Нейтралитет между адом и раем?
DELETED
Акула пера
1/24/2006, 10:58:16 PM
Придерживаюсь христианства. Рай и ад, можно назвать зло - добро, светлые - темные. Есть ли что-то то, что между ними? Какие-нибудь нейтральные. Не придерживаясь ни зла ни добра. Использовать то,что умеешь ни в целях ни добра ни зла. Как-нибудь ухитрится жить ни добром и не злом.Как так?
finestra
Профессионал
1/24/2006, 11:30:42 PM
Если творишь добро - добрый.
Если творишь зло - злой.
Если прошел равнодушно? Значит, ни добрый и ни злой?
"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч, о, если б ты был холоден или горяч! Но поелику ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст моих. Ибо ты говоришь: я богат, разбогател, и ни в чем не имею нужды, а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг".
Если творишь зло - злой.
Если прошел равнодушно? Значит, ни добрый и ни злой?
"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч, о, если б ты был холоден или горяч! Но поелику ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст моих. Ибо ты говоришь: я богат, разбогател, и ни в чем не имею нужды, а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг".
Эрт
Грандмастер
1/24/2006, 11:36:26 PM
Starla, мне кажется в христианстве рай и ад несовместимы. "Кто не с нами, тот против нас". Это же не буддизм и не "срединный путь" Блаватской.)) В христианстве есть Бог и его законы, а зло - это по определению нарушение законов Божьих. В христианстве добро и зло не два равноправных начала, как в зороастризме или даосизме. Зло есть искажение добра (Бога).
Странные люди эти христиане...
Странные люди эти христиане...
Сэр Джимми Джойс
Мастер
1/29/2006, 9:38:52 AM
Какой нейтралитет может быть между миром и войной? "Блаженны миротворцы..." Значит, состояние мира равно по значению состоянию рая. Имеющий мир в своем сердце имеет и покой и добродетель. Тот же, кто противится миру, разжигает войны, третьего не дано.
DELETED
Акула пера
1/29/2006, 1:37:06 PM
Ну почему же Tertium nоn datur? Очень даже можно жить по принципу "А мы уйдём на север" Дело наверное в том что "серые" по большому счёту ни кому не интересны да "получять" они, если что, будут вдвойне - и слева и справа.
DELETED
Акула пера
2/1/2006, 11:54:13 PM
Нейтралитет между адом и раем это наша Земля.
NecroS
Мастер
2/2/2006, 3:28:36 PM
Я живу ни добром ни злом, для меня просто нет таких понятий! Я живу необходимыми и целесообразными поступками!
Вадим Щербаков
Новичок
2/4/2006, 7:11:40 PM
Вообще, православное учение говорит (не безлично, а голосом Евангелистов и Отцов Церкви) о том, что нейтралитета нет. Точнее он есть:) - но нейтралитет в сути своей является просто напросто злом, которое ищет себе теорию для оправдания существования. Учение в том, что зло не первично и даже если есть какой-то баланс между добром и злом - суть это нарушение человека и мира.
Попробую объяснить: в разпоряжении верующих есть такая формулировка зла - "зло есть искаженная любовь, искаженная добродетель".
Возьмите например убийцу который убивает из за денег. Убийство происходит все по тойже причине - из любви, но из любви к себе, любви к хорошей жизни, деньгам или чему-то подобному.
В этом и есть суть зла. Она в том, что мы полны Любви, но применяем ее на ЛЮБОВЬ ЗЛА, также как и Вы, уважаемый NecroS, не дайте соврать, полны любви и уважения к своей точке зрения и к своей жизни которая проистекает из Вашей позиции.
Попробую объяснить: в разпоряжении верующих есть такая формулировка зла - "зло есть искаженная любовь, искаженная добродетель".
Возьмите например убийцу который убивает из за денег. Убийство происходит все по тойже причине - из любви, но из любви к себе, любви к хорошей жизни, деньгам или чему-то подобному.
В этом и есть суть зла. Она в том, что мы полны Любви, но применяем ее на ЛЮБОВЬ ЗЛА, также как и Вы, уважаемый NecroS, не дайте соврать, полны любви и уважения к своей точке зрения и к своей жизни которая проистекает из Вашей позиции.
NecroS
Мастер
2/5/2006, 3:55:56 AM
Вадим Щербаков
Несогласен потому что я ЛЮБЛЮ не только себя но и свою девушку!
Вы оперируете некоректными словарными оборотами : "не дай соврать"
получается вы сразу обрекаете опонента на вынужденное соглашение!
Вадим Щербаков
Новичок
2/5/2006, 4:54:08 AM
(NecroS @ 05.02.2006 - время: 00:55) Вадим Щербаков
Несогласен потому что я ЛЮБЛЮ не только себя но и свою девушку!
Вы оперируете некоректными словарными оборотами : "не дай соврать"
получается вы сразу обрекаете опонента на вынужденное соглашение!
Извините за разговорный оборот
Я не писал, что Вы любите только себя, нет таких, это уж очень сильная клиника.
Меня смутил Ваш постинг про целесообразность. ЦЕЛЕсообразно любить и делать только то, что доставляет удовольствие или его предтечи.
Поэтому вопрос вытекающий, если вы любите то, что ЦЕЛЕ-сообразно и делаете то в чем есть у вас потребность:
Что у Вас ЦЕЛЬ и какие у Вас потребности?
Несогласен потому что я ЛЮБЛЮ не только себя но и свою девушку!
Вы оперируете некоректными словарными оборотами : "не дай соврать"
получается вы сразу обрекаете опонента на вынужденное соглашение!
Извините за разговорный оборот
Я не писал, что Вы любите только себя, нет таких, это уж очень сильная клиника.
Меня смутил Ваш постинг про целесообразность. ЦЕЛЕсообразно любить и делать только то, что доставляет удовольствие или его предтечи.
Поэтому вопрос вытекающий, если вы любите то, что ЦЕЛЕ-сообразно и делаете то в чем есть у вас потребность:
Что у Вас ЦЕЛЬ и какие у Вас потребности?
ppuhlik
Новичок
2/6/2006, 2:50:13 PM
Не может быть нейтралитета. Либо "да", либо "нет", всё остальное от лукавого.
N@r_H
Любитель
2/7/2006, 12:28:25 AM
Третьего не дано...
AlterEgo
Специалист
4/26/2006, 4:20:20 PM
(Starla @ 24.01.2006 - время: 20:58) Придерживаюсь христианства. Рай и ад, можно назвать зло - добро, светлые - темные. Есть ли что-то то, что между ними? Какие-нибудь нейтральные. Не придерживаясь ни зла ни добра. Использовать то,что умеешь ни в целях ни добра ни зла. Как-нибудь ухитрится жить ни добром и не злом.Как так?
Между раем и адом - Земля, где мы живем... Так что поле битвы за души людей - тут у нас нейтралитет невозможен. Двубожие тоже.
Между раем и адом - Земля, где мы живем... Так что поле битвы за души людей - тут у нас нейтралитет невозможен. Двубожие тоже.
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 5:14:35 PM
(Starla @ 24.01.2006 - время: 21:58) Использовать то,что умеешь ни в целях ни добра ни зла. Как-нибудь ухитрится жить ни добром и не злом.Как так?
Вот именно, как так? О чем вы вообще?:))
Я не понимаю, о чем вы пытались спросить.
Нейтралитет могут составлять либо пофигисты, либо трусы, либо люди кому эти споры вообще не нужны. В рамках христианской концепции такого нейтралитета нет.
Вот именно, как так? О чем вы вообще?:))
Я не понимаю, о чем вы пытались спросить.
Нейтралитет могут составлять либо пофигисты, либо трусы, либо люди кому эти споры вообще не нужны. В рамках христианской концепции такого нейтралитета нет.
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 5:33:24 PM
(Cakypa @ 02.05.2006 - время: 13:14) (Starla @ 24.01.2006 - время: 21:58) Использовать то,что умеешь ни в целях ни добра ни зла. Как-нибудь ухитрится жить ни добром и не злом.Как так?
Вот именно, как так? О чем вы вообще?:))
Я не понимаю, о чем вы пытались спросить.
Нейтралитет могут составлять либо пофигисты, либо трусы, либо люди кому эти споры вообще не нужны. В рамках христианской концепции такого нейтралитета нет.
Ах Cakypa , если бы так. Нейтралитет не возможен ни в случае пофигизма, ни в случае трусости.
От Матфея святое благовествование. Глава 12. Стих 30
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
От Луки святое благовествование. Глава 11. Стих 23
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
Вот именно, как так? О чем вы вообще?:))
Я не понимаю, о чем вы пытались спросить.
Нейтралитет могут составлять либо пофигисты, либо трусы, либо люди кому эти споры вообще не нужны. В рамках христианской концепции такого нейтралитета нет.
Ах Cakypa , если бы так. Нейтралитет не возможен ни в случае пофигизма, ни в случае трусости.
От Матфея святое благовествование. Глава 12. Стих 30
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
От Луки святое благовествование. Глава 11. Стих 23
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
DELETED
Акула пера
5/2/2006, 9:49:07 PM
Да, собственно я и сказал, что в рамках христианского вероучения нейтралитета нет.
Для остальных же вопрос о каком-то нейтралитете вообще не встает, потому как для них и противоборствующих сил то нет..
Для остальных же вопрос о каком-то нейтралитете вообще не встает, потому как для них и противоборствующих сил то нет..
DELETED
Акула пера
5/4/2006, 5:30:50 PM
Есть такие, что между добром и злом - буддисты со своим принципом "ничегонеделания"
ИМХО посмотрите в себе в душу - вот уж где нейтралитет.
а вообще вопрос где добро - где зло и по каким понятиям судить - это надо слушать того кто внутри тебя (интуиция, разум да и просто сущность свою божественную)
ИМХО посмотрите в себе в душу - вот уж где нейтралитет.
а вообще вопрос где добро - где зло и по каким понятиям судить - это надо слушать того кто внутри тебя (интуиция, разум да и просто сущность свою божественную)
AlterEgo
Специалист
5/5/2006, 3:09:38 PM
(FujinDen @ 04.05.2006 - время: 13:30) ИМХО посмотрите в себе в душу - вот уж где нейтралитет.
а вообще вопрос где добро - где зло и по каким понятиям судить - это надо слушать того кто внутри тебя (интуиция, разум да и просто сущность свою божественную)
Душа - имхо первый источник борьбы "добра и зла". За души наши борятся , а тела бренные - не более чем вместилища душ для "временной прописки" на земле.
а вообще вопрос где добро - где зло и по каким понятиям судить - это надо слушать того кто внутри тебя (интуиция, разум да и просто сущность свою божественную)
Душа - имхо первый источник борьбы "добра и зла". За души наши борятся , а тела бренные - не более чем вместилища душ для "временной прописки" на земле.
OXOTHIIK
Мастер
5/11/2006, 12:19:10 AM
Могу и хочу привести пример из инженерного дела. Рассмотрим физический вакуум, как "недостаток давления до атмосферного". Можно говорить о вакууме 400мм ртутного столба, но нельзя о 1000 мм рт.ст., поскольку вакуум 762 мм - абсолютный в физическом смысле слова.
Если рассматривать зло и добро, как равные абсолюты, то мы приходим к двубожию, признавая сатану равным Богу. Но это не так. Сатана - это изъян, пустота, недостаток и разрушение, а не полноценная, пусть и отрицательная энергия материи. Господь Бог наш - неиссякаемый источник доброты. Вакуум, недостаток - ограничен. Давление, наполнение - может быть весьма, возможно, что и неограничено большим.
Нейтралитет, равновесие между добром и злом возможно на самых разных уровнях соотношения этих противоположностей, и конечно, доброму христианину хотелось бы чтобы уровень добра был не только выше, но и процесс был динамическим, чтобы количество зла в мире уменьшалось.
Если рассматривать зло и добро, как равные абсолюты, то мы приходим к двубожию, признавая сатану равным Богу. Но это не так. Сатана - это изъян, пустота, недостаток и разрушение, а не полноценная, пусть и отрицательная энергия материи. Господь Бог наш - неиссякаемый источник доброты. Вакуум, недостаток - ограничен. Давление, наполнение - может быть весьма, возможно, что и неограничено большим.
Нейтралитет, равновесие между добром и злом возможно на самых разных уровнях соотношения этих противоположностей, и конечно, доброму христианину хотелось бы чтобы уровень добра был не только выше, но и процесс был динамическим, чтобы количество зла в мире уменьшалось.
*Francheska*
Мастер
5/11/2006, 4:10:44 PM
(Starla @ 24.01.2006 - время: 20:58) Придерживаюсь христианства. Рай и ад, можно назвать зло - добро, светлые - темные. Есть ли что-то то, что между ними? Какие-нибудь нейтральные. Не придерживаясь ни зла ни добра. Использовать то,что умеешь ни в целях ни добра ни зла. Как-нибудь ухитрится жить ни добром и не злом.Как так?
Нет, я думаю, такого нейтралитета, только либо-либо!
Но тут такое дело, Господь милостив и любит каждого из нас без ислючения, и каждый из нас БЕЗ исключения, даже самый "отъявленный" (на наш взгляд) может попасть в Царствие Отца нашего Небесного добрыми делами, путём покаяния, искренного раскаяния и молитвы и, даже после смерти человека могут вымолить.
А вот из Царствия Небесного из под Крыла ангелов диавол НЕ сможет своими кознями перетащить наши многострадальные души.
Так что стремиться надо и молить Господа нашего Иисуса Христа о прощении!
Полностью поддерживаю мысль AlterEgo :
Между раем и адом - Земля, где мы живем... Так что поле битвы за души людей - тут у нас
Лови плюсик в репку!
Нет, я думаю, такого нейтралитета, только либо-либо!
Но тут такое дело, Господь милостив и любит каждого из нас без ислючения, и каждый из нас БЕЗ исключения, даже самый "отъявленный" (на наш взгляд) может попасть в Царствие Отца нашего Небесного добрыми делами, путём покаяния, искренного раскаяния и молитвы и, даже после смерти человека могут вымолить.
А вот из Царствия Небесного из под Крыла ангелов диавол НЕ сможет своими кознями перетащить наши многострадальные души.
Так что стремиться надо и молить Господа нашего Иисуса Христа о прощении!
Полностью поддерживаю мысль AlterEgo :
Между раем и адом - Земля, где мы живем... Так что поле битвы за души людей - тут у нас
Лови плюсик в репку!