Правильны ли учения протестантов?

Мир всем.
Давайте разбераться кто прав. Нам не надо спорить, но искать правду. Я думаю, что любая религия хочет искать правду, в месте мы и будем ее искать. Я думаю, что католицизм - самая правильная религия.

Здраствуйте дорогая сестра.
Правельная религия это очень спорный вопрос.Каждий имеет право утверждать ,что там где он находится --- и есть Истина !!!Иудеи,Православные,Католики,Протестанты...И все будут правы по своему...
Каждый человек в любой религии(вере)может иметь переживания Всевышнего , но не каждый может родится с выше.Рамки религии в которой он находится могут не учиттывать этого фактора!!!!

(shmul @ 21.03.2007 - время: 00:48) Здраствуйте дорогая сестра.
Правельная религия это очень спорный вопрос.Каждий имеет право утверждать ,что там где он находится --- и есть Истина !!!Иудеи,Православные,Католики,Протестанты...И все будут правы по своему...
Каждый человек в любой религии(вере)может иметь переживания Всевышнего , но не каждый может родится с выше.Рамки религии в которой он находится могут не учиттывать этого фактора!!!!
Я мужик, просто не могу имя поменять, что-то не получается.
Для вызначения правды нужно хорошо изучать Библию и историю (чем я и хочу здесь занятся).
А у Вас какая религия? Каждый, кто пишет, прошу говорить какая у него религия. Я знаю, что каждая христианская религия хочет быть правой, но несмотря на это, нужно искать истину, какая бы она не была, иначе толку с той религии.
Ислам и т.д., думаю, что точно не правы, так как, Христос пришел и умер за всех, и только в Нем - спасение.

(Natasha27 @ 20.03.2007 - время: 22:33) Мир всем.
Давайте разбераться кто прав. Нам не надо спорить, но искать правду. Я думаю, что любая религия хочет искать правду, в месте мы и будем ее искать. Я думаю, что католицизм - самая правильная религия.
Интересно, как же ее искать в этом случае, правду-то?

Для того, чтобы искать правду в науке (я имею в виду науки естественные, конечно) есть специальный аппарат, котрый от науки неотделим. Но этот аппарат хорошо отвечает на вопросы типа "Как?", "Каким образом?". А по части вопросов "Почему?" и "По какой причине?" однозначно указывает на агностицизм (к исповедникам коего я и принадлежу, раз уж вы так просили указывать).

А как искать правду по части веры? Никакого аппарата тут не разработано. Иначе все давно бы нашли самую правильную религию и не было бы такого разнообразия - от дзен-буддизма до воинов джихада.

(Natasha27 @ 21.03.2007 - время: 21:30) Я мужик, просто не могу имя поменять, что-то не получается.
Для вызначения правды нужно хорошо изучать Библию и историю (чем я и хочу здесь занятся).

Если хотите долго оставаться на секснароде - перерегистрируйтесь, пока не поздно. У вас не так много сообщений и не такая большая репутация, чтобы жалко было. А то от "дорогой сестры" потом только за сэксо отмыться сможете

(Natasha27 @ 21.03.2007 - время: 21:30) ... Я знаю, что каждая христианская религия хочет быть правой, но ...
Интересно, а есть ли на свете какая нибудь религия, которая хочет быть неправой?

Полагаю, нельзя считать какое-либо вероисповедание единственно правильным. Например, православие. Уже одно название, которое представители иной веры могут читать и как - правильное славие, в смысле - что иные веры не правильные, но ведь всем известно сколько духовных ценностей в себе включает эта вера без которых современный мир трудно представить. С другой стороны представители веры своим консерватизмом не мало вредили тормозя развитие страны. Похожая ситуация с католицызмом. С одной стороны способствовала развитию демократических ценностей, с другой - инквизиция на много столетий. Думаю единственно правильное решение - полное уважения отношение к любой из вер, их ответвлений, если только они непрославляют насилие, угнетение людей.

«А как искать правду по части веры?»
По Библии и истории.

«Если хотите долго оставаться на секснароде - перерегистрируйтесь, пока не поздно.»
Я уже немного известен на секснароде. Разве ник имеет большое значение? По моиму нет.

«Интересно, а есть ли на свете какая нибудь религия, которая хочет быть неправой?»
Вот именно! Я хочу, чтобы была одна религия, Католическая.
Что она есть самая правильная, я и предлагаю выяснит.
Насчет инквизиции, я думаю, что вспоминать не надо, так как, думаю, не честно отвечать нам за своих предков.
Я считаю, что должна быть одна религия, которая наиболее правильнее учить по Библии и которая была первой. О том, что Библия говорить о разделениях и о других вопросах, которые говорят сектанты мы разберем позже. А сейчас немного истории по разделениям:
"
О некатолических христианских религиях
Православие
Образование Православной Церкви
Православная Церковь образовалась путем отделения восточной части христианской Церкви от западной, точнее говоря, отказом восточной части Церкви, центром которой был Константинополь (теперь Стамбул), повиноваться Папе Римскому. Раскол произошел постепенно.
Корда христианская Церков еще не имела свободы, императоры-язычники издавали не только законы, касающиеся гражданской жизни, но и законы, касающиеся религии. Императоры определяли, каких богов разрешается или даже обязательно почитать. Некоторые императоры требовали божественного почитания для самих себя.
Император Константин Великий, давший в 313 г. свободу христианской Церкви, в 330 г. перенес резиденцию из Рима в город, построенный им на месте прежней греческой колони Византия и названный им Новым Римом. Впоследствии этот город стали называть Константинополем. Убеждение, что императоры имеют право управлять и религиозной жизнью народа, осталось и после того, как императоры переселились в Константинополь и приняли христианскую веру. Они ставили и удаляли эпископов, а некоторые даже издавали декреты, в которых предписывали своим подданным, во что следует верить.
С другой стороны, многие эпископы города Константинополя стремились быть независимыми от Римского эпископа и сами хотели властвовать над другими эпископами, хотя бы только на Востоке. Они утверждали, что поскольку император перенес резиденцию из Рима в Константинополь, то и высшая церковная власть перешла из Рима в Константинополь. Вспомним, однако, что Римский эпископ, которого мы называем Папой, имеет высшую власть в Церкви не потому, что в Риме трудился и умер святой Апостол Петр, которого Христос поставил главой Церкви. Римский епископ – Папа – является приемником Апостола Петра, поэтому и главой Церкви, не зависимо от того, где живет и есть вообще император.
Императоры часто ставили, Константинопольскими епископами мужей слабой веры, необразованных в богословии, порой даже еретиков.
Первый раскол произошел при Фотии «+890». А произошел он по следующим причинам:
Константинопольский императорский престол занимал молодой Михаил ІІІ (842-867), и вместо него некоторое время государством управлял его дядя Бардас, развратный человек, живший в незаконных отношениях со своей невесткой еще при жизни своей жены. За это преступление Константинопольский патриарх (т.е. Константинопольский епископ) святой Игнатий на праздник Богоявления отказал Бардасу в причастии. Бардас решил отомстить патриарху. Ему это было не трудно, так как Михаил, принявший в 856 г. управление государством, был полностью под его влиянием.
В результате император Михаил устранил патриарха святого Игнатия и поставил патриархом мирянина, своего секретаря Фотия.
Так как Папа не согласился с устранением законного константинопольского патриарха Игнатия и назначением место него Фотия, то Фотий чтобы оправдать себя представил себя защитником истинной веры Христовой, а Папу и всю Латинскую Церковь он обвинил в ереси. Он возмутил против Папы духовенство и верующих восточной Церкви. Император Лев VI в 886 г. устранил Фотия. Он умер в 892 г., примерившись с Римом. После его смерти единение с Римом было возобновлено.
Окончательный раскол произошел при Михаиле Керулларии в 1054 г. В 1043 г. епископом (патриархом) Константинополя стал Михаил Керулларий. До того времени он был мало образованный и сильно ненавидел римскую церковь.
Он обвинял римскую Церковь в ереси за то. Что она употребляет пресный хлеб для святой литургии (мессы). Чтобы внешним образом показать что он считает ересью употребление пресного хлеба на святой Литургии, он велел закрыть все находящиеся в Константинополе церкви латинского обряда, а Святые дары (т.е. хлеб пресуществленный в Тело Христа), вынуть из дарохранительниц (табернаклей) и высыпать на пол.
Чтобы прекратит возникший спор, Папа святой Лев IX послал в Константинополь кардиналов Гумберта и Фридриха и архиепископа Петра из Амали. Но Керулларий не захотел с ними разговаривать. Папские легаты, видя, что дальнейшие переговоры бесполезны, 16 июля 1054 г. в присутствии императора и народа положили на престол (алтарь) церкви святой Софии буллу об отлучении от Католической Церкви Керуллария и его сторонников и вернулись домой.
Это число – 16 июля 1054 г. – считается днем отлучения Восточной Церкви от Западной. Это день основания Православной Церкви.
Отлучение России от Католической Церкви
Русские приняли христианскую веру в то время, когда греки еще били католиками (988). Великая княгиня Ольга, великий князь Владимир и его сын Ярослав Мудрый были католиками. Киевский монастырь Печерской Лавры был сначала католическим. Знаменитый летописец Нестор был католиком.
Даже после раскола, произошедшего в 1054 г., русские долгое время признавали Папу Римского главой Церкви. Но так как русские получали митрополитов от греков, то постепенно ненависть греков к латинской Церкви перешла и к русским христианам. Постепенно русские тоже перестали признавать Папу Римского главой Церкви Христовой. Так это осталось по сей день.
Протестантство
Протестантами называются лютеране, кальвинисты, методисты, баптисты и другие христиане – не католики, в учении которых самое главное – отрицание авторитета Католической Церкви и утверждение, что они учат «по Библии».
Лютеранство в Германии
Мартин Лютер родился в 1483 г. он стал монахом – августинцем и священником. Он вел очень суровый образ жизни. Творил дела покаяния, чтобы преодолеть искушения, он знал что искушения не оставляли его.
Лютер не мог справиться со своей совестью ошибочно считая всякое искушение грехом, так как он не смотря на дела покаяния не мо избавиться от искушений, он постепенно пришел к ошибочному мнению что человек не может сделать вообще ничего доброго, что все его дела грешны и что прощение грехов и, следовательно, спасение достигается единственно верою во Христа.
Это ошибочное мнение, что человек спасается одною только верою, совершило в нем полный переворот. Раньше он хотел спасти свою душу преувеличенными астатическими упражнениями. Теперь. Уповая единственно на заслуги Христа, он стал пренебрегать всякой личной заботой о спасении. Это ложное спасение он стал развевать во своих проповедях. Вместе с этим он нес много ошибочного и по другим вопросам веры.
Учение Лютера. Все учения Лютера основывается на двух уложенных принципах: что оправдание, а следовательно и спасение человека совершается только через веру. Второй принцип: что для познания истин веры достаточно библии, из которой каждый может узнать во что надо верить и что делать.
В частности, учение Лютера поскольку оно отличается от учения католической Церкви, состоит в следующем:
Лютер учил, что первые люди были одарены только природными (естественными) дарами, поэтому первородный грех состоит в изначальной испорченности человеческой натуры. Первородный грех – это похоть, принадлежащая к человеческой природе, поэтому всякое человеческое действие является грехом.
Лютер учил, что через грех Адама человек лишился свободной воли.
Лютер учил что оправдание, а следовательно и спасение человека состоит исключительно во мнении человеку заслуг Христа. Оправдание – это только объявлении человека праведным, хотя в душе человека оно не производит никаких изменений. Это оправдание достигаться через веру человека что Господь Бог ради заслуг Иисуса Христа не вменяет ему грехов. Поэтому оправдание во всех одинаково и не может ни увеличиться, ни уменьшиться. Человек может лишиться оправдания, только ль лишаясь веры. Никакие другие грехи не лишают человека спасения, ибо не лишают оправдания. Лютер писал своему Меланхтону: «Будь грешником и греши смело! От Него /т.е. от Бога.- Прим. авт./нас не отлучает ни какой грех, хотя бы мы б день совершали тысячи и тысячи прелюбодеяний и убийств». «Нет более в мире никакого греха, как только неверие».
Из этого ложного учения, что для спасения необходимо только как источника, истекают все остальные особенности учения Лютера. Он учил:


Мир.

Что добрые дела не имеют значения для спасения; что нет чистилища поэтому молитвы за усопших не нужны; что на небе все одинаково святы, поэтому почитание святых ошибочно; он учил, что таинства не дают никакой благодати, а только являются видимыми знаками, которые нас побуждают к вере, или внешними знаками полученного через веру оправдания. Даже крещение Лютер не считал необходимым для спасения. О святой Евхаристии Лютер учил, что в святом Причастии Христос действительно присутствует в хлебе и вине, но только в момент причащения. До причащения Христа в хлебе нет. Он учил, что священники не имеют власти пресущетвлять хлеб и вино в Тело и Кров Христа. Литургию (Мессу) он считал идолопоклонством.
О Библии Лютер учил, что она является единственным источником веры, и что надо верить только тому, что есть в Библии. Однако свое учение Лютер ставил выше Библии, поэтому множество мест в Библии он умышленно перевел неправильно, чтобы «согласовать» ее со своим учением. Только в Новом Завете, переведенном Лютером на немецкий язык, обнаружено ок. 1400 ошибок. Лютер или умышленно искажал некоторые места Библии, которые противоречили его учению, или не понял значения текста, или просто ошибся. Некоторые книги Лютер даже выбросил из Библии, так как их содержание не согласуется с его учением.
Лютер отрицал всякий авторитет Церкви и учил, что все люди имеют в религиозных вопросах одинаковые права. Лютер утверждал, что Католическая Церковь основана только в V веке.
Лютер отрицал значение поста и других добрых дел. Отрицал значение целомудрия и других монашеских обетов (и сам женился на монахине). О браке он учил, что это «светское дело». Он «разрешил» Гессенскому графу иметь две жены.
Католическое учение по этим вопросам изложено в катехизисе.
В Лютеранской церкви нет святой Мессы, нет Евхаристии. В лютеранском «причастии» нет Тала и Крови Христовой. Лютеранские пасторы и «епископы» не имеют власти прощать грехи, пресуществлять хлеб и вино в Тело и Кров Христа или совершать другие таинства. Они вообще имеют в религиозных вопросах не больше власти, чем простые миряне. У них только звание пасторов или «епископов», но священнической власти нет, ибо лютеранские «епископы» не являются преемниками апостолов.
Кальвинизм
Иоанн Кальвин (1509-1564) был сыном секретаря епископа. Познакомившись с учением Лютера, он начал выступать как энергичный его сторонник. Он сделался проповедником в городе Женева в Швейцарии. Он заставил государственные учреждения и народ отказаться от Папы. Он ввел новый порядок церковной жизни. Он учредил консисторий, состоящий из шести проповедников и двадцати мирян. Этот консисторий представлял собой церковный и государственный инквизиционный трибунал, через который Кальвин осуществлял свою неограниченную власть в церковных и государственных вопросах.
Учение Кальвина в большинстве вопросов сходно с учением Лютера. Особенности учения Кальвина состоят в следующем:
Кальвин учил, что Бог вечным и неизменным решением определил, каким людям Он хочет даровать вечное блаженство, а каких извергнуть в ад на вечные мучения – независимо от их поступков.
Он учил, что в причастии (Евхаристии) находится только сила Христа, исходящая из Тела Христова, находящегося на небе.
Последователей учения Кальвина называют реформатами.
Впоследствии сторонников учения Кальвина стало больше чем сторонников Лютера.
Англиканство (1534)
Разврат английского короля Генриха VIII (1509-1547) был причиной отлучения английского народа от Католической Церкви.
Сначала Генрих был верным католиком и сопротивлялся Лютеру, пытавшемуся уговорить его перейти не его сторону. Но страсть затемнила ему разум. Он влюбился в придворную даму Анну Болейн и захотел взять ее в жены. Но он был уже 17 лет в законном браке с Екатериной Арагонской, теткой императора Карла V. Король Генрих потребовал, чтобы Папа объявил его первый брак недействительным и разрешил ему жениться на Анне Болейн. Папа, тщательно проверив все обстоятельства заключения брака Генриха с Екатериной, установил, что этот брак действителен и поэтому брак Генриха с Анной Болейн невозможен.
Разгневавшись, король Генрих отрекся от католичества и ввел парламенту 3 ноября 1534 г. объявить его (короля) главой английской (отныне англиканской) церкви и потребовал присяги верности ему в таком качестве. Многие верные католики, воспротивившиеся отступничеству короля, в том числе епископ Джон Фишер и государственный канцлер Томас Мор, автор знаменитой «Утопии», были казнены. За верность Церкви и мученичество Джон Фишер и Томас Мор причислены к лику святых.
Генрих VIII не был еретиком, но лишь раскольником. Он отказался от послушания Папе, но основы веры он сохранил католические. При королеве Елизавете парламент утвердил 39 артикулов веры. Тем самим в Англии было введено протестантство - англиканская вера, отличающаяся от католической.
Учение англиканской веры – это умеренный кальвинизм, а устройство подобно католическому. В англиканской церкви есть должности епископа, священника и диакона, но эти лица не имеют ни епископской, ни священнической власти, ибо, утратив преемственность от Апостолов, они не могут совершать пресуществление хлеба и вина в Тело и Кров Христовы и не имеют власти прощать грехи, как и вообще не могут делать ничего сверх того, что и прочие миряне.
Англиканское правительство хотело заставить ирландцев перейти в англиканскую веру. Так как ирландский народ оставался верным Католической Церкви, то Англия подвергала ирландцев ужасным гонениям: редко встречается в истории такой народ, который бы так много пострадал, как пострадал ирландский народ от англичан только за то, что оставался верным Католической Церкви. Еще и по сей день эти страдания продолжаются.
Распад протестантства
Так как Лютер отверг безошибочный авторитет Церкви и учил, что каждый человек может знать из Библии, во что надо верить, то уже при Лютере среди его последователей возникли самые разные мнения по религиозным вопросам, так что Лютер сам жаловался, говоря: «Почти столько же вероисповеданий, столько голов». Малограмотные в вопросах веры люди, читая Библию, не понимали некоторые места, истолковывали их по-своему, думая, что они первые поняли истинный смысл Библии, что все остальные заблуждаются. Они начали распространять свои ошибочные взгляды, приобрели последователей, и таким образом возникли новые вероисповедания – разные секты.
Сперва возникли секты, которые не признают действительным крещение детей и утверждают, что крестит можно только взрослых, которые способны верить.
Анабаптисты (перекрещенцы) возникли в 1521 г. Эта секта возникла в Германии в г. Цвикау, где в 1521 г. суконщик Николай Шторх собрал 12 «апостолов» и 70 «учеников» и объявил себя пророком. Многие последовали за ним. Они утверждали, что крещение детей недействительно, поэтому они опять крестили тех, кто уже был крещен в детстве.
Меннониты (1536). Анабаптисты подняли восстание против законной власти, но были побеждены и рассеяны. После подавления восстания в Мюнстере в 1535 г. некоторые анабаптисты, участвовавшие в этом восстании, а также и не принимавшие в нем участие, обратились к католическому священнику Менно Симсонсу с просьбой возглавить умеренных анабаптистов. Менно был малообразован в богословии, сомневался в некоторых истинах веры и симпатизировал протестантству. Он согласился быть предводителем перекрещенцев и отрекся от Католической Церкви в 1536 г. От имени Менно эти умеренные перекрещенцы получили название меннонитов.
Баптисты (1639/1640). Баптисты – это секта, признающая действительным только крещение взрослых. Большинство баптистов отвергают крещение возливанием воды на голову и крестят только погружением.
Секта баптистов возникла в Америке в 1639 г. и в Англии 1640 г. Большинство баптистов следуют учению Кальвина о предопределении.
Квакеры (1649). Секту квакеров основал Георг Фокс в Англии в 1649 г. У квакеров источником всякого познания и личной святости считается «внутренний свет». Поэтому квакеры отвергают Церковь, ее учение, священство и все таинства, даже крещение.
Гернгуты (1727). После окончания гуситских войн умеренные гуситы объединились в общество и стали силиться в лесах Восточной Богемии (Чехии). Ок. 1722 г. они оставили свою родину и переселились в курфюршество Саксонию, где построили город Гернгут. В 1727 г. им начал покровительствовать граф Людвиг фон Цинцендорф. Гернгуты – это религиозное общество в пиетистском духе. В вопросах веры они во всем принимают учение немецких лютеран.
Методисты (1729). Основатель секты методистов – Иоанн Веслей, родившийся в 1703 г. в Англии, сын проповедника Англиканской государственной церкви. Ввиду определенного порядка и метода, по которому члены это секты почитали Бога и устраивали свою жизнь, студенты Оксфордского университета в шутку назвали их «методистами», и это название прижилось. Методисты попали под влияние пиетистов, приписывая слишком большое значение внутреннему чувству. Вера методистов – это вера Англиканской церкви.
Армия спасения (1861). Основателем Армии Спасение является методистский проповедник Уильям Бут (+1912). Он дал своей секте устройство по армескому образцу. Армия Спасения ставит своей первой целью исправление нравственной жизни. Учение христианской веры считает второстепенной задачей. Учение Армии Спасения – это учение методистов, причем отвергаются все таинства, даже крещение.
Мормоны (1830). Основателем секты мормонов является американец Ион Смит, родившийся в 1805 г. в США. Он был эпилептик, плохо воспитан. Психически больной Смит вообразил себе, что Бог избрал его стать пророком. Мормоны веруют в существование множества богов, считают разрешенным и обязательным многоженство, ожидают тысячелетнего царства мира.
Адвентисты (1844). Основатель адвентистов – фермер Уильям Миллер, родившийся в 1782 г. в США от бедных родителей баптистов. Он два раза предсказывал год и день пришествия Христа для общего суда. Так как Христос не пришел, то баптисты отлучили его и его последователей от своей секты. Так возникла секта адвентистов, которая разделилась на пять самостоятельных сект. Название «адвентисты» эта секта получила из-за того, что ждет скорого пришествия Христа. Слово «адвентус» на латыни означает «пришествие».
Учение адвентистов о Боге не ясно. Они учат, что Бог имеет душу и тело. Требуется крещение взрослых – как у баптистов. Крестят только погружением. Они отрицают бессмертие души и учат, что верующие получат бессмертие только через воскресение. Поэтому они отрицают существование ада, так как в конце мира, по их мнению, злые люди будут уничтожены. Перед концом мира будет на земле 1000-летнее царство мира.
Адвентисты отличаются собой ненавистью к Католической Церкви и преимущественно в Папе Римскому, которого они называют антихристом и относят к нему число 666, о котором святой Иоанн пишет в книге Откровения (Откр. 13, 18).
Свидетели Иеговы (иеговисты), осн. в 1878 г. Это религиозная секта, отпочковавшаяся от адвентистов седьмого дня и первоначально существовавшая под названием кружка «Исследователей Библии». Иеговисты рассматривают Христа как смертного человека, соучастника Иеговы в Его актах творения и вестника Его среди людей. Иеговисты отрицают христианское учение о бессмертии души, об аде и чистилище и провозглашают наступление тысячелетнего царства мира и второе пришествие Христа. Отрицают тайну Пресвятой Троицы.
Пятидесятники (1901). Эта секта основана в 1901 г. в США, в городе Канзасе, в библейской школе Пергама. Члены этой секты веруют, что они могут обрести духовные дары, какими Господь часто одарял христиан первых веков: возможность говорить на иных языках, исцелять больных путем наложения на них рук и т.п. Пятидесятничество близко к баптизму и адвентизму. Оно разделяет с этими сектами учение о предопределении. Пятидесятники учат, что перед концом мира избранные будут взяты на небо и предохранены от грядущих бедствий.
-
Существуют сотни и других сект, возникших вследствие свободного толкования Библии. Они отличаются друг от друга в вероучении и в организации религиозной жизни. Только в одно они все сходны: в ненависти к Католической Церкви.
Секты причиняют религии большой вред. Они, представляя себя единственными истинными христианами, вводят миллионы людей в заблуждение, отлучают от истинной Церкви Христовой или препятствуют воссоединению христиан и таким образом отводят людей от спасения. Некоторые секты отрицают Божество Христа и Пресвятую Троицу и тем подрывают основы христианской религии. Они позорят христианство, так как под именем христианства проповедуют разные нелепости и становятся помощниками адских сил."

Мир

(Natasha27 @ 18.04.2007 - время: 20:47)«А как искать правду по части веры?» По Библии и истории.
По этой реплике и вашим последним постам можно понять, что вы хотите искать истину не вообще как таковую, а обсуждать этот вопрос среди христиан и в свете христианского мировоззрения. Я как-то сомневаюсь, что буддисты или мусульмане отправятся с вами на поиск истины, танцуя от Библии и истории.

(Natasha27 @ 18.04.2007 - время: 20:47)«Если хотите долго оставаться на секснароде - перерегистрируйтесь, пока не поздно.»
Я уже немного известен на секснароде. Разве ник имеет большое значение? По моиму нет.
Я тоже считаю, что ник большого значения не имеет. Так что если Natasha27 вам страданий не причиняет -- будем вас принимать таким

(niktuba @ 23.04.2007 - время: 20:34) (Natasha27 @ 18.04.2007 - время: 20:47)«А как искать правду по части веры?» По Библии и истории.
По этой реплике и вашим последним потам можно понять, что вы хотите искать истину не вообще как таковую, а обсуждать этот вопрос среди христиан и в свете христианского мировоззрения. Я как-то сомневаюсь, что буддисты или мусульмане отправятся с вами на поиск истины, танцуя от Библии и истории.

(Natasha27 @ 18.04.2007 - время: 20:47)«Если хотите долго оставаться на секснароде - перерегистрируйтесь, пока не поздно.»
Я уже немного известен на секснароде. Разве ник имеет большое значение? По моиму нет.
Я тоже считаю, что ник большого значения не имеет. Так что если Natasha27 вам страданий не причиняет -- будем вас принимать таким
Я хочу с вами изучать Библию.
Мир.

Я - харизмат.

(Natasha27 @ 18.04.2007 - время: 19:48) Только в Новом Завете, переведенном Лютером на немецкий язык, обнаружено ок. 1400 ошибок. Лютер или умышленно искажал некоторые места Библии, которые противоречили его учению, или не понял значения текста, или просто ошибся. Некоторые книги Лютер даже выбросил из Библии, так как их содержание не согласуется с его учением.

В Библии и без Лютера 2500 ошибок, неточностей и так же умышленых искажений. Оригена помните еще?

(Natasha27 @ 18.04.2007 - время: 20:47) Вот именно! Я хочу, чтобы была одна религия, Католическая.
Что она есть самая правильная, я и предлагаю выяснит.

А как вы себе это представляете? Ведь если религия одна, то она мгновенно станет государственной религией. Не жалко будет вам в этом случае католицизм-то?

(niktuba @ 30.04.2007 - время: 19:04) А как вы себе это представляете? Ведь если религия одна, то она мгновенно станет государственной религией. Не жалко будет вам в этом случае католицизм-то?
Что имеешь ввиду? Христос один и религия должна быть одна! Ну что, с какого вопроса начнем? Предлагаю поговорит о чистилищи.
Мир

Мир всем! Друзья, вы должны понять, что религия - это почти зло! Религия, это никому не нужные обряды, абсурды и суеверия! Это ничего общего не имеет с верой и любовью к Богу, которые живут в наших сердцах! Поэтому нужно обязательно разделять религию и веру!

(Fetishyst @ 02.05.2007 - время: 01:01) Мир всем! Друзья, вы должны понять, что религия - это почти зло! Религия, это никому не нужные обряды, абсурды и суеверия! Это ничего общего не имеет с верой и любовью к Богу, которые живут в наших сердцах! Поэтому нужно обязательно разделять религию и веру!
Супер!!! Добавить нечего.

(Natasha27 @ 30.04.2007 - время: 23:30) (niktuba @ 30.04.2007 - время: 19:04) А как вы себе это представляете? Ведь если религия одна, то она мгновенно станет государственной религией. Не жалко будет вам в этом случае католицизм-то?
Что имеешь ввиду? Христос один и религия должна быть одна! Ну что, с какого вопроса начнем? Предлагаю поговорит о чистилищи.
Мир
Чистилище - это частный богословский вопрос, к куда более общему вопросу о единой религии никакого отношения не имеющий. Я же имел в виду совсем другое.

Объясню на конкретном примере - пока большевики власть не взяли, в коммунистическом движении было полно пламенных революционеров, готовых не на словах, а на деле отдать все на благо народа. А потом РСДРП -> ВКП(б) -> КПСС стала правящей партией, и туда потоком повалили не коммунисты, а властолюбцы и проходимцы. То же самое происходит и с религиозными конфессиями. Вам что, примеров из истории католицизма мало?

Вы что думаете, католицизм (православие, ислам, ...), оставшись один, понесет в мир разумное, доброе, вечное? Да нет, прелаты будут работать над все более суровыми религиозными законами, а народ начнет их тихо ненавидеть, пока за топор не возьмется. Вот и вся любовь...

(Игорь 33 @ 02.05.2007 - время: 16:29) (Fetishyst @ 02.05.2007 - время: 01:01) Мир всем! Друзья, вы должны понять, что религия - это почти зло! Религия, это никому не нужные обряды, абсурды и суеверия! Это ничего общего не имеет с верой и любовью к Богу, которые живут в наших сердцах! Поэтому нужно обязательно разделять религию  и веру!
Супер!!! Добавить нечего.
Разве что пословицу, что живет в германских языках
"Чем ближе к Церкви, тем дальше от Бога"

(Fetishyst @ 02.05.2007 - время: 01:01) Это ничего общего не имеет с верой и любовью к Богу, которые живут в наших сердцах! Поэтому нужно обязательно разделять религию и веру!
А с чего вы это взяли?