Почему христиане не соблюдают субботы?

DELETED
10/29/2010, 2:15:00 PM
Сказано ведь совершенно недвусмыслено:

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Иудеи вот так и соблюдают. Стараются, во всяком случае.
А христиане нет. Почему?
dedO"K
10/29/2010, 3:15:38 PM
(Xрюндель @ 29.10.2010 - время: 11:15) Сказано ведь совершенно недвусмыслено:

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Иудеи вот так и соблюдают. Стараются, во всяком случае.
А христиане нет. Почему?
Потому что седьмой день- воскресенье.
DELETED
10/29/2010, 3:58:01 PM
(dedO'K @ 29.10.2010 - время: 11:15) Потому что седьмой день- воскресенье.
Ну, это смотря откуда считать.))
Однако, иудеи соблюдают именно субботу. Считая ее седьмым днем. И этот обычай много старше, чем обычай христиан соблюдать воскресенье. Отчего христиане вдруг решили что седьмой день - воскресенье?
ЛЕОНИД ОМ
10/29/2010, 7:36:50 PM
Про субботний день не христианам сказано, помнить и соблюдать его они не обязаны совершенно. Тем не менее есть течения в христианстве, в том числе и среди русских староверов, которые соблюдают именно субботний день. За всех христиан говорить нельзя так однозначно.
dedO"K
10/29/2010, 8:09:09 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.10.2010 - время: 16:36) Про субботний день не христианам сказано, помнить и соблюдать его они не обязаны совершенно. Тем не менее есть течения в христианстве, в том числе и среди русских староверов, которые соблюдают именно субботний день. За всех христиан говорить нельзя так однозначно.
Шесть дней- твои, седьмой- Богу? Так это не обязательно суббота... В начале начал дней недели не было. Шаббад, кажется, и имеет другое значение, не совсем день недели, суббота...
монархист
10/30/2010, 12:46:59 AM
нельзя сказать что суббота христианами забыта ..в субботу служба не такая в Церквях как обычно .
dedO"K
10/30/2010, 12:19:04 PM
(монархист @ 29.10.2010 - время: 21:46) нельзя сказать что суббота христианами забыта ..в субботу служба не такая в Церквях как обычно .
Интересно, что Хрюндель имел(а) в виду? Церкви или обмирщение самих общин?
Если Церкви, то есть учения, более ориентированные на Ветхий Завет, есть- на Благовещение, вплоть до евангелистов...
А вот обмирщение самих христианских общин- интересный вопрос.
монархист
10/30/2010, 9:12:21 PM
При изучении новозаветных текстов очевидны четыре важных момента:

1. Когда бы воскресший Христос не появлялся и когда упоминается день, это всегда был первый день недели (Матфей 28:1, 9-10; Марк 16:9; Лука 24:1, 13, 15; Иоанн 20:19, 26).

2. Единственный раз, когда суббота упоминается, начиная от книги Деяний Апостолов и до Откровения, связан с евангелизацией иудеев и это происходило в синагоге (13-18 главы Деяний). Павел писал: «Для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев» (1 Коринфянам 9:20). Павел ходил в синагогу не для общения и наставления святых, а чтобы убедить и спасти потерянных.

3. С того момента, как Павел сказал: «отныне иду к язычникам» (Деяния 18:6), суббота больше не упоминается.

4. Вместо указания соблюдать субботний день, остальная часть Нового Завета подразумевает противоположное (включая единственное исключение к предыдущему пункту, находящееся в Послании Колоссянам 2:16).

Рассматривая более детально пункт 4, можно увидеть, что соблюдение субботы не требуется от новозаветного верующего, а также, что определение воскресения как «христианской субботы» является небиблейским. Как говорилось выше, суббота упоминается только один раз после того, как Павел начал служение среди язычников: «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело – во Христе» (Колоссянам 2:16-17). Христос упразднил иудейскую субботу на кресте, «истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас» (Колоссянам 2:14).
ЛЕОНИД ОМ
10/31/2010, 12:10:50 AM
(монархист @ 29.10.2010 - время: 20:46) нельзя сказать что суббота христианами забыта ..в субботу служба не такая в Церквях как обычно .
Верно, в богослужебном уставе православной церкви это отражено. Есть воскресные богослужения, богослужения будних дней и субботние (например, особая субботняя полунощница). Суббота в православной традиции посвящена всем святым и поминовению усопших. Во времена многодневных постов в субботние дни есть определенные послабления в посте, разные в разные посты (например, в Лазареву субботу Великим постом разрешается вкушение рыбной икры).
ЛЕОНИД ОМ
10/31/2010, 2:59:10 AM
(dedO'K @ 29.10.2010 - время: 16:09) Шесть дней- твои, седьмой- Богу? Так это не обязательно суббота... В начале начал дней недели не было. Шаббад, кажется, и имеет другое значение, не совсем день недели, суббота...
Ну, Шабат много смыслов и значений, что отражено в молитвенных текстах этого дня. "в память о сотворении мира", "первый из святых праздников, напоминающий об исходе из Египта"... Тем не менее Шабат совпадает с субботним днем по общепринятому календарю, просто другая система времяисчисления.
Эрт
10/31/2010, 1:12:09 PM
(монархист @ 30.10.2010 - время: 17:12) Христос упразднил иудейскую субботу на кресте, «истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас» (Колоссянам 2:14).
Оригинальное трактование. На всё, что написано до смерти на кресте внимание можно не обращать... 00017.gif
ЛЕОНИД ОМ
10/31/2010, 4:34:17 PM
(Эрт @ 31.10.2010 - время: 11:12) Оригинальное трактование. На всё, что написано до смерти на кресте внимание можно не обращать... 00017.gif
Такое трактование для христианского мифа вполне уместно. Ведь надо было объяснить, почему последователям Нового Завета не надо соблюдать субботу и другие предписания Закона. Например, в Средние века объясняли почитание икон и вторую заповедь. Эта заповедь была дана до воплощения, а после воплощения, смерти и воскресения уже можно. Одновременно последователи Нового Завета считаются наследниками библейских обетований, правопреемниками. Так обосновывалось в богословской мысли это правопреемство.
монархист
10/31/2010, 4:56:43 PM
ну ...упрощенно говоря это примерно так.
dedO"K
11/2/2010, 4:28:34 AM
(монархист @ 31.10.2010 - время: 14:56) ну ...упрощенно говоря это примерно так.
Эх, Монархист, всё время забываешь, что говоришь не с христианами, а с атеистами, знающими, в основном, голую теорию, да и то по верхам, но не знающими традиций практики.
Сейчас они вам "ещё упростят" до невозможности...
DELETED
11/4/2010, 8:02:08 PM
(монархист @ 30.10.2010 - время: 16:12) 1. Когда бы воскресший Христос не появлялся и когда упоминается день, это всегда был первый день недели (Матфей 28:1, 9-10; Марк 16:9; Лука 24:1, 13, 15; Иоанн 20:19, 26).
Очень интересно! Значит, воскресенье, согласно Новому Завету, это первый день недели?
Ну, так значит суббота именно седьмой день! Но тогда несоблюдение субботы христианами - это прямое нарушение Заповедей Моисеевых.
ЛЕОНИД ОМ
11/4/2010, 10:16:10 PM
(Xрюндель @ 04.11.2010 - время: 17:02) Очень интересно! Значит, воскресенье, согласно Новому Завету, это первый день недели?
Ну, так значит суббота именно седьмой день! Но тогда несоблюдение субботы христианами - это прямое нарушение Заповедей Моисеевых.
Именно так воскресенье и называется в еврейской системе летоисчисления. Нет названия дней недели, как у европейцев, кроме субботы. Воскресенье - это первый день после субботы, понедельник - второй и т.д. Грекоязычные иудеи античного мира еще называли пятницу параскэви, то есть приготовление к встрече. Это и отражено в Новом Завете.
Заповеди о соблюдении субботы адресованы не к христианам, христиане их соблюдать просто не обязаны, но имеют право и соблюдать, если сочтут это нужным. Некоторые течения в христианстве соблюдают.
dedO"K
11/5/2010, 3:59:30 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.11.2010 - время: 20:16) (Xрюндель @ 04.11.2010 - время: 17:02) Очень интересно! Значит, воскресенье, согласно Новому Завету, это первый день недели?
Ну, так значит суббота именно седьмой день! Но тогда несоблюдение субботы христианами - это прямое нарушение Заповедей Моисеевых.
Именно так воскресенье и называется в еврейской системе летоисчисления. Нет названия дней недели, как у европейцев, кроме субботы. Воскресенье - это первый день после субботы, понедельник - второй и т.д. Грекоязычные иудеи античного мира еще называли пятницу параскэви, то есть приготовление к встрече. Это и отражено в Новом Завете.
Заповеди о соблюдении субботы адресованы не к христианам, христиане их соблюдать просто не обязаны, но имеют право и соблюдать, если сочтут это нужным. Некоторые течения в христианстве соблюдают.
Соблюдать то соблюдать, но благие дела и обязанности первичны, вспомните исцеление Христом страждущего в субботу.
DELETED
11/5/2010, 12:39:55 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 04.11.2010 - время: 19:16) \Заповеди о соблюдении субботы адресованы не к христианам, христиане их соблюдать просто не обязаны...
Вот как? Значит, и остальные из Заповедей Моисеевых христиане тоже соблюдать не обязаны?
Вот честно, это для меня новость ....
dedO"K
11/5/2010, 12:56:28 PM
(Xрюндель @ 05.11.2010 - время: 10:39) (ЛЕОНИД ОМ @ 04.11.2010 - время: 19:16) \Заповеди о соблюдении субботы адресованы не к христианам, христиане их соблюдать просто не обязаны...
Вот как? Значит, и остальные из Заповедей Моисеевых христиане тоже соблюдать не обязаны?
Вот честно, это для меня новость ....
Вспомните слова Исуса: горе вам, книжники и фарисеи... И т.д. Где он объявляет о главенстве праведности в жизни над прилежностью в исполнении обрядов.
DELETED
11/5/2010, 1:30:00 PM
(dedO'K @ 05.11.2010 - время: 09:56) Вспомните слова Исуса: горе вам, книжники и фарисеи... И т.д. Где он объявляет о главенстве праведности в жизни над прилежностью в исполнении обрядов.
Исполнение Заповедей это не обряд, извините. Это способ существования верующего человека.
Христос уж точно не призывал никого нарушать десять Заповедей.