Отношение к раскольникам Украины

srg2003
9/1/2019, 5:40:43 PM
Вы не согласны, что попытки создания местечковых раскольнических церквей по национальному признаку является дикой ересью?
Буччч
9/2/2019, 9:07:55 PM
(srg2003 @ 01-09-2019 - 15:40)
Вы не согласны, что попытки создания местечковых раскольнических церквей по национальному признаку является дикой ересью?

Причём здесь это?
И чем дикая ересь отличается от просто ереси?
Мы с вами говорили о другом.
Я пытался вам сказать что христианская картина мира иерархична.
И вся библейская история это история выделения и иногда и по национальному признаку.
Ну вот смотрите, Бог выделил человека из природы.
Ноя от соплеменников,"Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными …" (Бытие, 9, 8-10).
Евреев от остальных семитов.Разве нет?

srg2003
9/3/2019, 2:50:59 AM
(Буччч @ 02-09-2019 - 19:07)
(srg2003 @ 01-09-2019 - 15:40)
Вы не согласны, что попытки создания местечковых раскольнических церквей по национальному признаку является дикой ересью?
Причём здесь это?
И чем дикая ересь отличается от просто ереси?
Мы с вами говорили о другом.
Я пытался вам сказать что христианская картина мира иерархична.
И вся библейская история это история выделения и иногда и по национальному признаку.
Ну вот смотрите, Бог выделил человека из природы.
Ноя от соплеменников,"Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными …" (Бытие, 9, 8-10).
Евреев от остальных семитов.Разве нет?

Теперь возвращаемся к Новому завету, который много изменил по сравнению с Ветхим. Снова вспоминаем "облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."
Буччч
9/3/2019, 6:56:02 PM
(srg2003 @ 03-09-2019 - 00:50)
(Буччч @ 02-09-2019 - 19:07)
(srg2003 @ 01-09-2019 - 15:40)
Вы не согласны, что попытки создания местечковых раскольнических церквей по национальному признаку является дикой ересью?
Причём здесь это?
И чем дикая ересь отличается от просто ереси?
Мы с вами говорили о другом.
Я пытался вам сказать что христианская картина мира иерархична.
И вся библейская история это история выделения и иногда и по национальному признаку.
Ну вот смотрите, Бог выделил человека из природы.
Ноя от соплеменников,"Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными …" (Бытие, 9, 8-10).
Евреев от остальных семитов.Разве нет?
Теперь возвращаемся к Новому завету, который много изменил по сравнению с Ветхим. Снова вспоминаем "облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."

Сказка про белого бычка получается..
Вы попробуйте отвлечься от черно-белой системы координат,и с большим
уважением отнестись к божьему промыслу.))
Если Господь так долго создавал всех нас(таких разных),
почему вы не даёте Ему права отличать нас и по национальному признаку?
srg2003
9/4/2019, 12:05:44 AM
(Буччч @ 03-09-2019 - 16:56)
Сказка про белого бычка получается..
Вы попробуйте отвлечься от черно-белой системы координат,и с большим
уважением отнестись к божьему промыслу.))
Если Господь так долго создавал всех нас(таких разных),
почему вы не даёте Ему права отличать нас и по национальному признаку?

То, что люди разные не отрицает того факта, что Господь принимает к себе одинаково. Притча о виноградаре говорит об этом
Мф. 21:1.
1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, дам вам. Они пошли.

5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то́ же.

6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что́ вы стоите здесь целый день праздно?

7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, полу́чите.

8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.

9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.

10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; 11 и, получив, стали роптать на хозяина дома 12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.

13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?

14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то́ же, что́ и тебе; 15 разве я не властен в своем делать, что́ хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
Гадkий Kрыс
9/5/2019, 8:45:14 AM
Когда вы отрезаете у соседа ухо или Крым, будьте готовы к тому, что он перестанет с вами здороваться.
srg2003
9/7/2019, 5:28:29 PM
Нацисты на Украине долго кричали "москаляку на гиляку", "чемодан , вокзал , Россия", тогда почему Вы удивляетесь, что когда эти нацисты в ходе маданного переворота захватили власть "кляты москали" таки взяли чемодан. вокзал, свою землю и перешли в Россию.
Гадkий Kрыс
9/13/2019, 12:31:46 PM
(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:28)
Нацисты на Украине долго кричали "москаляку на гиляку", "чемодан , вокзал , Россия", тогда почему Вы удивляетесь, что когда эти нацисты в ходе маданного переворота захватили власть "кляты москали" таки взяли чемодан. вокзал, свою землю и перешли в Россию.

Тогда почему Вы не радуетесь, что "нацисты", как Вы их презрительно называете, отделились в свою церковь?
srg2003
9/17/2019, 3:16:26 AM
(sxn3539267848 @ 13-09-2019 - 10:31)
(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:28)
Нацисты на Украине долго кричали "москаляку на гиляку", "чемодан , вокзал , Россия", тогда почему Вы удивляетесь, что когда эти нацисты в ходе маданного переворота захватили власть "кляты москали" таки взяли чемодан. вокзал, свою землю и перешли в Россию.
Тогда почему Вы не радуетесь, что "нацисты", как Вы их презрительно называете, отделились в свою церковь?

Жалко дураков, губят свои и чужие души
Гадkий Kрыс
9/20/2019, 5:50:31 PM
(srg2003 @ 17-09-2019 - 01:16)
(sxn3539267848 @ 13-09-2019 - 10:31)
(srg2003 @ 07-09-2019 - 15:28)
Нацисты на Украине долго кричали "москаляку на гиляку", "чемодан , вокзал , Россия", тогда почему Вы удивляетесь, что когда эти нацисты в ходе маданного переворота захватили власть "кляты москали" таки взяли чемодан. вокзал, свою землю и перешли в Россию.
Тогда почему Вы не радуетесь, что "нацисты", как Вы их презрительно называете, отделились в свою церковь?
Жалко дураков, губят свои и чужие души

Похоже на двуличие.
С одной стороны Вы оскорбляете людей, обзывая их нацистами, а с другой - льёте крокодиловы слёзы по их душам.
И к тому же. Уж не имеете ли Вы наглость утверждать, что именно ваша религиозная организация является богоизбранной, а все остальные губят души своих членов?
srg2003
9/21/2019, 5:01:16 AM
(sxn3539267848 @ 20-09-2019 - 15:50)
(srg2003 @ 17-09-2019 - 01:16)
(sxn3539267848 @ 13-09-2019 - 10:31)
Тогда почему Вы не радуетесь, что "нацисты", как Вы их презрительно называете, отделились в свою церковь?
Жалко дураков, губят свои и чужие души
Похоже на двуличие.
С одной стороны Вы оскорбляете людей, обзывая их нацистами, а с другой - льёте крокодиловы слёзы по их душам.
И к тому же. Уж не имеете ли Вы наглость утверждать, что именно ваша религиозная организация является богоизбранной, а все остальные губят души своих членов?

Назвать нациста нацистом это не оскорбление, а констатация факта.
Вы путаете христианство с иудаизмом.
Гадkий Kрыс
9/21/2019, 9:22:09 PM
(srg2003 @ 21-09-2019 - 03:01)
Назвать нациста нацистом это не оскорбление, а констатация факта.
Вы путаете христианство с иудаизмом.

Ваши оценочные суждения, кто где нынче нацист, меня мало интересуют. Ни одно государство не обвиняет Украину в нацизме. Кукловоды из телевизора - не в счет.

Религиозную конфессию же вашу я не с чем не перепутал. Членораздельно можете ответить, почему покидающие её люди губят свою душу, а не наоборот - спасают?

srg2003
9/22/2019, 3:18:52 AM
(sxn3539267848 @ 21-09-2019 - 19:22)
(srg2003 @ 21-09-2019 - 03:01)
Назвать нациста нацистом это не оскорбление, а констатация факта.
Вы путаете христианство с иудаизмом.
Ваши оценочные суждения, кто где нынче нацист, меня мало интересуют. Ни одно государство не обвиняет Украину в нацизме. Кукловоды из телевизора - не в счет.

Религиозную конфессию же вашу я не с чем не перепутал. Членораздельно можете ответить, почему покидающие её люди губят свою душу, а не наоборот - спасают?

1. судя по вашей реакции- интересует
2. Богоизбранность в иудаизме, в христианстве - (Мф 28:19): «Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам»

"Нет ни Эллина, ни Иудея, ни обрезания, не не-обрезания, варвара. Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос" Послание Павла к Колоссинянам
Гадkий Kрыс
9/27/2019, 1:42:21 PM
(srg2003 @ 22-09-2019 - 01:18)
(sxn3539267848 @ 21-09-2019 - 19:22)
(srg2003 @ 21-09-2019 - 03:01)
Назвать нациста нацистом это не оскорбление, а констатация факта.
Вы путаете христианство с иудаизмом.
Ваши оценочные суждения, кто где нынче нацист, меня мало интересуют. Ни одно государство не обвиняет Украину в нацизме. Кукловоды из телевизора - не в счет.

Религиозную конфессию же вашу я не с чем не перепутал. Членораздельно можете ответить, почему покидающие её люди губят свою душу, а не наоборот - спасают?
1. судя по вашей реакции- интересует
2. Богоизбранность в иудаизме, в христианстве - (Мф 28:19): «Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам»

"Нет ни Эллина, ни Иудея, ни обрезания, не не-обрезания, варвара. Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос" Послание Павла к Колоссинянам
Вы сейчас кому противоречите, самому себе или своему богу?
Вы заявили, что те, кто покидают вашу религиозную организацию, губят свою душу. А теперь заявляете, что богу пофиг, кто в какой религиозной организации состоит. Где логика?
Буччч
9/27/2019, 7:29:04 PM
(srg2003 @ 03-09-2019 - 22:05)
(Буччч @ 03-09-2019 - 16:56)
Сказка про белого бычка получается..
Вы попробуйте отвлечься от черно-белой системы координат,и с большим
уважением отнестись к божьему промыслу.))
Если Господь так долго создавал всех нас(таких разных),
почему вы не даёте Ему права отличать нас и по национальному признаку?
То, что люди разные не отрицает того факта, что Господь принимает к себе одинаково. Притча о виноградаре говорит об этом
Мф. 21:1.
1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, дам вам. Они пошли.

5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то́ же.

6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что́ вы стоите здесь целый день праздно?

7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, полу́чите.

8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.

9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.

10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; 11 и, получив, стали роптать на хозяина дома 12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.

13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?

14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то́ же, что́ и тебе; 15 разве я не властен в своем делать, что́ хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

Святые люди эти модераторы).Вот прям полны "диалектики"))
Можно превратить наш диалог в войну цитат,но зачем?
Если всё равно смыслы которые вы из них извлекаете сплющивают даже общеизвестный эллипсоид
и расстилает его на спины слонов и Великого А"Туина...
Эта притча говорит совсем о другом..)
Смыслов их на самом деле много,ну сказали хотя бы самый общепринятый,
типо-"награда зависит не от заслуг человеческих, а исключительно от милости Божией",
,но вы сказали то что вы сказали..
Это ваш личный(смысл) или содрали у кого-нибудь)?
Вот для сравнения что вижу в этой притчи прежде всего лично я).
Мне прежде всего видится после прочитанного,что тот, кто не убивает в себе зависть
и "чувство справедливости" работников виноградника которые пришли первыми,
тот убивает Христа..,разве нет?
Ну и конечно о том что спастись может каждый,даже в последнюю секунду жизни,
с этим я просто согласен.Но только если этот человек,в эту последнюю секунду
станет причастен Ему,ну типо-две природы во Христе неслитно,
неизменно, нераздельно, неразлучно. Но там ипостасное соединение,
а у христиан -по причастию с сохранением индивидуальной воли.
Если по существу нашего спора,то..вы наверное забыли или не знаете о крестовых
походах?
Или что бы расширить ваш кругозор почитайте Златоуста "Против евреев" ,
да там "Mein Kampf" отдыхает,я серьёзно.
Вы как будто стесняетесь христианства и хотите обелить,подчистить его что ли,
не нужно этого делать,оно в этом поверьте не нуждается)
Что может быть ещё более стрёмным,после того как мы распяли Христа..
srg2003
10/2/2019, 2:39:39 AM
Буччч

Святые люди эти модераторы).

это не про меня точно

Смыслов их на самом деле много,ну сказали хотя бы самый общепринятый,
типо-"награда зависит не от заслуг человеческих, а исключительно от милости Божией",
,но вы сказали то что вы сказали..
Это ваш личный(смысл) или содрали у кого-нибудь)?

у апостола Павла, который позже говорил, что для Христа нет ни Эллина ни Иудея...

Вы как будто стесняетесь христианства и хотите обелить,подчистить его что ли,
не нужно этого делать,оно в этом поверьте не нуждается)

где???

Что может быть ещё более стрёмным,после того как мы распяли Христа..

Вы, это кто?
srg2003
10/2/2019, 2:54:15 AM
(sxn3539267848 @ 27-09-2019 - 11:42)
Вы сейчас кому противоречите, самому себе или своему богу?
Вы заявили, что те, кто покидают вашу религиозную организацию, губят свою душу. А теперь заявляете, что богу пофиг, кто в какой религиозной организации состоит. Где логика?

Это не я противоречу, это Вы опять пытаетесь переврать мои слова.
Буччч
10/2/2019, 4:44:06 PM
(srg2003 @ 02-10-2019 - 00:39)


у апостола Павла, который позже говорил, что для Христа нет ни Эллина ни Иудея...

Я ему про Христа,он мне про ап.Павла..
Да..),я вижу люди всерьез озабочены,подвизаются))
И я тоже постараюсь быть серьёзным.
Он вначале говорил всё в точности как вы)-"нет ни Эллина ни Иудея...",
и всё такое,а потом стал вот так говорить:"Я с эллинами был как эллин, с иудеями – как иудей"
Значит всё-таки обращал внимание на национальный аспект?
Короче нельзя коту Шрёдингера быть одновременно и мёртвым и живым, после открытия коробки.
Вы не можете даже допустить что не правы?
В самой библии не раз и не два мелькали искры и даже сияли костры сомнений в своей собственной правоте.

где???

Вот хотелось ответить по другому,но я отвечу вежливо.

Вот здесь например:

Согласен, поэтому попытка создать "государственную церковь Украины" это дичайшая ересь, нацизм с христианством несовместимы

Думать вы можете что угодно,а действовать и рассуждать нужно основываясь на известном.
Очень часто в кино и в литературе мелькает классический сюжет(кстати основанный на реалиях),как немцы во времена
третьего Рейха прятали у себя в подвале евреев,тайно кормили их и оберегали.
Так и вы в подвале своей души прячете милосердие и рассудительность),просто сюжет для мелодрамы))
Как вы думаете,таких "фашистов"принял к себе Христос?
И на мой вопрос про крестовые походы,вы "тактично" умолчали..
И кстати раскол и ересь это всё таки разное.Раскол бывает преодолевается, как это было между
Московской Патриархией и Русской Зарубежной Церковью,а ересь нет.


Вы, это кто?

Ну вы даёте..!)
Так и охото сказать-костаньедчики..))
Все люди,вы кстати покаялись?
Хотя фиг знает, что вы под этим словом понимаете))
Буччч
10/2/2019, 4:49:24 PM
(sxn3539267848 @ 05-09-2019 - 06:45)
Когда вы отрезаете у соседа ухо или Крым, будьте готовы к тому, что он перестанет с вами здороваться.

Да я понял, что в Крыму не всё так однозначно, и люди на самом деле хотят у себя образования на украинском языке,
факельных шествий и проспектов Бандеры и Шухевича))
Гадkий Kрыс
10/5/2019, 3:57:38 PM
(Буччч @ 02-10-2019 - 14:49)
(sxn3539267848 @ 05-09-2019 - 06:45)
Когда вы отрезаете у соседа ухо или Крым, будьте готовы к тому, что он перестанет с вами здороваться.
Да я понял, что в Крыму не всё так однозначно, и люди на самом деле хотят у себя образования на украинском языке,
факельных шествий и проспектов Бандеры и Шухевича))

Я не про ухо, я про соседа. Ухо, возможно, и не против перейти к новому обладателю.