Мусульманские праздники.

ValentinaValentine
12/30/2009, 6:34:07 AM
Предлагаю в этой теме писать как называются,когда и в честь чего сделаны праздники?А так же писать поздравления,особенно традиционные.
Например 1 января мы празднуем Новый Год. Мусульмане празднуют его вместе со всеми,или нет? Празднуют ли мусульмане Рождество Христово?
ЛЕОНИД ОМ
12/30/2009, 7:42:04 AM
У мусульман скудновато с праздниками. Из монотеистических религий - меньше всего. Разумеется, Рождество мусульмане не празднуют, да у них вобще свой чисто лунный календарь.
У меня вобще три Новых года. Самый главный - когда нас всех вспоминают. Когда на небе появляется новая луна, по солнечному календарю в начале осени. Меж 5 сентября и 5 октября. Там правила еще по дням недели и времени появлению на небосводе новой луны. По традиции земли пребывания отмечаем Новый год по грегорианскому и юлианскому солнечным календарям.
А так у мусульман два праздника религиозных, установленных и общепризнанных в исламском мире. И месячный пост, когда нельзя нсть и пить в течении светового дня. Исключительно по лунному календарю.
ice i
12/30/2009, 9:02:35 AM
все верно,у мусульман только два праздника курбан байрам(праздник жертвоприношения) и ураза байрам( в честь окончания поста) всякого рода наврузы не являются мусульманскими праздниками . естественно рождество так же не празднуется, более того праздновать его для мусульманина грех.по новому году есть разные мнения, так как это всетаки светский праздник - либеральные мусульмане его празднуют,а ортодоксы нет
ЛЕОНИД ОМ
12/30/2009, 3:38:18 PM
(ice i @ 30.12.2009 - время: 06:02) все верно,у мусульман только два праздника курбан байрам(праздник жертвоприношения) и ураза байрам( в честь окончания поста) всякого рода наврузы не являются мусульманскими праздниками . естественно рождество так же не празднуется, более того праздновать его для мусульманина грех.по новому году есть разные мнения, так как это всетаки светский праздник - либеральные мусульмане его празднуют,а ортодоксы нет
Так это и некоторые воцерковленные православные Новый год гражданский не празднуют как светский праздник во время Рождественского поста.
ValentinaValentine
12/31/2009, 1:29:00 PM
(ice i @ 30.12.2009 - время: 06:02) все верно,у мусульман только два праздника курбан байрам(праздник жертвоприношения) и ураза байрам( в честь окончания поста) всякого рода наврузы не являются мусульманскими праздниками . естественно рождество так же не празднуется, более того праздновать его для мусульманина грех.по новому году есть разные мнения, так как это всетаки светский праздник - либеральные мусульмане его празднуют,а ортодоксы нет.
Я помню,в Азербайджане ещё при советской власти навруз байрам праздновали.А день рождения пророка Мудаммеда разве не праздник?И почему грех праздновать дни рождения пророков,коим и Иса почитается?Почему мусульманам грех праздновать светские праздники?А как же сабантуй? (ЛЕОНИД ОМ @ 30.12.2009 - время: 04:42 )у них вобще свой чисто лунный календарь.Сколько в нём дней?Какой нынче год?С какого события ведётся "летоисчисление"?При разной продолжительности года число лет и годов за длительное время должно расходиться. некоторые воцерковленные православные Новый год гражданский не празднуют как светский праздник во время Рождественского поста.Православные грешат против бога,отказываясь откорректировать календарь,созданный язычником Юлием Цезарем,не признают сказанное в Библии 14    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 
ЛЕОНИД ОМ
12/31/2009, 6:04:35 PM
Навруз - это скорее всего национальный праздник из доисламского прошлого народов, принявших ислам. Относительно дня рождения Пророка единого мнения нет. Ортодоксальные мусульмане его не признают праздником. Кроме того, у шиитов есть какие-то свои праздники, которые сунниты естественно не признают.
Исламское эра отсчитывается от хиджры (откочевка) - переселения Пророка со своими последователями из Мекки в Медину, которое произошло в 622 г. По-моему, сейчас 1431 год хиджры, если не ошибаюсь. Или 1430.
В простом году 354 дня, а в високосном - 355. Чтобы не было расхождения используется 8-летний лунный цикл, называемый турецким, и 30-летний арабский цикл. Там по разному чередуются простые и високосные годы.
Православная церковь не может перейти на грегорианский календарь из-за разности методики расчета пасхалий с западными христианами.
ЛЕОНИД ОМ
12/31/2009, 9:29:59 PM
Вот вспомнил. Если Вы про Айзербаджан вспоминаете, то как раз там проживают в большинстве мусульмане-шииты, как и в Иране. У них могут быть свои праздники.
Навруз - это вообще-то персидское наследие, старой персидской системы времяисчисления. Я знаю, что этот праздник достаточно популярен в Узбекистане. Моя первая жена, чистокровная кореянка, родившаяся и выросшая в Каттакургане Самаркандской области всегда его при мне отмечала со своей многочисленной родней. Ну, как отмечала? Никаких традиций не видел, просто у них застолье было с гостями, как и у нас устраивают новогоднее застолье, ходят друг к другу в гости.
ValentinaValentine
1/1/2010, 11:28:10 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 31.12.2009 - время: 15:04) Исламское эра отсчитывается от хиджры (откочевка) - переселения Пророка со своими последователями из Мекки в Медину, которое произошло в 622 г. По-моему, сейчас 1431 год хиджры, если не ошибаюсь. Или 1430.
Интересно,что переселение пророка считается более значительным событием,чем его рождение.А григорианский календарь в исламских странах используется? В простом году 354 дня, а в високосном - 355.Получается год на 11 дней короче,чем григорианский Чтобы не было расхождения используется 8-летний лунный цикл, называемый турецким, и 30-летний арабский цикл. Там по разному чередуются простые и високосные годы.Как всё сложно.Не лучше ли перейти на солнечный календарь?Ведь от Солнца наша жизнь зависит гораздо сильнее,чем от Луны. Православная церковь не может перейти на грегорианский календарь из-за разности методики расчета пасхалий с западными христианами.Методики можно и поменять,тем более неправильные,и лучше не выпендриваться,а праздновать и Пасху вместе со всеми христианами,да и с евреями.Ведь Христа распяли перед еврейской Пасхой,а не перед юлианской.Как же тогда можно отрывть воскресение Христа от еврейской Пасхи?Скорее всего просто стыдно признать,что католики правильнее считают время,а грешить не стыдно,т.к. богов не существует.
монархист
1/2/2010, 12:42:42 AM
праздновать и Пасху вместе со всеми христианами,да и с евреями.


предлагаете праздновать воскресение Христа вместе с теми кто его распял? ну очень умно !
ЛЕОНИД ОМ
1/2/2010, 5:29:26 AM
(ValentinaValentine @ 01.01.2010 - время: 20:28) Интересно,что переселение пророка считается более значительным событием,чем его рождение.А григорианский календарь в исламских странах используется? В простом году 354 дня, а в високосном - 355.Получается год на 11 дней короче,чем григорианский Чтобы не было расхождения используется 8-летний лунный цикл, называемый турецким, и 30-летний арабский цикл. Там по разному чередуются простые и високосные годы.Как всё сложно.Не лучше ли перейти на солнечный календарь?Ведь от Солнца наша жизнь зависит гораздо сильнее,чем от Луны. Православная церковь не может перейти на грегорианский календарь из-за разности методики расчета пасхалий с западными христианами.Методики можно и поменять,тем более неправильные,и лучше не выпендриваться,а праздновать и Пасху вместе со всеми христианами,да и с евреями.Ведь Христа распяли перед еврейской Пасхой,а не перед юлианской.Как же тогда можно отрывть воскресение Христа от еврейской Пасхи?Скорее всего просто стыдно признать,что католики правильнее считают время,а грешить не стыдно,т.к. богов не существует.
В наще время грегорианский календарь несомненно используется во всех исламских странах в светской жизни, там дипломатических отношениях, государственных актах. На государственном уровне. Если Вам это интересно, то датировки по грегорианскому календарю среди привычных исламских датировок попадаются и хрониках сонгайского государства. Это государство африканское, находилось где-то примерно на территории современной Нигерии. Появились они в период марроканской оккупации.
Переселение Пророка в Медину было разрывом с племенным союзом в Мекке и началом войны. Есть хорошие книге, в том числе и научно-популярные по истории ислама. Если интересно, могу порекомендовать.
Да, лунный год короче, астрономически он составляет 354 дня с бесконечной дробью. У народов Аравии и Пережней Азии были распространены лунные и лунно-солнечные системы летоисчисления. Первоначально несомненно арабы использовали лунно-солнечный кадендарь, потому что в Коране запрещен вставной месяц. Написано "Вставка - это увеличения неверия". Суть в том, что в весеннее равноденствие в Каабе в Мекке праздновались какие праздники древнеаравийских культов, Пророк поменял обряды после победы. И рассматривал как принципиальный момент - разорвать паломничество к Каабе с весенним равноденствием.
Насчет празднования Пасхи - это так весело было мне. Вероятно, вы просто не знаете. Праздник Пэсах, еврейская Пасха, железно привязан к полнолунию инсяца Нисан. В системе летоисчисления начало месяца железно привязано к неомении, появлению на небе новой луны. Пэсах - всегда 15 Нисан, но кочует по дням недели. Четверг, вторник, Суббота, даже в воскресенье быть может. Но только не в пятницу. А у христиан Пасха только в воскресенье быть может.
ЛЕОНИД ОМ
1/2/2010, 5:42:27 AM
(монархист @ 01.01.2010 - время: 21:42) праздновать и Пасху вместе со всеми христианами,да и с евреями.


предлагаете праздновать воскресение Христа вместе с теми кто его распял? ну очень умно !
Евреи вообще-то празднуют Исход из Египта.
ice i
1/2/2010, 10:17:54 AM
(монархист @ 02.01.2010 - время: 00:42)


предлагаете праздновать воскресение Христа вместе с теми кто его распял? ну очень умно !
Иисус и сам как бы был евреем,да и вообще национальность это условность и для верующего никак не должна иметь значение национальность его собрата по вере
ice i
1/2/2010, 10:30:41 AM
по поводу празднования дня рождения Пророка- во первых неизвестна точная дата его рождения, во вторых он сам никогда его не праздновал,а как известно в Исламе все действия исходят из одобрения или неодобрения( делания или неделания) Пророком.
ну и про навруз,навруз это языческий праздник и естественно что празднование языческих праздников запрещено, хотя действительно в восточных республиках бывшего СССР его празднуют повсеместно,а сейчас активно навязывают и в Российских нацреспубликах,вообще его можно сравнить с масленницей - церковь ведь тоже неодобряет ее празднование
вообще запрет на празднование неисламских праздников исходит из хадиса Пророка Мухаммада(САС) "тот кто уподобляется неверным,то не из нас"
ЛЕОНИД ОМ
1/2/2010, 4:36:16 PM
(ice i @ 02.01.2010 - время: 07:17) Иисус и сам как бы был евреем,да и вообще национальность это условность и для верующего никак не должна иметь значение национальность его собрата по вере
Дело в том, что постановлением Первого Вселенского собора христианам запрещено праздновать Пасху вместе с иудеями, а только после них. Это исторически сложившиеся обычаи христианской Пасхи, закрепленные в церковных канонах. Кроме того, христиане в празднование Пасхи вкладывают иной сакральный смысл. Так просто закреплено размежевание между христианством и иудаистической религиозной традицией, на почве которой христианство и возникло.
ValentinaValentine
1/2/2010, 5:17:50 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 02.01.2010 - время: 02:42) (монархист @ 01.01.2010 - время: 21:42) праздновать и Пасху вместе со всеми христианами,да и с евреями.предлагаете праздновать воскресение Христа вместе с теми кто его распял? ну очень умно !Евреи вообще-то празднуют Исход из Египта.
А христиане воскресение Христа,которое связано с празднованием евреями Исхода из Египта.Ведь Христа казнили именно накануне еврейской Пасхи. Так просто закреплено размежевание между христианством и иудаистической религиозной традицией, на почве которой христианство и возникло.Скорее Солнце пойдёт по утверждённому юлианскому календарю,чем православные признают его ошибочность. 00051.gif Рождество-то связано с зимним солнцестоянием. (ice i @ 02.01.2010 - время: 07:30 )навруз это языческий праздник и естественно что празднование языческих праздников запрещено, хотя действительно в восточных республиках бывшего СССР его празднуют повсеместноОднако празднуется он,как и сабантуй,именно мусульманами,а не христианами,или язычниками.Можно немного подробнее об этих праздниках?Я поняла,что это пережитки языческого прошлого,но в честь чего,и почему именно у мусульман? сейчас активно навязывают и в Российских нацреспубликахКто и зачем?
ЛЕОНИД ОМ
1/2/2010, 9:32:49 PM
(ValentinaValentine @ 02.01.2010 - время: 14:17) А христиане воскресение Христа,которое связано с празднованием евреями Исхода из Египта.Ведь Христа казнили именно накануне еврейской Пасхи. Так просто закреплено размежевание между христианством и иудаистической религиозной традицией, на почве которой христианство и возникло.Скорее Солнце пойдёт по утверждённому юлианскому календарю,чем православные признают его ошибочность. 00051.gif Рождество-то связано с зимним солнцестоянием. (ice i @ 02.01.2010 - время: 07:30 )навруз это языческий праздник и естественно что празднование языческих праздников запрещено, хотя действительно в восточных республиках бывшего СССР его празднуют повсеместноОднако празднуется он,как и сабантуй,именно мусульманами,а не христианами,или язычниками.Можно немного подробнее об этих праздниках?Я поняла,что это пережитки языческого прошлого,но в честь чего,и почему именно у мусульман? сейчас активно навязывают и в Российских нацреспубликахКто и зачем?
Вы совершенно правы. В эти праздники вкладывается разный сакральный смысл. Возможно, наиболее логично поступают в христианском течении СИ, которые празднуют свою Вечерю 14 Нисан, это у них единственный праздник, но точно ничего не знаю. Во всяком случае, так исторически сложилось в христианских церквях, и это их внутреннее дело.
Вы неправы, называя юлианский календарь ошибочным. Астрономически он неточен, это верно, но что в нем ошибочного? Православная церковь не может от него отказаться, это разрыв со сложившейся традицией и богослужебным уставом. Вот на фиг надо это требовать сторонним людям? Это обеднило бы культурное разнообразие нашего мира.
Относительно сабантуя я Вам ничего сказать не могу, хотя мой отчим был татарином. Понимаю, что это национальный праздник татар. А относительно навруза я Вам писал. Скорее всего, это от персидской, зороастрийской системы летоисчисления. И празднуется он в теми народами, которые так или иначе были втянуты в орбиту влияния персидской культуры. После разгрома Персии арабами и ее исламизацией, эти народы приняли ислам. А праздник остался в памяти народной, праздновать его продолжали. У христианских народов такой традиции просто не было.


Режьте каскады!
ValentinaValentine
1/3/2010, 1:21:00 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 02.01.2010 - время: 18:32) Вы неправы, называя юлианский календарь ошибочным. Астрономически он неточен, это верно, но что в нем ошибочного?
Скорее всего, это от персидской, зороастрийской системы летоисчисления. И празднуется он в теми народами, которые так или иначе были втянуты в орбиту влияния персидской культуры. После разгрома Персии арабами и ее исламизацией, эти народы приняли ислам. А праздник остался в памяти народной, праздновать его продолжали. У христианских народов такой традиции просто не было.
В нём ошибка в продолжительности года на несколько минут.Григорианский календарь - это тот же утверждённый вселенским собором юлианский,только более точный,с внесением поправки в соответствии с движением небесных светил,которые по Библии и были созданы для знамений и счёта времён. Православная церковь не может от него отказаться, это разрыв со сложившейся традицией и богослужебным уставом.Да какой разрыв?Католики же исправились!Это просто злостное упрямство,гордыня безмерная,и происходит она от неверия православной церковной верхушки,и от веры православных не столько Писанию,сколько попам,т.е. от невежества.Кстати сектанты гораздо лучше Библию знают,чем православные,или католики. Это обеднило бы культурное разнообразие нашего мира.От исправления неточности календаря? Относительно сабантуя я Вам ничего сказать не могу, хотя мой отчим был татарином. Понимаю, что это национальный праздник татар. А относительно навруза я Вам писал.Всё же они наверно трансформировались с древних языческих времён и приобрели какие-то исламские черты?
А пост у мусульман только 1 раз в году?
ЛЕОНИД ОМ
1/3/2010, 4:01:58 AM
(ValentinaValentine @ 02.01.2010 - время: 22:21) Всё же они наверно трансформировались с древних языческих времён и приобрели какие-то исламские черты?
А пост у мусульман только 1 раз в году?
Насчет навруза могу достоверно засвидетельствовать, что у моей корейско-узбекской родни по первому браку это просто было застолье без всяких обрядов. Примерно как в России на Новый год, только без ёлки. Никаких обрядов я не видел, о них и сама родня не знала ничего. Возможно, Ваше предположение верно.
У мусульман действительно только один пост в году в течении месяца Рамадан. Это совершенно непохоже на христианские посты. Все запреты и ограничения действуют в течении светового дня. Примерно от начала сумерек предрассветных до вечерних сумерек, когда совсем стемнеет. В течении светового дня нельзя ни есть, ни пить, а как стемнеет можно. Первым съедается финик, после этого начинают есть и пить.
Относительно юлианского календаря Вы неправы. Да, в нем ошибка, хотя в свое время это был самый точный солнечный календарь. На уровне познаний в астрономии своего времени был разработан.
А разрыв в том, что так было исторически. Дело не в том, что католики плохие (хотя многие православные действительно так думают). Дело в том, что традиционно методика расчета пасхалий у западных и восточных христиан разной была. У католиков Пасха железно привязана к весеннему равноденствию, а поэтому может быть раньше Пэсах даже. Как ирония судьбы только православная пасхалия сохраняет взаимосвязь с историческим первоисточником - строго после Пэсах.
Вы знаете, есть христиане монофиситы. Копты, эфиопские христиане. У них вобще свой солнечный календарь на основе древнеегипетского. А начало летоисчисления от прихода к власти ярого гонителя христиан древнеримского императора Диоклитиана. Только называют эрой мучеников.
Кстати, солнечный календарь народов майя и ацтеков точнее грегорианского! Может, всем на него перейти?
ice i
1/4/2010, 10:43:48 AM
(ValentinaValentine @ 02.01.2010 - время: 17:17) Однако празднуется он,как и сабантуй,именно мусульманами,а не христианами,или язычниками.Можно немного подробнее об этих праздниках?Я поняла,что это пережитки языческого прошлого,но в честь чего,и почему именно у мусульман?

"НАВРУЗ, персидский Новый год, праздник, отмечаемый в различных странах Среднего и Ближнего Востока. Возник в доисламские времена как праздник весны. По зороастрийским легендам, в день Навруза был обожествлен Зароастр (Заратустра). Старинные предания гласят, что праздник установил мифический царь Джамшид, который якобы зажег первый новогодний костер. Отмечается в марте по европейскому календарю."
празднуется он не мусульманами ,а жителями Средней азии,а это не одно и тоже
сабантуй действительно татарско-башкирский праздник( я бы даже сказал спортивный праздник,т.к. связан с проведение всякого рода состязаний-скачек,борьбы и прю), празднуется в начале лета,связан с окончанием посевных работ,никакой религиозной подоплеки не несет( и даже в Советские времена проводился при поддержке властей)

про пост добавлю только что еще есть множество добровольных постов привязанных к разным датам,но в отличии от обязательного в месяц рамадан их несоблюдение не является грехом
mah_mud
5/6/2010, 8:46:59 PM
не надо сабантуй сравнивать с наврузом, забантуй (прзник плуга) чисто национальный праздник который связан с окончанием земельных работ и не отмечаеться с духовенством. т.е. не навруз ни сабантуй к исламу ничего общего не имеют