечательно наказываем ..
Согласиться чтоли с товарищем Монархистом? ДА вы правы! Всё в мире типа не случайно...
Не случайно царь Николай который раньше современниками отлично его знавшими прозывался "Кровавым" а теперь стал называться "святым" был расстрелян, не случайно вся его семья погибла- видимо это была плата за жизнь без бога... Если бы царь Николай честно работал на благо общества и закрыл бы царизм а не сбежал отрекшись от трудностей и от ответственности (ну и от божьего помазания отрекся став обычным гражданином Романовым, так что никакого царя никто вовсе и не трогал)... Если бы его дети раздали бы всё имущество нищим как и положено согласно библии (ибо не только заповеди надо выполнять чтобы на небеса попасть но и имущество раздать, прямое указание было! и все нынешние верущие его нарушают... грешники... лучше в клубы не ходите и в авто не ездите и в самолетах не летайте и улицу не переходите и газ дома не включайте...), если бы жена Николая не общалась бы с "православнейшим" Гришкой Распутиным почитаемым кстати в то время очень многими...
Посты видимо тоже не соблюдал царь и его семья, вопщем вы правы- если бы все эти граждане помнили о боге то трагедии с ними не было бы...
Что вот только Монархист скажет про тех кто гибнет в авариях- типа бесовские колесницы и бесовские аеропланы нельзя использовать? А бесовский интернет которым Монархист пользуется это как- сразу к смерти в пожаре или не сразу?
Сами то себя мы все наказываем или не все? Вроде как безгрешных людей согласно библии НЕТУ вообще, по воде аки посуху так никто никогда и не ходил больше (видимо никто никогда так и не уверовал искренне... ужос) так почему они все живут то?!
мы делаем нашу жизнь всё комфортнее и комфортнее ...всячески её олегчаем ...на это напрвлена наука . экономика . индустриализация ...то есть мы пытаемся построить рай ...вот так ...без Бога! ..за это платим жизнями потерянными в различных катастрофах .
Ужас какой и вправду бесовские подпорки делаем, оказывается то что мы строим оно сразу "без бога", и наука и даже экономика (интересно а первобытное то хозяйство хоть безгрешное? Надеюсь вы к нему вернетесь, искренне вам желаю) ну ладно теперь буду знать что раз в церквях довольно регулярно гибнут рабочие строители, то это значит что такие вот современные постройки- сделаны без бога.
Строили бы шалаши никого бы не убило соломой, а каменные высотные комфортные красивые церкви сделанные по научным расчетам- "без бога, и за это платим жизнями", ладно понятно вполне вы объяснили.
Спасибо что правду рассказали, не зря я с вами решил согласиться.
недавно а России солдаты грузили снаряды в машину . взрыв ! восемь .по моему трупов. ..Бог заставил нарушать правила погрузки боеприпасов и ВВ ?
а по чьему плану всё происходит? Кого вы еще можете назвать в качестве организатора всего нашего мира?
Уж не хотите ли вы сказать что трупы образовались ПРОТИВ воли бога?
в этом мире нет ничего случайного ...я не думаю что люди наказаны за веселье в пост или что имеет какое то значение что у хозяина этой "лошади" номер машины 666 ...люди эти грешники . но не грешней других ....все эти катастофы и трагедии наша плата за попытку жить без Бога ...
если бы пожарный помнил о Боге ,то честно работал бы и закрыл бы этот клуб . еслиб хозяин помнил о Боге . то сделал бы там всё по правилам . еслиб посетители помнили о Боге то не пошли бы в кабак во время поста ...еслиб мы помнили о Боге , то трагедии этой не было бы ....
не стоит говорить . что их Бог наказал ...никто никого не наказывал , они не грешнее нас ...мы сами себя замечательно наказываем ..
Согласиться чтоли с товарищем Монархистом? ДА вы правы! Всё в мире типа не случайно...
Не случайно царь Николай который раньше современниками отлично его знавшими прозывался "Кровавым" а теперь стал называться "святым" был расстрелян, не случайно вся его семья погибла- видимо это была плата за жизнь без бога... Если бы царь Николай честно работал на благо общества и закрыл бы царизм а не сбежал отрекшись от трудностей и от ответственности (ну и от божьего помазания отрекся став обычным гражданином Романовым, так что никакого царя никто вовсе и не трогал)... Если бы его дети раздали бы всё имущество нищим как и положено согласно библии (ибо не только заповеди надо выполнять чтобы на небеса попасть но и имущество раздать, прямое указание было! и все нынешние верущие его нарушают... грешники... лучше в клубы не ходите и в авто не ездите и в самолетах не летайте и улицу не переходите и газ дома не включайте...), если бы жена Николая не общалась бы с "православнейшим" Гришкой Распутиным почитаемым кстати в то время очень многими...
Посты видимо тоже не соблюдал царь и его семья, вопщем вы правы- если бы все эти граждане помнили о боге то трагедии с ними не было бы...
Что вот только Монархист скажет про тех кто гибнет в авариях- типа бесовские колесницы и бесовские аеропланы нельзя использовать? А бесовский интернет которым Монархист пользуется это как- сразу к смерти в пожаре или не сразу?
Сами то себя мы все наказываем или не все? Вроде как безгрешных людей согласно библии НЕТУ вообще, по воде аки посуху так никто никогда и не ходил больше (видимо никто никогда так и не уверовал искренне... ужос) так почему они все живут то?!
мы делаем нашу жизнь всё комфортнее и комфортнее ...всячески её олегчаем ...на это напрвлена наука . экономика . индустриализация ...то есть мы пытаемся построить рай ...вот так ...без Бога! ..за это платим жизнями потерянными в различных катастрофах .
Ужас какой и вправду бесовские подпорки делаем, оказывается то что мы строим оно сразу "без бога", и наука и даже экономика (интересно а первобытное то хозяйство хоть безгрешное? Надеюсь вы к нему вернетесь, искренне вам желаю) ну ладно теперь буду знать что раз в церквях довольно регулярно гибнут рабочие строители, то это значит что такие вот современные постройки- сделаны без бога.
Строили бы шалаши никого бы не убило соломой, а каменные высотные комфортные красивые церкви сделанные по научным расчетам- "без бога, и за это платим жизнями", ладно понятно вполне вы объяснили.
Спасибо что правду рассказали, не зря я с вами решил согласиться.
недавно а России солдаты грузили снаряды в машину . взрыв ! восемь .по моему трупов. ..Бог заставил нарушать правила погрузки боеприпасов и ВВ ?
а по чьему плану всё происходит? Кого вы еще можете назвать в качестве организатора всего нашего мира?
Уж не хотите ли вы сказать что трупы образовались ПРОТИВ воли бога?