Новый митрополит
В восторге
1
Одобряю
5
Не одобряю
5
Стыжусь
1
Не имею мнения
3
Свой ответ
4
Всего голосов: 19
Углерод
Мастер
2/1/2009, 4:32:04 PM
Вы задумайтесь с точки зрения Вами любимого Дарвина и все вопросы отпадут. Слабейшие вымирают. Даже Бог не причем, просто пропагандируя извращения, затягивают неокрепшие мозги других людей вот чем это опасно. Если сбой в геноме, то на..какого ты тянешь другого за собой, да ещё рекламируя это. У гомосексуалистов шанс на рождение детей какой, какой если он не хочет женщину. Это сбой в программе, и если вирусу позволять распространяться то ... Вот чего бояться священники да и любые нормальные люди,если раньше это был позор то сейчас анархия. Не зря кругом во всех нормальных обществах это осуждается. Но за браками однополых людей стоят браки с животными, а потом с черьвями, потом что .. с песком что-ли...
mjo
Удален 2/1/2009, 6:28:44 PM
(подполковник в отставке 1 @ 01.02.2009 - время: 13:23) спасение дущи .это если душа не попадет в ад !
А как быть с этим:
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6).
«Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:10).
«А человек умирает, и распадается; отошел, и где он? … Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится, и не воспрянет от сна своего… В чести ли дети его, он не знает; унижены ли, он не замечает» (Иов 14:10, 12, 21).
«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его» (Пс. 145:4).
????
А как быть с этим:
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6).
«Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:10).
«А человек умирает, и распадается; отошел, и где он? … Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится, и не воспрянет от сна своего… В чести ли дети его, он не знает; унижены ли, он не замечает» (Иов 14:10, 12, 21).
«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его» (Пс. 145:4).
????
Углерод
Мастер
2/1/2009, 7:32:11 PM
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6).
Тут понятие смерти другое. Если поймёте это, - чтобы родиться, надо прежде умереть.
Тут понятие смерти другое. Если поймёте это, - чтобы родиться, надо прежде умереть.
Углерод
Мастер
2/1/2009, 7:38:23 PM
Кирилл активно свою программку продвигал, что у грешников мол не может быть гражданских прав. Всякие "извращенцы" не имеют права ходить по улицам и статья 31 Конституции РФ не для них. Кирилл обожает осуждать западное "моральное разложение" - это его любимая тема. Да.. наверное он не гомофоб. Ага.
Не буду спорить, не владею вопросом о этом человеке, только об отношении согласно учению Христа.
Если можно ссылку на его статьи, где он заявлял такое, мне было бы интересно.
Не буду спорить, не владею вопросом о этом человеке, только об отношении согласно учению Христа.
Если можно ссылку на его статьи, где он заявлял такое, мне было бы интересно.
Ufl
Удален 2/1/2009, 8:41:55 PM
Кирилл обожает осуждать западное "моральное разложение" - это его любимая тема.
Прости, но в чём ты узрел обожание? Он руки алчно потирает или губы облизывает?
И почему плохо осуждать моральное разложение?
2jakellf Вы действительно не в курсе, что с 1448 РПЦ автокефальная поместная православная Церковь?
vegra
Грандмастер
2/1/2009, 8:59:48 PM
(Углерод @ 01.02.2009 - время: 13:32) Вы задумайтесь с точки зрения Вами любимого Дарвина и все вопросы отпадут. Слабейшие вымирают.
Задумался. Бисексуал гораздо полезнее гея и попа с монахом(большинству попов размножаться не положено) Тем не менее на количество геев и попов теория Дарвина не отразилась. А судя по тому что темпы роста геев явно опережают рост попов, то теория Дарвина к геям более благосклонна.
Задумался. Бисексуал гораздо полезнее гея и попа с монахом(большинству попов размножаться не положено) Тем не менее на количество геев и попов теория Дарвина не отразилась. А судя по тому что темпы роста геев явно опережают рост попов, то теория Дарвина к геям более благосклонна.
Углерод
Мастер
2/1/2009, 11:34:24 PM
В том, что подобные выступления являются лишь частью поддерживаемой Кириллом идеи о "спасительной роли самобытной Руси" от "погрясшей в грехе Европы".
Они нас ещё больше хотят спасти, одних иеговистов со своей штабквартирой в Нью Йорке хватает.
Они нас ещё больше хотят спасти, одних иеговистов со своей штабквартирой в Нью Йорке хватает.
Углерод
Мастер
2/1/2009, 11:54:55 PM
Я теперь за Митрополита Кирила обеими руками. С этой статьёй полностью согласен. Вот цитата.
"... Бесспорно, что непрочным и античеловечным является то общество, в котором человек презирается, а всеми правами над человеком обладает государство и коллектив. Но античеловеческим становится и то общество, в котором человеческие права становятся инструментом раскрепощения инстинкта, а понятия добра и зла смешиваются и вытесняются идеей нравственной автономии и плюрализма. Такое общество теряет рычаги нравственного воздействия на личность. В цивилизованном обществе (назовем его так) должен соблюдаться баланс между этими полюсами. Оно должно исходить из понимания того, что каждый человек по природе своей обладает непреходящей ценностью, и в то же время из того, что каждый человек призван возрастать в достоинстве и нести ответственность как перед законом, так и нравственную ответсвенность за свои поступки....."
"... Бесспорно, что непрочным и античеловечным является то общество, в котором человек презирается, а всеми правами над человеком обладает государство и коллектив. Но античеловеческим становится и то общество, в котором человеческие права становятся инструментом раскрепощения инстинкта, а понятия добра и зла смешиваются и вытесняются идеей нравственной автономии и плюрализма. Такое общество теряет рычаги нравственного воздействия на личность. В цивилизованном обществе (назовем его так) должен соблюдаться баланс между этими полюсами. Оно должно исходить из понимания того, что каждый человек по природе своей обладает непреходящей ценностью, и в то же время из того, что каждый человек призван возрастать в достоинстве и нести ответственность как перед законом, так и нравственную ответсвенность за свои поступки....."
Ufl
Удален 2/2/2009, 12:01:59 AM
Очень хочется текст прочесть в первоисточнике.
В том, что подобные выступления являются лишь частью поддерживаемой Кириллом идеи о "спасительной роли самобытной Руси" от "погрясшей в грехе Европы".
Текст есть?
Кавычки на место поставь)
Им там не место.
ЗЫ. А у тебя есть другой кандидат на место Патриарха?
В том, что подобные выступления являются лишь частью поддерживаемой Кириллом идеи о "спасительной роли самобытной Руси" от "погрясшей в грехе Европы".
Текст есть?
Кавычки на место поставь)
Им там не место.
ЗЫ. А у тебя есть другой кандидат на место Патриарха?
Углерод
Мастер
2/2/2009, 12:06:55 AM
(Ufl @ 01.02.2009 - время: 21:01) (Реланиум @ 01.02.2009 - время: 19:56) Гуглом можно воспользоваться.
Можно. Разрешаю. Воспользуйся.
Уж очень хочется текст прочесть в первоисточнике.
На православие.ру называется: "Права человека и нравственная ответственность"
Выступление митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, на X Всемирном Русском Народном Соборе «Вера. Человек. Земля. Миссия России в XXI веке»
Можно. Разрешаю. Воспользуйся.
Уж очень хочется текст прочесть в первоисточнике.
На православие.ру называется: "Права человека и нравственная ответственность"
Выступление митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, на X Всемирном Русском Народном Соборе «Вера. Человек. Земля. Миссия России в XXI веке»
vegra
Грандмастер
2/2/2009, 12:13:45 AM
"Так, в 2005 году Парламентская Ассамблея Совета Европы приняла резолюцию «Женщины и религия в Европе», в которой говорится: «Свобода вероисповедания ограничена правами человека». Это утверждение ставит религиозную жизнь в подчиненное положение по отношению к правам человека. Так, если она не соответствует определенному пониманию свободы, то она должна быть изменена. Для верующего человека это звучит как призыв к презрению воли Божией ради человеческих представлений."
Углерод
Мастер
2/2/2009, 12:15:48 AM
(vegra @ 01.02.2009 - время: 21:13) "Так, в 2005 году Парламентская Ассамблея Совета Европы приняла резолюцию «Женщины и религия в Европе», в которой говорится: «Свобода вероисповедания ограничена правами человека». Это утверждение ставит религиозную жизнь в подчиненное положение по отношению к правам человека. Так, если она не соответствует определенному пониманию свободы, то она должна быть изменена. Для верующего человека это звучит как призыв к презрению воли Божией ради человеческих представлений."
Ну и что?
Ну и что?
DELETED
Акула пера
2/2/2009, 1:04:03 AM
вегра....что нам выше и дороже ? ассамблея или Бог? кого нам слушать ? я предпочту Бога !
DELETED
Акула пера
2/2/2009, 1:11:55 AM
Стыдно быть человеком, который может позволить себе спокойно использовать слово "педик" в разговоре. Я, кстати, среди своих знакомых педиков не имею, но вот гомосексуалистов среди моих знакомых много.
Ufl
Удален 2/2/2009, 1:23:45 AM
Им там самое место, иначе бы я их там не поставил.
То есть ты готов стать истиной в последней инстанции в вопросах морали?
Мне больше всего Филарет понравился. Я о нем немного знаю, но он мне понравился..
Представляешь, какое тебя бы ожидало разочарование? Митрополит Минский и Слуцкий тоже стоит за каноничность Церкви.
При нем Церковь бы начала потихоньку двигаться к тому, чтобы использовать свой потенциал гида, проводника и ориентира.
У тебя сейчас какие-то претензии к Церкви в этом вопросе? Что-то не так?
Ах да. Ведь гомосексуализм по прежнему грех. Но ты не унывай. Мне тоже не просто. Прелюбодеяние, как тебе известно, тоже вошло в список. И, как ты верно заметил, лень там же.
Так что ты не одинок в списке грешников. Я с тобой. Что делать будем?
Прекрасный пример красивой речи. Все с нею согласны, но на практике подо всем этим скрывается элементарная гомофобия.
О как! Оказывается существует и практика! Расскажешь?
vegra
Грандмастер
2/2/2009, 1:49:26 AM
(Ufl @ 01.02.2009 - время: 22:23) Ах да. Ведь гомосексуализм по прежнему грех. Но ты не унывай. Мне тоже не просто. Прелюбодеяние, как тебе известно, тоже вошло в список. И, как ты верно заметил, лень там же.
Так что ты не одинок в списке грешников. Я с тобой. Что делать будем?
Онана вообще замочили. Развлекайтесь дальше как сочтёте нужным. Ведь ваши грехи называются смертными, т.е прощения не будет и ваши души умрут согласно правилам вашей религии. Впрочем у вас с Реланиумом есть выход.
Так что ты не одинок в списке грешников. Я с тобой. Что делать будем?
Онана вообще замочили. Развлекайтесь дальше как сочтёте нужным. Ведь ваши грехи называются смертными, т.е прощения не будет и ваши души умрут согласно правилам вашей религии. Впрочем у вас с Реланиумом есть выход.
Ufl
Удален 2/2/2009, 2:02:10 AM
(Реланиум @ 01.02.2009 - время: 22:45) Расскажи, как ты попробовал, и что у тебя не получилось?
Прости, но ты пустословишь заявляя - Кирилл активно свою программку продвигал, что у грешников мол не может быть гражданских прав. Всякие "извращенцы" не имеют права ходить по улицам и статья 31 Конституции РФ не для них.
И кроме ищете в гугле обосновать ни чем не можешь.
Что обосновывать: что Кирилл гомофоб или что он очень любит эту тему поднимать?
Первое в доказательствах не нужнается,
Прости, почему не нуждается в дказательстве?
а что касается второго: какой процент его речей должен быть посвящен этой теме, чтобы это служило "обоснованием"?
Теме гомофобии?
Ты одну приведи. Без процентов.
Меня не так сильно пугает каноничность Церкви, как тебе кажется.
Сильно, не сильно. Пугает? Что же в ней страшного?
Конечно, Церковь пошла во власть...
Звонкий лозунг. А что за ним стоит.
Не уверен правда, что в этом гомосексуалисты виноваты, скорее больше евреи.
Конечно евреи. Отцы Церкви из евреев. Но это не тайна.
Конечно. В частности молчание Церковного пресс-центра, когда в центре Москвы был проведен несанкционированный митинг у дверей гей-клуба, когда старушки с дедульками забили девушку крестами, а священнослужитель благославлял бритых млолодых людей (не разбираюсь, скинхеды или просто нацики) на погром.
А подробней? Какой священник?
До смерти забили?
И что должна сказать Церковь?
И главное. Каким боком к этому Патриарх Кирилл?
Прости, но ты пустословишь заявляя - Кирилл активно свою программку продвигал, что у грешников мол не может быть гражданских прав. Всякие "извращенцы" не имеют права ходить по улицам и статья 31 Конституции РФ не для них.
И кроме ищете в гугле обосновать ни чем не можешь.
Что обосновывать: что Кирилл гомофоб или что он очень любит эту тему поднимать?
Первое в доказательствах не нужнается,
Прости, почему не нуждается в дказательстве?
а что касается второго: какой процент его речей должен быть посвящен этой теме, чтобы это служило "обоснованием"?
Теме гомофобии?
Ты одну приведи. Без процентов.
Меня не так сильно пугает каноничность Церкви, как тебе кажется.
Сильно, не сильно. Пугает? Что же в ней страшного?
Конечно, Церковь пошла во власть...
Звонкий лозунг. А что за ним стоит.
Не уверен правда, что в этом гомосексуалисты виноваты, скорее больше евреи.
Конечно евреи. Отцы Церкви из евреев. Но это не тайна.
Конечно. В частности молчание Церковного пресс-центра, когда в центре Москвы был проведен несанкционированный митинг у дверей гей-клуба, когда старушки с дедульками забили девушку крестами, а священнослужитель благославлял бритых млолодых людей (не разбираюсь, скинхеды или просто нацики) на погром.
А подробней? Какой священник?
До смерти забили?
И что должна сказать Церковь?
И главное. Каким боком к этому Патриарх Кирилл?
Ufl
Удален 2/2/2009, 2:17:10 AM
Один ответ - стыжусь.
Интересно было бы послушать ответившего. Чего он так стыдится?
Интересно было бы послушать ответившего. Чего он так стыдится?
DELETED
Акула пера
2/2/2009, 2:34:16 AM
когда мы будем проходить мытарства .на восемнадцатом бесовском посту будут ждать пед***в !
Содомский грех — противоестественное извращение, проявляющееся во влечении к лицам одного пола.
Бог называет содомский грех мерзостью (Левит 18:22; 20:13). Божественный план сотворения человека заключается в создании Адама и Евы - существ мужского и женского полов для заключения брака и продолжения человеческого рода: «В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть» (Марк 10:6). Нарушение Божественной воли о взаимоотношении полов означает грех: «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6:9-10); «…закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, клеветников, скотоложников, лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению…» (1 Тим. 1:9-10).
Причина противоестественного содомского разврата в безбожии: «И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства» (Рим. 1:28). «Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1:26-27).
Содомский грех — противоестественное извращение, проявляющееся во влечении к лицам одного пола.
Бог называет содомский грех мерзостью (Левит 18:22; 20:13). Божественный план сотворения человека заключается в создании Адама и Евы - существ мужского и женского полов для заключения брака и продолжения человеческого рода: «В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть» (Марк 10:6). Нарушение Божественной воли о взаимоотношении полов означает грех: «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6:9-10); «…закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, клеветников, скотоложников, лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению…» (1 Тим. 1:9-10).
Причина противоестественного содомского разврата в безбожии: «И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства» (Рим. 1:28). «Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1:26-27).
mjo
Удален 2/2/2009, 3:09:28 AM
(Углерод @ 01.02.2009 - время: 16:59) Насчёт бессмертия тут всё написано.
от Луки Гл.20 34-39
Приведу короткую цитату из текста
38 Бог не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.
Не думаю, что здесь имеется ввиду бессмертие душ. Входит в противоречие с концепцией апокалипсиса. Вообще в библии слово бессмертие употребляется раз пять, если не ошибаюсь. И во всех случаях не в связи с душой.
от Луки Гл.20 34-39
Приведу короткую цитату из текста
38 Бог не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.
Не думаю, что здесь имеется ввиду бессмертие душ. Входит в противоречие с концепцией апокалипсиса. Вообще в библии слово бессмертие употребляется раз пять, если не ошибаюсь. И во всех случаях не в связи с душой.