Раскаяние и прощение. Возможно ли? Что это?

А как насчет раскаявшегося на кресте разбойника? Ему ведь простил.

Прекрасно! Какой-нибудь тип всю жизнь гадил, воровал, убивал, а прежде чем сдохнуть,
раскаялся и - пожалте в Рай! Какой пример, однако!

А разве в христианстве не так?
Прям как в анекдоте - я просил у бога велосипед, но так и не получил. Тогда я украл велосипед и попросил прощения, и бог мне простил.
Так и работает.

Вы привели прекрасный довод против христианства!

(Afro-indiano @ 30.06.2015 - время: 10:21)
Меня заинтересовала эта картинка. Многие назвали это провокацией. Но, вы христиане, как вы считаете, возможно ли простить раскаявшегося как на данном рисунке.
Что такое раскаяние ?
Что такое прощение ?
А как бы вы поступили? ...Вечные вопросы...воистину-ВЕЧНЫЕ...и так вот "за здорово живешь", т.е.нахрапом не ответишь...Сомневаюсь, что знаю четкий ответ на эти вечные вопросы...могу сослаться на мудрую доктора Виилму, которая пишет:"Умение прощения есть мудрость, при которой человек освобождает сам себя"...от своеобразных энергетических "нитей" что крепко привязывают его сего же мыслям словам и поступкам...со всем, что нами, людьми, совершено...и "эти нити может оборвать лишь идущее от сердца искреннее прощение, или раскаяние"... А поступать...наверно необходимо по-человечески...конечно простить...так ВСЕМ будет легче...а может и-нет...это как стараться будем...

Вопрос к человекам людям - готовы ли вы прощать?

Прощать? Смотря что, смотря кому, смотря когда... Словом, это можно определить из конкретных условий. Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может!

(Afro-indiano @ 12.08.2015 - время: 11:58)
Вопрос к человекам людям - готовы ли вы прощать?
Всех, всегда и за всё?! Нет.
Всех, всегда и за всё даже библейский бог прощать не умеет.

(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 01:09)
Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может!
Это смелое утверждение. Прощать надо учиться преодолевая себя. А вы судите по себе. Не стоит говорить за всех.Иисус Христос дал нам пример всеобщего прощения:“Прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).

“Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф. 6,14-15).

“Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас” (Еф. 4,32).

Я всю жизнь учусь прощать. Прощение как и милосердие не должно быть избирательным. Если прощать так всех обидчиков. Если проявить милосердие, то быть милосердным для всех, а не только для брошенных чистеньких младенцев, но и для вонючих бомжей тоже быть милосердным. Прощение, милосердие, добросердечие -это качества неделимые и всеобъемлющие.

...Вы все очень правильно и хорошо написАли, уважаемый Люциус Аэр...подписываюсь под каждым Вашим словом...но, боюсь, этим, с позволения сказать, "товарищам" вы ничегошеньки не докажете, потому что ЭТО надобно понимать сердцем, а не умом, это надобно пропустить через свое сердце и принять как непреложную истину...а с сердечностью у них бооольшие проблемы (я опираюсь на анализ их постов, не более):"Прощать? смотря кому и когда"(типичный торгашеский подход)..."Всех, всегда, и за все даже библейский бог не умеет"(тут вообще ни в какие ворота-он уже и за Бога "расписался")...Читаешь эту ахинею и даже как-то неудобно становится за их самоуверенность, стоящую ни на чем, за узколобую безаппеляционность, говорящую о низком духовном уровне, и т.д....Говоря проще-не с кем говорить о сокровенном, нравственная глухота и слепота, однако...

(Люциус Аэр @ 13.08.2015 - время: 08:58)
(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 01:09)
Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может! Это смелое утверждение. Прощать надо учиться преодолевая себя. А вы судите по себе. Не стоит говорить за всех.Иисус Христос дал нам пример всеобщего прощения:“Прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).

“Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф. 6,14-15).

“Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас” (Еф. 4,32). А простил Христос торгашей, изгнанных им же из храма?
А кому он принёс "не мир, но меч"? Меч - для прощения?! И это не разово: "«Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши — на копья» (Иоил, 3, 10)" - это тоже для прощения?
“Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам, – убей их” (побей их камнями до смерти) (Втор., 13:6, 10) - в эту же кассу. И “Врагов же Моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо Мною” (Лука, 19:27).
Прости? Не-а, "убей" или "избейте предо мною"...


А простил библейский бог грех Содому и Гоморре? А грехи всему человечеству, смытому потопом?

В соседних топиках, когда я заговорил о всепрощении богом, меня поднимали на смех именно верующие (хотя бы вот - https://sxn.io/neveryushim-bit-nev...ntry20213370)...

Умение читать библию выборочно, каждый раз видя исключительно сиюминутно нужное, напоминает мне советские привычки под каждый случай подгонять цитату Ленина.

(Afro-indiano @ 17.07.2015 - время: 22:04)
А разве в христианстве не так?
Прям как в анекдоте - я просил у бога велосипед, но так и не получил. Тогда я украл велосипед и попросил прощения, и бог мне простил.
Так и работает.
И раскаяние было у вас искренним? И Вы сделали все возможное, чтобы загладить вину?

(iich @ 14.08.2015 - время: 01:20)
(Люциус Аэр @ 13.08.2015 - время: 08:58)
(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 01:09)
Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может! Это смелое утверждение. Прощать надо учиться преодолевая себя. А вы судите по себе. Не стоит говорить за всех.Иисус Христос дал нам пример всеобщего прощения:“Прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).

“Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф. 6,14-15).

“Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас” (Еф. 4,32). А простил Христос торгашей, изгнанных им же из храма?
А кому он принёс "не мир, но меч"? Меч - для прощения?! И это не разово: "«Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши — на копья» (Иоил, 3, 10)" - это тоже для прощения?
“Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам, – убей их” (побей их камнями до смерти) (Втор., 13:6, 10) - в эту же кассу. И “Врагов же Моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо Мною” (Лука, 19:27).
Прости? Не-а, "убей" или "избейте предо мною"...


А простил библейский бог грех Содому и Гоморре? А грехи всему человечеству, смытому потопом?

В соседних топиках, когда я заговорил о всепрощении богом, меня поднимали на смех именно верующие (хотя бы вот - https://sxn.io/neveryushim-bit-nev...ntry20213370)...

Умение читать библию выборочно, каждый раз видя исключительно сиюминутно нужное, напоминает мне советские привычки под каждый случай подгонять цитату Ленина.
Не Содому и Гоморре, а каждому преступнику в Содоме и Гоморре. К тому же, прощают раскаявшихся, а не упорствующих во зле. Ведь упорствующий во зле не просит и не требует прощения. Оно ему не нужно, а Бог отбирает у нас то, что нам не нужно, давая нам то, что нам необходимо.

(dedO'K @ 01.09.2015 - время: 09:42)
Не Содому и Гоморре, а каждому преступнику в Содоме и Гоморре. К тому же, прощают раскаявшихся, а не упорствующих во зле.
А кто, кроме Лота с детьми, спасся? Лот, насколько помню, из Гоморры. А в Содоме, получается, ВСЕ были преступниками. И бог не простил ВСЕХ. В Гоморре хоть Лот - не преступник. А все прочие, включая малолетних и новорожденных - "преступники"...
И смытые всемирным потопом новорожденные - "преступники", "упорствующие в зле". И вообще, кроме Ноя и его семьи, а также отобранных ими "всякой твари по паре" ВСЕ на земле упорствовали во зле - от мышат до жирафов и от младенцев до ветхих старцев, молившихся тому же богу.

(iich @ 04.09.2015 - время: 00:17)
А кто, кроме Лота с детьми, спасся? Лот, насколько помню, из Гоморры. А в Содоме, получается, ВСЕ были преступниками. И бог не простил ВСЕХ. В Гоморре хоть Лот - не преступник. А все прочие, включая малолетних и новорожденных - "преступники"...
И смытые всемирным потопом новорожденные - "преступники", "упорствующие в зле". И вообще, кроме Ноя и его семьи, а также отобранных ими "всякой твари по паре" ВСЕ на земле упорствовали во зле - от мышат до жирафов и от младенцев до ветхих старцев, молившихся тому же богу. Мышата и жирафы не страдали. Нет у них такой способности и возможности: выбирать между жизнью и смертью.
А вот человек страдал за нарушение заповеди Божией.

(dedO'K @ 04.09.2015 - время: 07:29)
(iich @ 04.09.2015 - время: 00:17)
А кто, кроме Лота с детьми, спасся? Лот, насколько помню, из Гоморры. А в Содоме, получается, ВСЕ были преступниками. И бог не простил ВСЕХ. В Гоморре хоть Лот - не преступник. А все прочие, включая малолетних и новорожденных - "преступники"...
И смытые всемирным потопом новорожденные - "преступники", "упорствующие в зле". И вообще, кроме Ноя и его семьи, а также отобранных ими "всякой твари по паре" ВСЕ на земле упорствовали во зле - от мышат до жирафов и от младенцев до ветхих старцев, молившихся тому же богу. Мышата и жирафы не страдали. Нет у них такой способности и возможности: выбирать между жизнью и смертью.
А вот человек страдал за нарушение заповеди Божией.
Напрасно, dedO'K, вы считаете животных безмозглыми, не способными чувствовать тварями. Прекрасно они все чувствуют. И те же проявления радости и страха. А уж про неспособность животных выбирать между жизнью и смертью, вы, мягко говоря, привираете. Не приходилось видеть лесной пожар, когда зайцы и мыши бегут от горящих елей. А сороку, упавшую с обгорелым крылом, не доводилось видеть? Или тоже будете про инстинкты вещать?
Все наперед знающий Творец не предусматривал варианта, что не все пойдет так, как он задумывал? Или Потопом решил исправить свою ошибку , когда дал человеку разум? И заодно уничтожил все остальное...

(dedO'K @ 04.09.2015 - время: 07:29)
(iich @ 04.09.2015 - время: 00:17)
А кто, кроме Лота с детьми, спасся? Лот, насколько помню, из Гоморры. А в Содоме, получается, ВСЕ были преступниками. И бог не простил ВСЕХ. В Гоморре хоть Лот - не преступник. А все прочие, включая малолетних и новорожденных - "преступники"...
И смытые всемирным потопом новорожденные - "преступники", "упорствующие в зле". И вообще, кроме Ноя и его семьи, а также отобранных ими "всякой твари по паре" ВСЕ на земле упорствовали во зле - от мышат до жирафов и от младенцев до ветхих старцев, молившихся тому же богу. Мышата и жирафы не страдали. Нет у них такой способности и возможности: выбирать между жизнью и смертью.
А вот человек страдал за нарушение заповеди Божией.
Вот. Они не страдали. Какая радость... Их просто смыли с лица планеты, и всё. мусор, созданный перед этим самим же богом...
А как нарушали заповеди божьи младенцы, в т.ч. новорожденные? Они, по вашим словам, "упорствовали во зле"?

(iich @ 05.09.2015 - время: 01:33)
Вот. Они не страдали. Какая радость... Их просто смыли с лица планеты, и всё. мусор, созданный перед этим самим же богом...
Нет, не мусор, а подвластные человеку существа.
А как нарушали заповеди божьи младенцы, в т.ч. новорожденные? Они, по вашим словам, "упорствовали во зле"?Конечно...Их некому было научить добру, и потому им не к чему было стремиться, кроме зла, по примеру родителей и окружающих.

(dedO'K @ 05.09.2015 - время: 01:26)
(iich @ 05.09.2015 - время: 01:33)
Вот. Они не страдали. Какая радость... Их просто смыли с лица планеты, и всё. мусор, созданный перед этим самим же богом... Нет, не мусор, а подвластные человеку существа.
Так это человек захотел их смыть с лица планеты?
А почему же были пощажены рыбы и морские животные? Они более праведны?


А как нарушали заповеди божьи младенцы, в т.ч. новорожденные? Они, по вашим словам, "упорствовали во зле"?Конечно...Их некому было научить добру, и потому им не к чему было стремиться, кроме зла, по примеру родителей и окружающих.Правда? решить за новорожденных - это здорово... Христа, между прочим, учили добру не Иосиф с Марией. И Иоанна Крестителя - не его родители.
А кроме Содома и Гоморры были соседние города, "праведные" насквозь, получается. В них жили праведные братья, сёстры, дяди, тёти и прочие родственники. Но проще уничтожить детей, чем передать их праведникам, правда?

(iich @ 06.09.2015 - время: 05:20)
Так это человек захотел их смыть с лица планеты?
А почему же были пощажены рыбы и морские животные? Они более праведны? Они, тогда, были человеку неподвластны. Разная среда обитания. Сейчас, когда человек поднабрался силёнок, страдают и обитатели морей и океанов.
Впрочем, думаю, им тоже перепало, особенно жителям шельфа, прибрежной зоны, меклководья и пресноводным.
Правда? решить за новорожденных - это здорово... Христа, между прочим, учили добру не Иосиф с Марией. И Иоанна Крестителя - не его родители.Из чего это следует?
А кроме Содома и Гоморры были соседние города, "праведные" насквозь, получается. В них жили праведные братья, сёстры, дяди, тёти и прочие родственники. Но проще уничтожить детей, чем передать их праведникам, правда?Кого передали праведникам, те выжили. Как Лот со своим семейством.