Не допустили к исповеди

У меня в посте Олега вызвали недоумение другие слова.
Времена, когда к своему священнику можно было прийти и посоветоваться, даже пожаловаться на домочадцев или соседей уходят безвозвратно.
Разве к священнику (в смысле, в церковь) ходят за тем, чтобы потрындеть, какие нехорошие соседи?
К тому же, в тексте употреблены слова "к своему священнику". Это означает, что человек регулярно ходит именно в эту церковь и является активным членом общины, т.е. он должен попадать в поле зрения священника, как член прихода. В противном случае странно слышать упреки в том, что "своих священников" не осталось.

А про патриарха Кирилла у нас отдельная большая тема есть Кирилл: патриарх или бизнесмен. Хотя она, возможно, уже устарела, и можно новую открывать.

(Аnimus @ 23.09.2011 - время: 20:21) но очень не хочется что бы вы шли в секты как советуют, ибо они сами не ведают, что творят.
Это ж кто у нас подленький такой совет выдал в секты топать человеку в минуты душевных волнений?
Зы.Боюсь, что в моем вопросе зашифрован и ответ про Гундяева и про православное умение менять смысл на противоположный, а белое на черное.)))))

(Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 21:09) (Аnimus @ 23.09.2011 - время: 20:21) но очень не хочется что бы вы шли в секты как советуют, ибо они сами не ведают, что творят.
Это ж кто у нас подленький такой совет выдал в секты топать человеку в минуты душевных волнений?
Зы.Боюсь, что в моем вопросе зашифрован и ответ про Гундяева и про православное умение менять смысл на противоположный, а белое на черное.)))))


Видимо сектанты и советуют, это точно не в ваш адрес.
А если не трудно расшифруйте. Что то и намека нет на то где вы с ним встречались.

(Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 18:55) Дорогой кроули-3649!Надо понимать, что патриархальные представления о РПЦ уже не актуальны.Гундяев талантливый менеджер и бизнесмен.Времена, когда к своему священнику можно было прийти и посоветоваться, даже пожаловаться на домочадцев или соседей уходят безвозвратно.Остается бизнес.Если Вам так уж хочется поговорить с православным священником, то поймите, что это не совсем исповедь и поищите приходы в глубинке....Там еще можно встретить тех, кого до сих пор искренне,ласково и с уважением зовут "батюшка".И , если получится откровенный разговор, то поймете, что и такие батюшки смотрят на родную церковь сквозь слезы...Совесть в РПЦ еще не окончательно умерла...
Во это вено! Сам хотел написать нечто подобное, но Вы меня опередили. Единственно не понял: что Кроули непосредственно к Гундяеву обращался?

(Реланиум @ 23.09.2011 - время: 20:37) У меня в посте Олега вызвали недоумение другие слова.
Времена, когда к своему священнику можно было прийти и посоветоваться, даже пожаловаться на домочадцев или соседей уходят безвозвратно.
Разве к священнику (в смысле, в церковь) ходят за тем, чтобы потрындеть, какие нехорошие соседи?
К тому же, в тексте употреблены слова "к своему священнику". Это означает, что человек регулярно ходит именно в эту церковь и является активным членом общины, т.е. он должен попадать в поле зрения священника, как член прихода. В противном случае странно слышать упреки в том, что "своих священников" не осталось.


Давайте вспомним немного истории.В глубинке священник нередко являлся единственным образованным человеком.Поэтому и был для прихожан "батюшкой" не только в религиозном смысле.Практически не было таких вопросов , которые нельзя было с ним обсудить.Да и заезжие-приезжие традиционно встречались с духовным лицом деревни.Так что функции у священника раньше выходили далеко за рамки служению культу.И не сидели попы в храмах, как куры на насесте и не ждали шматка сала, а и ходили по приходу и беседовали с жителями.Кому о вреде пьянки, кому о вреде блуда, кому о воспитании детей...Живой была вера и авторитет был не дутым.Были, конечно и такие, как из анекдотов.Но их было очень мало.А теперь, увы очень много...А батюшек почти не осталось.Правда, очень редко, но и сегодня встречаются люди в рясах и с человеческим сердцем.

и сейчас вы вполне можете просчить у священника совета в делах житейских . но видимо Кроули что то недоговаривает или сам не замечает ...я думаю он так начал разговор со священником как с нами на форуме . тогда чего же удивляться что священник разговора с ним не поддержал ?

Да проехали уже все это.Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.Просто когда вошел в храм и сказал что мне нужны совет и помощь мне ответили что первейшей обязанностью любого служителя Господа является помощь тем кто в ней нуждается.Даже если он не является членом церкви и не собирается им становиться.Ну а то что этот священник оказался мусульманским...Что тут поделаешь?Видно по разному ваши и их святые отцы заповеди понимают.И по разному учение своих богов воспринимают.

Тему думаю можно закрывать.Я не вижу в ней необходимости.

(Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 22:15) Давайте вспомним немного истории.В глубинке священник нередко являлся единственным образованным человеком.Поэтому и был для прихожан "батюшкой" не только в религиозном смысле.Практически не было таких вопросов , которые нельзя было с ним обсудить.
Вы что с чем сравниваете: город с глубинкой или глубинку теперешнюю и прошлую? Так я могу Вам сказать, что общины в теперешней провинции крепки ничуть не меньше, именно потому, что общины там небольшие, следовательно и священник может знать всех в своем приходе, что невозможно в больших городах, тем более в больших храмах.
Жизнь меняется, идет процесс урбанизации. Чтобы сохранять крепость общины в городских условиях надо прежде всего самому посещать церковь и участвовать в жизни своего прихода.

Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.у мусульман нет священников ...скоро станете героем ролика "еще один русский принял ислам"?

(монархист @ 24.09.2011 - время: 00:35) у мусульман нет священников ...скоро станете героем ролика "еще один русский принял ислам"?
Вам самому не стыдно за подобные слова?Если они оказались лучше вас то это не значит что я перейду на их сторону.Я свой выбор сделал уже давно.И не собираюсь его менять.

(Подполковник.Вам вот например не совестно будет рассказывать о том что вы мне тут ответили на исповеди своему священнику?Я сомневаюсь что он вас похвалит за это.)

(кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 00:49) Да проехали уже все это.Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.Просто когда вошел в храм и сказал что мне нужны совет и помощь мне ответили что первейшей обязанностью любого служителя Господа является помощь тем кто в ней нуждается.Даже если он не является членом церкви и не собирается им становиться.Ну а то что этот священник оказался мусульманским...Что тут поделаешь?Видно по разному ваши и их святые отцы заповеди понимают.И по разному учение своих богов воспринимают.

Тему думаю можно закрывать.Я не вижу в ней необходимости.
Эх, Кроули, всё фантазируете? У мусульман существует духовное наставничество, как у нас, но нет священства. Понятно? Вы ещё скажите, что он вас исповедывал и не заставил снять обувь и произнести обязательную молитву с земным поклоном при входе в мечеть и по выходе из неё... Может, хватит сказки рассказывать?

_

(dedO'K @ 24.09.2011 - время: 08:42) Эх, Кроули, всё фантазируете? У мусульман существует духовное наставничество, как у нас, но нет священства. Понятно? Вы ещё скажите, что он вас исповедывал и не заставил снять обувь и произнести обязательную молитву с земным поклоном при входе в мечеть и по выходе из неё... Может, хватит сказки рассказывать?
Для меня любой представитель духовенства вне зависимости от религии священник.Исповедовать меня не исповедовали.Просто поговорил с священником и все.Обувь при входе в храм снимал.Правда.А вот насчет обязательной молитвы и поклона впервые от вас слышу.А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.

(кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 10:07) А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.
Еще бы! Вам больше ничего другого и не остается, после того, как в вашу историю никто не поверил, только хамить, сделав вид, что вам как бы и все равно.

(кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 11:07) Для меня любой представитель духовенства вне зависимости от религии священник.Исповедовать меня не исповедовали.Просто поговорил с священником и все.Обувь при входе в храм снимал.Правда.А вот насчет обязательной молитвы и поклона впервые от вас слышу.А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.
Ну, это понятно, что начихать... Мне непонятно, откуда такое суеверие: для облегчения души поговорить с неким "жрецом, обладающим тайными знаниями", а не с ближним? И чем он помог, чем конкретно? Чудесной водичкой побрызгал, конфетку заговорённую дал, открыл некую волшебную формулу, изгнавшую демонов и бесов и враз очистившую душу от сомнений? Или просто согласился с вашими мыслями и тем оправдал вас в ваших же глазах?

В привычной православной традиции обсуждение свелось к определению автора топика "сам дурак".Надеюсь не открою большого секрета, если расскажу пару моментов.У автора топика давно сложились очень серьезные проблемы с управославленной по самое не могу семьей.Так что совет обратиться к их духовному пастырю за помощью, простите, давал я.Правда, с оговоркой, что это практически бесполезно и в качестве альтернативы рекомендовал обратиться к духовенству других религий.
Произошло то, что для меня является вполне закономерным и неслучайным.Православие оказалось бесполезным,чванливым и бездушным, а ислам нашел время помочь человеку разобраться в его бедах и переживаниях.
Так что конкретный случай для меня стал подтверждением устоявшегося для меня убеждения.А тон обсуждения только подтвердил, что православие, увы деградирует и способно только на зеркало пенять.
Зы.Уважаемый кроули-3649!Надеюсь, что не выдал никаких личных секретов и что учтете, что всё таки пытались Вам помочь люди РЕАЛЬНО почитающие и уважающие Христа, а не использующие Его имя в целях довольно далёких от христианства.То что у Вас в семье люди православные - это очевидно, а вот христиане ли они - делайте вывод самостоятельно.

Кроули, не слушай этого "проповедника", не загоняй бесов и демонов, мучающих душу твою, в дальние тёмные углы души своей, не копи в душе злобу и ненависть, что будут исподволь руководить тобой, толкая на зло. И помни- никто тебя, кроме тебя самого, не знает, да и сам ты знаешь о себе не всё. Иди к Богу, а не к человеку. Человек за тебя твои проблемы не решит. Он тобою свои решать будет.

Спасибо.Но я свои проблемы уже решил.Ваш совет мне был нужен тогда а не теперь.

(dedO'K @ 24.09.2011 - время: 13:54) Кроули, не слушай этого "проповедника", не загоняй бесов и демонов, мучающих душу твою, в дальние тёмные углы души своей, не копи в душе злобу и ненависть, что будут исподволь руководить тобой, толкая на зло. И помни- никто тебя, кроме тебя самого, не знает, да и сам ты знаешь о себе не всё. Иди к Богу, а не к человеку. Человек за тебя твои проблемы не решит. Он тобою свои решать будет.
Под "проповедником" Вы подразумеваете попа к которому обратился наш собеседник?Тогда полностью поддерживаю.Если человек из храма уходит более разгневанным, чем заходил, то такие храмы нужно обходить стороной, как и "проповедников" в них сидящих....

(кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 15:23) Спасибо.Но я свои проблемы уже решил.Ваш совет мне был нужен тогда а не теперь.
Это не совет... И ничего вы ещё не решили...