Обращение Епископа Диомида
lenin_sp
Любитель
3/4/2007, 4:02:27 AM
ОБРАЩЕНИЕ
ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим
и всем верным чадам Святой Православной Церкви
Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии во главе с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом, обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви.
Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко спасению православных христиан. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Матф. 18:15-17).
В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения.
Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма, стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или, по крайней мере, «духовно» их примирить.
В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные «братские» послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2 Иоан.1:10,11). Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: «Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых» (Псал. 1:1.). «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3:10).
Второе. Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: «Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства» (Гал.5:1). «Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым» (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме, одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру.
Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям.
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Пятое. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года.
Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам «большой восьмерки», что является признанием их власти. «Большая восьмерка» является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста. Поэтому всякое сотрудничество с ними духовно опасно. По словам архиепископа Аверкия (Таушева): «Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова провозглашать и утверждать какую бы то ни было ложь и вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми! А потому все те епископы, клирики и миряне, которые в этой лжи участвуют и с врагами нашего Господа и Спасителя так или иначе дружат и сотрудничают, - "православные" только по имени».
Седьмое. На прошедшем саммите религиозных лидеров в итоговом документе, подписанном всеми собравшимися представителями религиозных конфессий, была засвидетельствована вера в одного «Всевышнего»: «Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!». Мы не считаем, что у нас один «Всевышний» с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоан.8:44). Мусульмане считают «всевышним» Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоан.14:6). Об этом же учили и Апостолы: «Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1 Иоан. 2:22-23). «А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста» (1 Иоан. 4:3). «Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф.4:5).
Призыв религиозных лидеров, в том числе и представителей РПЦ МП, подписавших этот документ гласит: «Уважать и принимать друг друга, не взирая на религиозные, национальные и другие различия». В этом мы видим противоречие Евангельскому учению: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его» (2 Иоан. 1:10).
Восьмое. Мы выражаем свое несогласие с официальным заявлением по центральному телевидению о единстве нравственных ценностей у православия, иудаизма, мусульманства и католицизма. Это ложное мнение. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с современными иудаизмом и его моральным кодексом талмуда по которому все люди кроме евреев – «гои». Мы так же не можем иметь единые нравственные ценности с мусульманством, допускающим, например, многоженство. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с католицизмом и его моралью ордена иезуитов.
Девятое. Мы озабочены и не согласны с попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций собору архиерейскому. Так, по уставу 1988 года: «В Русской православной церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда – законодательная, исполнительная и судебная – принадлежит Поместному Собору». А по уставу 2000 года: «Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви».
В заключение нашего послания мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния. Да пребудем все едины в чистоте православной веры. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение.
Богоявление Господне, 2007 г.
Преосвященнейший Диомид
епископ Анадырский и Чукотский
Игумен Илия (Емпулев)
Иерей Сергий (Бахарев)
Иерей Евгений (Пилипенок)
Монах Гавриил (Ларионов)
Владыка Диомид
https://www.russia-talk.com/
ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим
и всем верным чадам Святой Православной Церкви
Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии во главе с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом, обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви.
Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко спасению православных христиан. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Матф. 18:15-17).
В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения.
Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма, стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или, по крайней мере, «духовно» их примирить.
В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные «братские» послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2 Иоан.1:10,11). Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: «Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых» (Псал. 1:1.). «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3:10).
Второе. Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: «Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства» (Гал.5:1). «Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым» (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме, одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру.
Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям.
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Пятое. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года.
Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам «большой восьмерки», что является признанием их власти. «Большая восьмерка» является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста. Поэтому всякое сотрудничество с ними духовно опасно. По словам архиепископа Аверкия (Таушева): «Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова провозглашать и утверждать какую бы то ни было ложь и вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми! А потому все те епископы, клирики и миряне, которые в этой лжи участвуют и с врагами нашего Господа и Спасителя так или иначе дружат и сотрудничают, - "православные" только по имени».
Седьмое. На прошедшем саммите религиозных лидеров в итоговом документе, подписанном всеми собравшимися представителями религиозных конфессий, была засвидетельствована вера в одного «Всевышнего»: «Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!». Мы не считаем, что у нас один «Всевышний» с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоан.8:44). Мусульмане считают «всевышним» Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоан.14:6). Об этом же учили и Апостолы: «Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1 Иоан. 2:22-23). «А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста» (1 Иоан. 4:3). «Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф.4:5).
Призыв религиозных лидеров, в том числе и представителей РПЦ МП, подписавших этот документ гласит: «Уважать и принимать друг друга, не взирая на религиозные, национальные и другие различия». В этом мы видим противоречие Евангельскому учению: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его» (2 Иоан. 1:10).
Восьмое. Мы выражаем свое несогласие с официальным заявлением по центральному телевидению о единстве нравственных ценностей у православия, иудаизма, мусульманства и католицизма. Это ложное мнение. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с современными иудаизмом и его моральным кодексом талмуда по которому все люди кроме евреев – «гои». Мы так же не можем иметь единые нравственные ценности с мусульманством, допускающим, например, многоженство. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с католицизмом и его моралью ордена иезуитов.
Девятое. Мы озабочены и не согласны с попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций собору архиерейскому. Так, по уставу 1988 года: «В Русской православной церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда – законодательная, исполнительная и судебная – принадлежит Поместному Собору». А по уставу 2000 года: «Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви».
В заключение нашего послания мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния. Да пребудем все едины в чистоте православной веры. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение.
Богоявление Господне, 2007 г.
Преосвященнейший Диомид
епископ Анадырский и Чукотский
Игумен Илия (Емпулев)
Иерей Сергий (Бахарев)
Иерей Евгений (Пилипенок)
Монах Гавриил (Ларионов)
Владыка Диомид
https://www.russia-talk.com/
lenin_sp
Любитель
3/4/2007, 4:08:52 AM
Ниже приведен текст телефонного интервью епископа Анадырско-Чукотской епархии МП Диомида корреспонденту газеты "Дух христианина". Звуковой файл беседы находится ЗДЕСЬ. Интервью это было проведено после появления в Интернете обращения клириков, монашествующих и мирян Анадырско-Чукотской епархии во главе с епископом Диомидом "ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви".
КОМПРОМИСС В ВЕРЕ – ЭТО ГРЕХ
Чукотский архиерей комментирует реакцию православной общественности
на своё нашумевшее Обращение
Корреспондент: Владыка, Ваш голос был услышан. Очень многие, именно, патриоты Православия, защитники, русские люди поддержали Ваше обращение.
Епископ Диомид: Мы все и архиереи, и священники, и миряне –должны блюсти чистоту Церкви, чтобы Церковь не была запятнана никаким пороком, потому что Господь ведь с нас спросит за нашу паству: привели ли мы ее ко Господу или нет. Поэтому и надо, именно, эту чистоту возрождать, бороться со всякими ненормальными явлениями.
Я, управляющий Анадырско-Чукотской Епархии, епископ Диомид, не являюсь раскольником. Я себя не отделяю от Матери-Церкви, считаю себя сыном своей Церкви. И действительно, эти проблемы надо решать.
Экуменизм ведь стирает не только грани культур национальных, он все религии, собственно, переформировывает и трансформирует в единую такую, которую должен возглавить антихрист. И кодификация эта, нумерация – все это ненормально. Мы считаем себя свободными, а нас уже метят, загоняют в этот электронный концлагерь.
Мы не призываем к войне с другими религиями, нет. Мы мирно сосуществуем с другими религиями. Мирно! Но я, как православный человек, считаю, что истинная вера – Православная, и поэтому всех призываю принимать ее и жить согласно с заповедями Божиими и традициями Православной Церкви.
Мы не разжигаем ни межрелигиозные конфликты, ничего. Мы должны все блюсти чистоту Церкви, чтобы наша Церковь, она была чиста, чтобы она не имела никаких компромиссов, потому что компромисс – это, собственно, грех. Можно сказать так, что это уже отступление от Истины. Поэтому все мы должны любить свою Матерь-Церковь и стараться всё для блага её делать. И если надо будет даже, как наши новомученики, и жизнь положить.
Кор.: Владыка, скажите пожалуйста, а назрело ли время, чтобы собрать Поместный Собор, чтобы обсуждать насущные вопросы?
Е.Д.: Поместный Собор нужен, потому что, действительно, получается, что мы, архиереи, узурпировали полноту власти, а народ, он дает нам своё право: как делегатов нас представляет, но сам-то народ своего мнения не высказывает. Поэтому я считаю, что здесь надо, чтобы действительно был Поместный Собор, как он был заложен в Уставе первоначально.
Кор.: Владыка, голос Ваш услышан по всей России. Мы Вас поддерживаем. И слава Богу, что есть такие епископы, которые могут смело сказать свое слово.
Е.Д.: Все мы с вами временные пришельцы в этом мире. Сегодня Господь меня, епископа, призовет и спросит: «Как ты боролся за чистоту своей веры? Как ты блюл заповеди Божии: сам их соблюдал и других учил?» Господь же с меня спросит! Понимаете, вот в чем дело. Поэтому я не должен как епископ-надзиратель надзирать за своей паствой и т.д., а должен в этом особое рвение проявлять. Действительно, мы все предстанем перед Судом Божиим. Надо не забывать об этом, что мы сегодня живем, а завтра неизвестно, что с нами будет. И Господь каждого из нас может в любую минуту призвать. Поэтому надо нам спешить и добро делать, и хранить верность Богу.
Кор.: А есть еще епископы, на сегодняшний день, которые поддерживают Вашу точку зрения?
Е.Д.: Многие архиереи. Просто, может, они не высказывают своего мнения, держат его при себе, но согласны и прекрасно все понимают. Мы же опираемся на традиции Святых Отцов, а Святые Отцы что нам говорили? Тот же Феодосий Киево-Печерский что он говорил? Он же не признавал даже католического крещения. Говорил: «латинское мытье». Это о чем говорит? А мы сейчас идем и на все эти «симпозиумы», «контакты». А польза-то, польза какая? – Те, кто с нами там общается, они как бы привносят этот дух секуляризма, светскости и в наше Православие. Дух, который уже поразил и католическую западную церковь, и все эти протестантские церкви.
С Владыкой Ипполитом я пока не связывался, его перевели сейчас в Хуст. Но считаю, что мой голос созвучен с ним.
Кор.: Еще вот этот саммит, который был (летом 2006 года): он как бы защищается проблемами терроризма и мира. Но на самом деле там встречаются все конфессии. Там же происходят, видимо, тоже какие-то служения.
Е.Д.: Сейчас, видите, всё называют терроризмом и экстремизмом, и всё на это списывают. Но ведь если я люблю свою Родину и если готов жизнь за нее отдать, что я – террорист? Нет, конечно. Я просто патриот своей Родины. Но сейчас и мне могут навесить ярлык, что я экстремист и т.д. Но это не так. Господь вложил в каждого человека чувство любви к родителям, к Отечеству, к близким, к знакомым. И самая первая любовь – это к Богу. Вот в этом весь человек. И он, конечно, свою любовь реализовывает, воплощает в жизнь.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати на "Эхе Масквы" (аудиторию коего в склонности к мракобесию и черносотенству уж никак не обвинишь) проводился опрос - кто за Диомида и кто за РПЦ?
Результат получился ошеломляющий - 82 с хвостиком процентов слушателей поддержали Диомида - менее 18 - официальные церковные власти.
КОМПРОМИСС В ВЕРЕ – ЭТО ГРЕХ
Чукотский архиерей комментирует реакцию православной общественности
на своё нашумевшее Обращение
Корреспондент: Владыка, Ваш голос был услышан. Очень многие, именно, патриоты Православия, защитники, русские люди поддержали Ваше обращение.
Епископ Диомид: Мы все и архиереи, и священники, и миряне –должны блюсти чистоту Церкви, чтобы Церковь не была запятнана никаким пороком, потому что Господь ведь с нас спросит за нашу паству: привели ли мы ее ко Господу или нет. Поэтому и надо, именно, эту чистоту возрождать, бороться со всякими ненормальными явлениями.
Я, управляющий Анадырско-Чукотской Епархии, епископ Диомид, не являюсь раскольником. Я себя не отделяю от Матери-Церкви, считаю себя сыном своей Церкви. И действительно, эти проблемы надо решать.
Экуменизм ведь стирает не только грани культур национальных, он все религии, собственно, переформировывает и трансформирует в единую такую, которую должен возглавить антихрист. И кодификация эта, нумерация – все это ненормально. Мы считаем себя свободными, а нас уже метят, загоняют в этот электронный концлагерь.
Мы не призываем к войне с другими религиями, нет. Мы мирно сосуществуем с другими религиями. Мирно! Но я, как православный человек, считаю, что истинная вера – Православная, и поэтому всех призываю принимать ее и жить согласно с заповедями Божиими и традициями Православной Церкви.
Мы не разжигаем ни межрелигиозные конфликты, ничего. Мы должны все блюсти чистоту Церкви, чтобы наша Церковь, она была чиста, чтобы она не имела никаких компромиссов, потому что компромисс – это, собственно, грех. Можно сказать так, что это уже отступление от Истины. Поэтому все мы должны любить свою Матерь-Церковь и стараться всё для блага её делать. И если надо будет даже, как наши новомученики, и жизнь положить.
Кор.: Владыка, скажите пожалуйста, а назрело ли время, чтобы собрать Поместный Собор, чтобы обсуждать насущные вопросы?
Е.Д.: Поместный Собор нужен, потому что, действительно, получается, что мы, архиереи, узурпировали полноту власти, а народ, он дает нам своё право: как делегатов нас представляет, но сам-то народ своего мнения не высказывает. Поэтому я считаю, что здесь надо, чтобы действительно был Поместный Собор, как он был заложен в Уставе первоначально.
Кор.: Владыка, голос Ваш услышан по всей России. Мы Вас поддерживаем. И слава Богу, что есть такие епископы, которые могут смело сказать свое слово.
Е.Д.: Все мы с вами временные пришельцы в этом мире. Сегодня Господь меня, епископа, призовет и спросит: «Как ты боролся за чистоту своей веры? Как ты блюл заповеди Божии: сам их соблюдал и других учил?» Господь же с меня спросит! Понимаете, вот в чем дело. Поэтому я не должен как епископ-надзиратель надзирать за своей паствой и т.д., а должен в этом особое рвение проявлять. Действительно, мы все предстанем перед Судом Божиим. Надо не забывать об этом, что мы сегодня живем, а завтра неизвестно, что с нами будет. И Господь каждого из нас может в любую минуту призвать. Поэтому надо нам спешить и добро делать, и хранить верность Богу.
Кор.: А есть еще епископы, на сегодняшний день, которые поддерживают Вашу точку зрения?
Е.Д.: Многие архиереи. Просто, может, они не высказывают своего мнения, держат его при себе, но согласны и прекрасно все понимают. Мы же опираемся на традиции Святых Отцов, а Святые Отцы что нам говорили? Тот же Феодосий Киево-Печерский что он говорил? Он же не признавал даже католического крещения. Говорил: «латинское мытье». Это о чем говорит? А мы сейчас идем и на все эти «симпозиумы», «контакты». А польза-то, польза какая? – Те, кто с нами там общается, они как бы привносят этот дух секуляризма, светскости и в наше Православие. Дух, который уже поразил и католическую западную церковь, и все эти протестантские церкви.
С Владыкой Ипполитом я пока не связывался, его перевели сейчас в Хуст. Но считаю, что мой голос созвучен с ним.
Кор.: Еще вот этот саммит, который был (летом 2006 года): он как бы защищается проблемами терроризма и мира. Но на самом деле там встречаются все конфессии. Там же происходят, видимо, тоже какие-то служения.
Е.Д.: Сейчас, видите, всё называют терроризмом и экстремизмом, и всё на это списывают. Но ведь если я люблю свою Родину и если готов жизнь за нее отдать, что я – террорист? Нет, конечно. Я просто патриот своей Родины. Но сейчас и мне могут навесить ярлык, что я экстремист и т.д. Но это не так. Господь вложил в каждого человека чувство любви к родителям, к Отечеству, к близким, к знакомым. И самая первая любовь – это к Богу. Вот в этом весь человек. И он, конечно, свою любовь реализовывает, воплощает в жизнь.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати на "Эхе Масквы" (аудиторию коего в склонности к мракобесию и черносотенству уж никак не обвинишь) проводился опрос - кто за Диомида и кто за РПЦ?
Результат получился ошеломляющий - 82 с хвостиком процентов слушателей поддержали Диомида - менее 18 - официальные церковные власти.
vegra
Грандмастер
3/4/2007, 2:29:45 PM
Православие всегда действовало по Диомидовски прикрываясь слюнявым сюсюканьем вроде бог есть любовь.
Ничего нового он не сказал.
Просто призвал к вражде, к свержению правительства. Объяснил что у всех кроме православных хреновая мораль
Ничего нового он не сказал.
Просто призвал к вражде, к свержению правительства. Объяснил что у всех кроме православных хреновая мораль
Миха
Мастер
3/4/2007, 3:21:18 PM
Раскольники были всегда.
vegra
Грандмастер
3/4/2007, 3:32:15 PM
(Миха @ 04.03.2007 - время: 12:21) Раскольники были всегда.
Кстати на "Эхе Масквы" (аудиторию коего в склонности к мракобесию и черносотенству уж никак не обвинишь) проводился опрос - кто за Диомида и кто за РПЦ?
Результат получился ошеломляющий - 82 с хвостиком процентов слушателей поддержали Диомида - менее 18 - официальные церковные власти.
По вашему официальные церковные власти это раскольники? Интересная точка зрения.
Кстати на "Эхе Масквы" (аудиторию коего в склонности к мракобесию и черносотенству уж никак не обвинишь) проводился опрос - кто за Диомида и кто за РПЦ?
Результат получился ошеломляющий - 82 с хвостиком процентов слушателей поддержали Диомида - менее 18 - официальные церковные власти.
По вашему официальные церковные власти это раскольники? Интересная точка зрения.
Миха
Мастер
3/4/2007, 4:22:29 PM
(vegra @ 04.03.2007 - время: 11:32) По вашему официальные церковные власти это раскольники? Интересная точка зрения.
Вы как всегда слегка все извратили... ну ничего.
Попробую объяснить.
Начнем с того: кто голосовал? Народ? Знаем мы как народ принимает решения.
во вторых- как вы думаете, сколько людей из проголосовавших поняли о чем ваще речь?
в третьих- У людей была возможность услышать оппонентов этого епископа?
Я уверен на 100% в том что если на следующий день выступил бы авторитетный представитель РПЦ(хотя бы тот же о. Кураев) то статистика была бы гораздо впечатляющей!!!
Так что для меня 18% действительно понимающих людей это еще и нормально...
А вот остальные 82% простите- стадо(вас это удивляет??). То есть- "слышал звон... но мнение свое выскажу"
Вы как всегда слегка все извратили... ну ничего.
Попробую объяснить.
Начнем с того: кто голосовал? Народ? Знаем мы как народ принимает решения.
во вторых- как вы думаете, сколько людей из проголосовавших поняли о чем ваще речь?
в третьих- У людей была возможность услышать оппонентов этого епископа?
Я уверен на 100% в том что если на следующий день выступил бы авторитетный представитель РПЦ(хотя бы тот же о. Кураев) то статистика была бы гораздо впечатляющей!!!
Так что для меня 18% действительно понимающих людей это еще и нормально...
А вот остальные 82% простите- стадо(вас это удивляет??). То есть- "слышал звон... но мнение свое выскажу"
lenin_sp
Любитель
3/4/2007, 8:47:53 PM
Раскольники были всегда.
А где ты разглядел призывы к расколу? Вл .Диомид призывает
Блюсти чистоту нашей веры(это святая обязанность каждого
чада Святой Православной Церкви.)
По вашему официальные церковные власти это раскольники? Интересная точка зрения.
Вероотступники они. Конкретные примеры отступления от чистоты православного вероучения привел Владыка Диомид.
Так что для меня 18% действительно понимающих людей это еще и нормально...
А вот остальные 82% простите- стадо(вас это удивляет??). То есть- "слышал звон... но мнение свое выскажу"
Как раз эти 18 процентов и есть тупое стадо неудосужевшееся изучить хотя бы основы православного вероучения.
Знакомые хотя бы с основами прекрасно понимают что например заявления редигира и ко о том что у православных и иудеев один Бог абсолютный бред ну и тд и тп.
Вот например в своей речи к раввинам алеша редигер заявил.
«Дорогие, братья (!) шолом вам!». Далее, извращая всё учение Церкви об отношении к упорно не верующим во Христа иудеям, называя русских обличителей современного иудаизма как религии — "реакционерами", Алексий II утверждал, что современный Израиль по-прежнему (несмотря на отвержение Христа!!) — "богоизбранный народ", а религия талмудического иудаизма вполне родственна христианству: «Единение иудейства и христианства имеет реальную почву естественного (?) и духовного родства и положительных (?)……и тд.
А вот православный взгляд. (всего лиш несколько цитат)
Об иудеях Господь сказал, что «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоан.8:44)
**********************
Закостенев в ожидании военного и политического лидера иудеи отвергли истинного Христа пришедшего в мир с проповедью покаяния и любви. Особую их ненависть вызывал тот факт что обличив фарисеев Христос разрушил миф о еврейской богоизбранности приобщив к своему учению языческие народы. И вот иудеи оклеветали Спасителя перед римской властью и добились ему смертного приговора. Результатом этого святотатства было отвержение преступников благодатью Божией. Народ еврейский который первоначально был избран Божиим народом ..сделался народом по преимуществу отверженным (Святитель Игнатий Брянчанинов)
************************
«Иудеи живут для чрева и по своей похотливости и чрезмерной жадности нисколько не лучше свиней и козлов… Синагога хуже всякого кабака, потому что служит убежищем не просто для разбойников и торгашей, но для демонов; а вернее сказать, не синагога только, но и самые души иудеев есть жилища демонов. Так не должно ли отвращаться их, как всеобщей заразы и язвы для всей вселенной?
Какого зла они не сделали? Какого злодейства, какого беззакония не затмили они своими гнусными убийствами? Чему прежде удивляться в них? Нечестию ли, или жестокости и бесчеловечию? О чем еще сказать вам? Об их хищениях, о лихоимстве, о притеснении бедных, о кражах, о корчемничестве? Но для рассказа об этом не хватит и целого дня.
Вы, братья мои христиане, не пресытились ли еще борьбою с иудеями? Знайте же: кто не пресыщается любовью ко Христу, тот никогда не пресытится и войной с врагами Его…»
(Один из величайших православных святых, вселенский Учитель Церкви, константинопольский первосвятитель Иоанн Златоуст)
А где ты разглядел призывы к расколу? Вл .Диомид призывает
Блюсти чистоту нашей веры(это святая обязанность каждого
чада Святой Православной Церкви.)
По вашему официальные церковные власти это раскольники? Интересная точка зрения.
Вероотступники они. Конкретные примеры отступления от чистоты православного вероучения привел Владыка Диомид.
Так что для меня 18% действительно понимающих людей это еще и нормально...
А вот остальные 82% простите- стадо(вас это удивляет??). То есть- "слышал звон... но мнение свое выскажу"
Как раз эти 18 процентов и есть тупое стадо неудосужевшееся изучить хотя бы основы православного вероучения.
Знакомые хотя бы с основами прекрасно понимают что например заявления редигира и ко о том что у православных и иудеев один Бог абсолютный бред ну и тд и тп.
Вот например в своей речи к раввинам алеша редигер заявил.
«Дорогие, братья (!) шолом вам!». Далее, извращая всё учение Церкви об отношении к упорно не верующим во Христа иудеям, называя русских обличителей современного иудаизма как религии — "реакционерами", Алексий II утверждал, что современный Израиль по-прежнему (несмотря на отвержение Христа!!) — "богоизбранный народ", а религия талмудического иудаизма вполне родственна христианству: «Единение иудейства и христианства имеет реальную почву естественного (?) и духовного родства и положительных (?)……и тд.
А вот православный взгляд. (всего лиш несколько цитат)
Об иудеях Господь сказал, что «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоан.8:44)
**********************
Закостенев в ожидании военного и политического лидера иудеи отвергли истинного Христа пришедшего в мир с проповедью покаяния и любви. Особую их ненависть вызывал тот факт что обличив фарисеев Христос разрушил миф о еврейской богоизбранности приобщив к своему учению языческие народы. И вот иудеи оклеветали Спасителя перед римской властью и добились ему смертного приговора. Результатом этого святотатства было отвержение преступников благодатью Божией. Народ еврейский который первоначально был избран Божиим народом ..сделался народом по преимуществу отверженным (Святитель Игнатий Брянчанинов)
************************
«Иудеи живут для чрева и по своей похотливости и чрезмерной жадности нисколько не лучше свиней и козлов… Синагога хуже всякого кабака, потому что служит убежищем не просто для разбойников и торгашей, но для демонов; а вернее сказать, не синагога только, но и самые души иудеев есть жилища демонов. Так не должно ли отвращаться их, как всеобщей заразы и язвы для всей вселенной?
Какого зла они не сделали? Какого злодейства, какого беззакония не затмили они своими гнусными убийствами? Чему прежде удивляться в них? Нечестию ли, или жестокости и бесчеловечию? О чем еще сказать вам? Об их хищениях, о лихоимстве, о притеснении бедных, о кражах, о корчемничестве? Но для рассказа об этом не хватит и целого дня.
Вы, братья мои христиане, не пресытились ли еще борьбою с иудеями? Знайте же: кто не пресыщается любовью ко Христу, тот никогда не пресытится и войной с врагами Его…»
(Один из величайших православных святых, вселенский Учитель Церкви, константинопольский первосвятитель Иоанн Златоуст)
Миха
Мастер
3/5/2007, 12:28:14 AM
(lenin_sp @ 04.03.2007 - время: 16:47) А вот православный взгляд. (всего лиш несколько цитат)
Причем тут православный взгляд?
в Новом Завете сказано:
Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Сказано: "Кесараво-кесарю, божие-Богу"
Они(эти раскольники) об этом совершенно забыли... Христос сам проходил перепись... а они не хотят... все напутали!!! Их то в монастырях и кормят и поят... а люди которые им поверили могут лишится всего(работа, пенсия и тд.)
Причем тут православный взгляд?
в Новом Завете сказано:
Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
35 Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Сказано: "Кесараво-кесарю, божие-Богу"
Они(эти раскольники) об этом совершенно забыли... Христос сам проходил перепись... а они не хотят... все напутали!!! Их то в монастырях и кормят и поят... а люди которые им поверили могут лишится всего(работа, пенсия и тд.)
Валя2
Акула пера
3/5/2007, 1:56:12 AM
Без противоречий нету развития : ))) Только вот в догматичной религии развитие странные формы принимает. Особенно про примирение с иудеями интересно читать, наверное они тоже христиан дьяволопоклонниками считают : ))) Задумался- а могут ли обе стороны быть правы, и как говорил патриарх Алексий возможно действительно найдётся много общего?
Так-то молодец Диомид, пытается быть честным человеком. Если уж назвался православным и веришь в своей душе во всё что написано в священных текстах- соблюдай все догмы и каноны : ))) Странно конечно как он с такими взглядами карьеру то сделал в РПЦ?
Ну а по сути конечно если не будет примирения между религиями- они все обречены, ну может не сами верования- то церкви уж точно. Единая религия позволит еще немного подоить паству по всему миру : )) Так что Диомид за Веру и поэтому против Церкви, против здравого смысла и против бизнеса : )))
Настоящий Л.Толстой получился- наверное тоже отлучат : )))
И еще очень интересно как идёт развитие таких совершенно закрытых раньше явлений нашей жизни в эпоху свободы информации : )))
Так-то молодец Диомид, пытается быть честным человеком. Если уж назвался православным и веришь в своей душе во всё что написано в священных текстах- соблюдай все догмы и каноны : ))) Странно конечно как он с такими взглядами карьеру то сделал в РПЦ?
Ну а по сути конечно если не будет примирения между религиями- они все обречены, ну может не сами верования- то церкви уж точно. Единая религия позволит еще немного подоить паству по всему миру : )) Так что Диомид за Веру и поэтому против Церкви, против здравого смысла и против бизнеса : )))
Настоящий Л.Толстой получился- наверное тоже отлучат : )))
И еще очень интересно как идёт развитие таких совершенно закрытых раньше явлений нашей жизни в эпоху свободы информации : )))
DELETED
Акула пера
3/5/2007, 7:49:34 AM
Об иудеях Господь сказал, что «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоан.8:44)
То есть так Христос сказал обо всех иудеях, включая Деву Марию, апостолов, старца Симеона, делавшего Иисусу обрезание и т.д. и т.п. Правильно я Вас понял?
Вот как хорошо, отец Илии –дьявол, ведь Илия был иудеем, отец Моисея – тоже дьявол, ибо и Моисей был иудеем. Ох как весело получается.
Интересно, а как православное вероучение объясняет, что Иисус явился сыновьям дьявола, а русским не явился??? Растолкуйте мне
А что касается мусульман, то слово Аллах это арабский перевод слова Бог. По вашей логике англичане поклоняются не Богу, а Году, потому они не христиане, греки тоже не христиане, потому что они поклоняются Тэосу. Скажите, а каким словом называют арабы – христиане Бога?
--------------------------------------------------------------------
Иудеи живут для чрева и по своей похотливости и чрезмерной жадности нисколько не лучше свиней и козлов
Забил эту фразу в Гугл и нашёл ссылки только на околонацистские популистские издания типа ДПНИ или rus-sky. Сдаётся мне, что Златоуст такого не писал. Уж очень не по-христиански это звучит.
То есть так Христос сказал обо всех иудеях, включая Деву Марию, апостолов, старца Симеона, делавшего Иисусу обрезание и т.д. и т.п. Правильно я Вас понял?
Вот как хорошо, отец Илии –дьявол, ведь Илия был иудеем, отец Моисея – тоже дьявол, ибо и Моисей был иудеем. Ох как весело получается.
Интересно, а как православное вероучение объясняет, что Иисус явился сыновьям дьявола, а русским не явился??? Растолкуйте мне
А что касается мусульман, то слово Аллах это арабский перевод слова Бог. По вашей логике англичане поклоняются не Богу, а Году, потому они не христиане, греки тоже не христиане, потому что они поклоняются Тэосу. Скажите, а каким словом называют арабы – христиане Бога?
--------------------------------------------------------------------
Иудеи живут для чрева и по своей похотливости и чрезмерной жадности нисколько не лучше свиней и козлов
Забил эту фразу в Гугл и нашёл ссылки только на околонацистские популистские издания типа ДПНИ или rus-sky. Сдаётся мне, что Златоуст такого не писал. Уж очень не по-христиански это звучит.
vegra
Грандмастер
3/5/2007, 12:22:02 PM
(Миха @ 04.03.2007 - время: 13:22) Так что для меня 18% действительно понимающих людей это еще и нормально...
А вот остальные 82% простите- стадо(вас это удивляет??). То есть- "слышал звон... но мнение свое выскажу"
Обругать всех несогласных это правильно, это истинно по христиански
А вот остальные 82% простите- стадо(вас это удивляет??). То есть- "слышал звон... но мнение свое выскажу"
Обругать всех несогласных это правильно, это истинно по христиански
Миха
Мастер
3/5/2007, 2:39:41 PM
(Kaaakka @ 05.03.2007 - время: 03:49) Вот как хорошо, отец Илии –дьявол, ведь Илия был иудеем, отец Моисея – тоже дьявол, ибо и Моисей был иудеем. Ох как весело получается.
Получается еще веселее- Иисус ведь и сам был евреем
(vegra)Обругать всех несогласных это правильно, это истинно по христиански
Я не обругал
Я просто констатировал факт- они не ведали что творили 
Благими намерениями устлана дорога в ад.
Получается еще веселее- Иисус ведь и сам был евреем
(vegra)Обругать всех несогласных это правильно, это истинно по христиански
Я не обругал
Я просто констатировал факт- они не ведали что творили Благими намерениями устлана дорога в ад.
Миха
Мастер
3/5/2007, 2:53:37 PM
(Victor665 @ 04.03.2007 - время: 21:56) Ну а по сути конечно если не будет примирения между религиями- они все обречены, ну может не сами верования- то церкви уж точно.
Не согласен.
Как раз наоборот! Экуменизм штука заманчивая, но... вы представте какой вой поднимут атеисты и другие религии!
Боюсь что объединение все таки невозможно... это же не политические партии какие нибудь... здесь стоит вопрос ВЕРЫ!!! И отрекаться от свей веры никто не захочет. А вот что бы жить с другими религиями в мире- это приветствуется.
Владыка Диомид извратил одну из заповедей - возлюби ближнего своего как самого себя!!! Одну из двух ГЛАВНЫХ заповедей!!!
Не согласен.
Как раз наоборот! Экуменизм штука заманчивая, но... вы представте какой вой поднимут атеисты и другие религии!
Боюсь что объединение все таки невозможно... это же не политические партии какие нибудь... здесь стоит вопрос ВЕРЫ!!! И отрекаться от свей веры никто не захочет. А вот что бы жить с другими религиями в мире- это приветствуется.
Владыка Диомид извратил одну из заповедей - возлюби ближнего своего как самого себя!!! Одну из двух ГЛАВНЫХ заповедей!!!
vegra
Грандмастер
3/5/2007, 3:06:13 PM
(Миха @ 05.03.2007 - время: 11:39) (vegra)Обругать всех несогласных это правильно, это истинно по христиански
Я не обругал Я просто констатировал факт- они не ведали что творили
Благими намерениями устлана дорога в ад.
Ну как им ведать, они ведь стадо, значит и мозги бараньи(или какое стадо имели ввиду)
Назвать стадом(животных) это по вашему констатация факта? Докажите что у них бараньи мозги, иначе это просто оскорбление.
Не согласен.
Как раз наоборот! Экуменизм штука заманчивая, но... вы представте какой вой поднимут атеисты и другие религии!Вой прежде всего подняли православные, от большой любви наверное. Атеистам по фигу. Когда вой поднимут другие религии тогда и скажете.
Я не обругал
Я просто констатировал факт- они не ведали что творили Благими намерениями устлана дорога в ад.
Ну как им ведать, они ведь стадо, значит и мозги бараньи(или какое стадо имели ввиду)
Назвать стадом(животных) это по вашему констатация факта? Докажите что у них бараньи мозги, иначе это просто оскорбление.
Не согласен.
Как раз наоборот! Экуменизм штука заманчивая, но... вы представте какой вой поднимут атеисты и другие религии!Вой прежде всего подняли православные, от большой любви наверное. Атеистам по фигу. Когда вой поднимут другие религии тогда и скажете.
Миха
Мастер
3/5/2007, 3:26:33 PM
(vegra @ 05.03.2007 - время: 11:06) они ведь стадо, значит и мозги бараньи
Батенька, вы просто уникум... такие выводы
Я разве назвал их стадом баранов?
Знаете что такое стадный инстинкт? Так вот и люди иногда поддаются ему Вот как в тот раз с голосованием.
Вой прежде всего подняли православные
Вы про Диомида? Так я уже про его вой вроде высказался
Он сидит там у себя на Чукотке... и ему видать стало обидно- как это так, я такой распи..атый чувак сижу в такой дыре. Вот и взыграл "праведный гнев".
У такого гнева есть более простое определение- гордыня!
(Victor665)Настоящий Л.Толстой получился- наверное тоже отлучат : )))
Сомневаюсь... Католики отлучили бы в одно мгновенье. Православная церковь гораздо терпимее в этом отношении
Батенька, вы просто уникум... такие выводы
Я разве назвал их стадом баранов?
Знаете что такое стадный инстинкт? Так вот и люди иногда поддаются ему
Вот как в тот раз с голосованием. Вой прежде всего подняли православные
Вы про Диомида? Так я уже про его вой вроде высказался
Он сидит там у себя на Чукотке... и ему видать стало обидно- как это так, я такой распи..атый чувак сижу в такой дыре. Вот и взыграл "праведный гнев".
У такого гнева есть более простое определение- гордыня!
(Victor665)Настоящий Л.Толстой получился- наверное тоже отлучат : )))
Сомневаюсь... Католики отлучили бы в одно мгновенье. Православная церковь гораздо терпимее в этом отношении
DELETED
Акула пера
3/6/2007, 12:36:43 PM
(Миха @ 05.03.2007 - время: 12:26)
Знаете что такое стадный инстинкт? Так вот и люди иногда поддаются ему Вот как в тот раз с голосованием.
Господи, Миха, 18 проц. это 2 человека из 11 . Улавливаете? Сидели вот такие с позволения сказать товарищи made in ДПНИ, неработающие скинхэды или пенсионеры-«общественники», и слушали Эхо Москвы. И, как только услышали тему, встрепенулись и давай названивать. 9 человек – не показатель.
Т.е. если бы Эхо Москвы само звонило по СЛУЧАЙНЫМ телефонам и спрашивало мнение людей, тогда это ещё как-никак могло бы быть показателем. А тут представилась возможность и люди начали обрывать телефоны на радио, потому что в другом месте их никто слушать не будет.
Знаете что такое стадный инстинкт? Так вот и люди иногда поддаются ему
Вот как в тот раз с голосованием. Господи, Миха, 18 проц. это 2 человека из 11
. Улавливаете? Сидели вот такие с позволения сказать товарищи made in ДПНИ, неработающие скинхэды или пенсионеры-«общественники», и слушали Эхо Москвы. И, как только услышали тему, встрепенулись и давай названивать. 9 человек – не показатель.Т.е. если бы Эхо Москвы само звонило по СЛУЧАЙНЫМ телефонам и спрашивало мнение людей, тогда это ещё как-никак могло бы быть показателем. А тут представилась возможность и люди начали обрывать телефоны на радио, потому что в другом месте их никто слушать не будет.
Миха
Мастер
3/6/2007, 9:27:40 PM
(Kaaakka @ 06.03.2007 - время: 08:36) Господи, Миха, 18 проц. это 2 человека из 11 . Улавливаете?
Я то улавливаю
А вот господа атеисты на основании этого голосования объявили раскольниками всю РПЦ МП
. Улавливаете? Я то улавливаю
А вот господа атеисты на основании этого голосования объявили раскольниками всю РПЦ МП
vegra
Грандмастер
3/6/2007, 10:39:16 PM
(Миха @ 05.03.2007 - время: 12:26) (vegra @ 05.03.2007 - время: 11:06) они ведь стадо, значит и мозги бараньи
Батенька, вы просто уникум... такие выводы
Я разве назвал их стадом баранов?
Знаете что такое стадный инстинкт? Так вот и люди иногда поддаются ему Вот как в тот раз с голосованием.
По вашим словам ясно, что вы абсолютно не в курсе что такое стадный инстинкт раз вы считаете что он мог проявиться у людей находящихся в разных местах.
А каких животных вы имеете в виду называя людей стадом?
Собстенно на ближнем востоке разводили только коз и овец. Попы называют своих прихожан стадом, судя по всему овечьим(бараньим). Или вы про козлов? Но было прямое указание что следует отделять козлов(козлищ) от овец.
А вот господа атеисты на основании этого голосования объявили раскольниками всю РПЦ МП
У вас память как у УФЛ, тот тоже часто забывает чего пишет.
Я лишь уточнил вашу точку зрения.
QUOTE (Миха @ 04.03.2007 - время: 12:21)
Раскольники были всегда.
По вашему официальные церковные власти это раскольники? Интересная точка зрения.
Батенька, вы просто уникум... такие выводы
Я разве назвал их стадом баранов?
Знаете что такое стадный инстинкт? Так вот и люди иногда поддаются ему
Вот как в тот раз с голосованием. По вашим словам ясно, что вы абсолютно не в курсе что такое стадный инстинкт раз вы считаете что он мог проявиться у людей находящихся в разных местах.
А каких животных вы имеете в виду называя людей стадом?
Собстенно на ближнем востоке разводили только коз и овец. Попы называют своих прихожан стадом, судя по всему овечьим(бараньим). Или вы про козлов? Но было прямое указание что следует отделять козлов(козлищ) от овец.
А вот господа атеисты на основании этого голосования объявили раскольниками всю РПЦ МП
У вас память как у УФЛ, тот тоже часто забывает чего пишет.
Я лишь уточнил вашу точку зрения.
QUOTE (Миха @ 04.03.2007 - время: 12:21)
Раскольники были всегда.
По вашему официальные церковные власти это раскольники? Интересная точка зрения.
Миха
Мастер
3/6/2007, 11:41:12 PM
(vegra @ 06.03.2007 - время: 18:39) По вашим словам ясно, что вы абсолютно не в курсе что такое стадный инстинкт раз вы считаете что он мог проявиться у людей находящихся в разных местах.
Ну как то появился.... что то все таки их связывало... может радио?
Следуя вашей логике он(стадный инстинкт) ваще не может появляться у людей.
А каких животных вы имеете в виду называя людей стадом?
Именно стадом людей, к сожалению...
Я лишь уточнил вашу точку зрения.
Ну я знал свою точку зрения лучше чем вы.... и как то имел ввиду не то что вы "уточнили".
Ну как то появился.... что то все таки их связывало... может радио?
Следуя вашей логике он(стадный инстинкт) ваще не может появляться у людей.
А каких животных вы имеете в виду называя людей стадом?
Именно стадом людей, к сожалению...
Я лишь уточнил вашу точку зрения.
Ну я знал свою точку зрения лучше чем вы.... и как то имел ввиду не то что вы "уточнили".
vegra
Грандмастер
3/7/2007, 12:17:02 AM
(Миха @ 06.03.2007 - время: 20:41) Следуя вашей логике он(стадный инстинкт) ваще не может появляться у людей.
Ссылку плиз. Я вот на свою память не надеюсь потому привожу дословные цитаты.
Попробуйте использовать мою логику, хотя с вашй плохой памятью и невнимательностью у вас всё равно не получится.
А каких животных вы имеете в виду называя людей стадом?
Именно стадом людей, к сожалению... Я так и думал, что вы не знаете, что такое значение по контексту.
Я лишь уточнил вашу точку зрения.
Ну я знал свою точку зрения лучше чем вы.... и как то имел ввиду не то что вы "уточнили".
Упущение с моей стороны.
У вас ведь ясная и чёткая логика.
Если со мной не согласн подавляющее большинство значит они стадо(людей) стадное чувство у них проявляется посредство радио(такое вот радио стадо)
Раз они глупое стадо значит не могут быть большинством в РПЦ, веджь в РПЦ большинство думает как Миха. Значит неправильный подсчёт голосов и большинство в РПЦ думает как Миха и соответственно раскольников меньшинство а я(vegra) ничего не понимаю.
А чего, у многих верующих логика странная
Ссылку плиз. Я вот на свою память не надеюсь потому привожу дословные цитаты.
Попробуйте использовать мою логику, хотя с вашй плохой памятью и невнимательностью у вас всё равно не получится.
А каких животных вы имеете в виду называя людей стадом?
Именно стадом людей, к сожалению... Я так и думал, что вы не знаете, что такое значение по контексту.
Я лишь уточнил вашу точку зрения.
Ну я знал свою точку зрения лучше чем вы.... и как то имел ввиду не то что вы "уточнили".
Упущение с моей стороны.
У вас ведь ясная и чёткая логика.
Если со мной не согласн подавляющее большинство значит они стадо(людей) стадное чувство у них проявляется посредство радио(такое вот радио стадо)
Раз они глупое стадо значит не могут быть большинством в РПЦ, веджь в РПЦ большинство думает как Миха. Значит неправильный подсчёт голосов и большинство в РПЦ думает как Миха и соответственно раскольников меньшинство а я(vegra) ничего не понимаю.
А чего, у многих верующих логика странная