Любовь и уважение

(dogfred @ 14.09.2016 - время: 00:26)
уважение - это всегда наша реакция на поступки человека. Разве?
Разве Вы не уважаете людей, которых не знаете? Не признаете в них достоинство их Личности, их прав и свобод?


Трудно согласиться и с формулой, предлагаемой dedO'K: " Возлюбить и уважить по христиански очень легко: достаточно, просто, перестать ненавидеть, отказавшись от любви и уважения к своей ненависти. Тогда освободившаяся сила любви переориентируется." Эта фраза подразумевает, что кто-то лелеет в своей душе ненависть к кому-то. Живет своей ненавистью. А вот возьмет и перестанет питаться своей ненавистью, и возлюбит человечество, и станет ему хорошо...
Не, дедок там немного о другом говорил.. В других его постах его позиция открывается полностью.
Уважение - это внимательное отношение к человеку, принятие его таким, какой он есть. Такое отношение к человеку - это любовь. Следовательно, неуважение - это отрицание реального человека, навязывание своего (возможно и ошибочного) мнения о том, каким он должен быть. Другими словами - это ненависть (отсутствие любви).
Если я сам правильно понял.

Во всяком случае, с этих позиций довольно легко анализировать человеческие отношения, в частности - семейную жизнь. Супруги, которые часто ругаются или позволяют нелестно отзываться друг о друге - просто друг друга не уважают. Но на самом деле - они просто друг друга не любят.

(Реланиум @ 26.09.2016 - время: 02:05)
....Во всяком случае, с этих позиций довольно легко анализировать человеческие отношения, в частности - семейную жизнь. Супруги, которые часто ругаются или позволяют нелестно отзываться друг о друге - просто друг друга не уважают. Но на самом деле - они просто друг друга не любят.
Эндокринологи с вами не согласятся. Любовь и ненависть - это чувства, порождающие схожие наборы гормонов.
Противоположностью же любви является не ненависть, а равнодушие.
У Толстого в Анне Карениной это всё прекрасно описано. Задолго до всякой эндокринологии.

(black■square @ 28.10.2016 - время: 09:01)
(Реланиум @ 26.09.2016 - время: 02:05)
....Во всяком случае, с этих позиций довольно легко анализировать человеческие отношения, в частности - семейную жизнь. Супруги, которые часто ругаются или позволяют нелестно отзываться друг о друге - просто друг друга не уважают. Но на самом деле - они просто друг друга не любят. Эндокринологи с вами не согласятся. Любовь и ненависть - это чувства, порождающие схожие наборы гормонов.
Противоположностью же любви является не ненависть, а равнодушие.
У Толстого в Анне Карениной это всё прекрасно описано. Задолго до всякой эндокринологии.
Схожие наборы гормонов - это схожие наборы гормонов.
А не схожесть чувств.

(Реланиум @ 29.10.2016 - время: 12:56)
(black■square @ 28.10.2016 - время: 09:01)
(Реланиум @ 26.09.2016 - время: 02:05)
....Во всяком случае, с этих позиций довольно легко анализировать человеческие отношения, в частности - семейную жизнь. Супруги, которые часто ругаются или позволяют нелестно отзываться друг о друге - просто друг друга не уважают. Но на самом деле - они просто друг друга не любят. Эндокринологи с вами не согласятся. Любовь и ненависть - это чувства, порождающие схожие наборы гормонов.
Противоположностью же любви является не ненависть, а равнодушие.
У Толстого в Анне Карениной это всё прекрасно описано. Задолго до всякой эндокринологии. Схожие наборы гормонов - это схожие наборы гормонов.
А не схожесть чувств.
Схожий набор гормонов у любви и ненависти означает то, что предмет любви легко становится предметом раздражения, ревности и ненависти.

(black■square @ 29.10.2016 - время: 20:11)
Схожие наборы гормонов - это схожие наборы гормонов.
А не схожесть чувств. Схожий набор гормонов у любви и ненависти означает то, что предмет любви легко становится предметом раздражения, ревности и ненависти.
Не означает.
это как с алкоголем: начнешь пить в хорошем настроении - будет только лучше, начнешь в плохом - все станет только хуже.

Схожие наборы гормонов - это схожие наборы гормонов.
А не схожесть чувств. Схожий набор гормонов у любви и ненависти означает то, что предмет любви легко становится предметом раздражения, ревности и ненависти. Не означает.
это как с алкоголем: начнешь пить в хорошем настроении - будет только лучше, начнешь в плохом - все станет только хуже. По этой логике половина брачующихся, те, что впоследствии разведутся, в момент бракосочетания негативно относятся друг к другу.

(black■square @ 31.10.2016 - время: 07:36)
По этой логике половина брачующихся, те, что впоследствии разведутся, в момент бракосочетания негативно относятся друг к другу.
И встречно - при разводе половина всё равно любит друг друга...

Любим мы сердцем, а уважаем разумом. Уважать человека не любя легко, ибо уважаем мы за поступки, хотя человек может быть не очень хорошим, но поступки его приносят великую пользу, а вот нам лично от него неприятности. А вот как полюбить не уважая? С христианской точки, мы должны любить всех и друзей и врагов наших и тех кто несет в мир добро и тех кто зло творит. Разве можем мы уважать маньяков, мошенников, убийц, фашистов? А любить и молится за них должны
5:44. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари*?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.Ев. Мф.
Ну, а со светской точки зрения, выше приведены примеры любви без уважения и я с ними согласен.Порой не возможно объяснить почему мы любим человека, ибо уважаем мы разумом, а любим сердцем.

(Аnimus @ 17-12-2016 - 23:58)
А вот как полюбить не уважая? С христианской точки, мы должны любить всех и друзей и врагов наших и тех кто несет в мир добро и тех кто зло творит. Разве можем мы уважать маньяков, мошенников, убийц, фашистов? А любить и молится за них должны
А мне кажется, и полюбить то их можно только тогда, когда начнешь уважать в них человеческое достоинство...

(Реланиум @ 23-12-2016 - 01:06)
... Разве можем мы уважать маньяков, мошенников, убийц, фашистов? А любить и молится за них должны А мне кажется, и полюбить то их можно только тогда, когда начнешь уважать в них человеческое достоинство...
" полюбить" , " уважать в них человеческое достоинство" согласен с вами, но частично, если это касается человека который убил другого по неосторожности, да и то если при этом искренне раскаялся, как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь? Я скорее перестану уважать, того, кто на это способен.

(sxn3441743937 @ 24-12-2016 - 00:31)
" полюбить" , " уважать в них человеческое достоинство" согласен с вами, но частично, если это касается человека который убил другого по неосторожности, да и то если при этом искренне раскаялся, как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь? Я скорее перестану уважать, того, кто на это способен. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин. 3:16

(Реланиум @ 24-12-2016 - 15:12)
(sxn3441743937 @ 24-12-2016 - 00:31)
" полюбить" , " уважать в них человеческое достоинство" согласен с вами, но частично, если это касается человека который убил другого по неосторожности, да и то если при этом искренне раскаялся, как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь? Я скорее перестану уважать, того, кто на это способен. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин. 3:16
И как результат? С Земли исчезли маньяки, подлецы, убийцы? Все стали ангелоподобными созданиями? И у человечества - нет проблем? А по-моему,
наоборот! Всякая сволочь выдвигает мощные претензии обществу: все и вся
должны преклоняться передо мной и прощать мне абсолютно ВСЕ! Ибо у меня
такая вот индивидуальность! А вы ОБЯЗАНЫ по христиански любить меня!
Иначе вы не уважаете божьи заповеди! А мне, лично, плевать на всех вас по отдельности и на все человечество вместе!.. И такие взгляды распространяются
сейчас все шире. Особенно среди молодежи...

(Реланиум @ 24-12-2016 - 15:12)
(sxn3441743937 @ 24-12-2016 - 00:31)
" полюбить" , " уважать в них человеческое достоинство" согласен с вами, но частично, если это касается человека который убил другого по неосторожности, да и то если при этом искренне раскаялся, как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь? Я скорее перестану уважать, того, кто на это способен. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин. 3:16
Сами то вы что по этому поводу думаете? Мне интересно ваше мнение, цитаты из книги,которая лично для меня сборник утопий, я знаю не хуже вас, перечитывал неоднократно, в то время когда считал себя православным и регулярно посещал церковь,постился и т.д.

(sxn3441743937 @ 24-12-2016 - 20:05)
(Реланиум @ 24-12-2016 - 15:12)
(sxn3441743937 @ 24-12-2016 - 00:31)
" полюбить" , " уважать в них человеческое достоинство" согласен с вами, но частично, если это касается человека который убил другого по неосторожности, да и то если при этом искренне раскаялся, как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь? Я скорее перестану уважать, того, кто на это способен. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин. 3:16 Сами то вы что по этому поводу думаете? Мне интересно ваше мнение, цитаты из книги,которая лично для меня сборник утопий, я знаю не хуже вас, перечитывал неоднократно, в то время когда считал себя православным и регулярно посещал церковь,постился и т.д. Я выше уже писал то, что по сути является ответом на ваш вопрос:

я не уважаю (а точнее - отношусь к ним так, как отношусь) их именно за их обдуманные действия, поступки или мнения, которые они совершают и которыми обладают как самостоятельные личности
то есть, я их не уважаю именно за их выбор
т.е., вне зависимости от того, как я отношусь к ним как к людям (отдельным личностям), я признаю и уважаю их человеческое достоинство (их личность)


Другими словами, невозможно ничего вменить в вину другому человеку, пока не признаешь, что это поступок, который он совершил самостоятельно, т.е. признать автономность его личности, право делать выбор и нести ответственность за свои поступки.
А как только ты это признал, то о каком неуважении может идти речь?

(Реланиум @ 25-12-2016 - 01:48)
(sxn3441743937 @ 24-12-2016 - 20:05)
(Реланиум @ 24-12-2016 - 15:12)
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин. 3:16 Сами то вы что по этому поводу думаете? Мне интересно ваше мнение, цитаты из книги,которая лично для меня сборник утопий, я знаю не хуже вас, перечитывал неоднократно, в то время когда считал себя православным и регулярно посещал церковь,постился и т.д. Я выше уже писал то, что по сути является ответом на ваш вопрос:

я не уважаю (а точнее - отношусь к ним так, как отношусь) их именно за их обдуманные действия, поступки или мнения, которые они совершают и которыми обладают как самостоятельные личности
то есть, я их не уважаю именно за их выбор
т.е., вне зависимости от того, как я отношусь к ним как к людям (отдельным личностям), я признаю и уважаю их человеческое достоинство (их личность)


Другими словами, невозможно ничего вменить в вину другому человеку, пока не признаешь, что это поступок, который он совершил самостоятельно, т.е. признать автономность его личности, право делать выбор и нести ответственность за свои поступки.
А как только ты это признал, то о каком неуважении может идти речь?
" т.е., вне зависимости от того, как я отношусь к ним как к людям (отдельным личностям), я признаю и уважаю их человеческое достоинство (их личность) "

О чём вы пишите? Я в шоке! Вы вообще правильно поняли о чём я спросил? Специально повторю свой вопрос " как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь?" О каком человеческом достоинстве вы говорите, в них нет ничего человеческого, это НЕЛЮДИ, если бы мне пришлось убить бешеную собаку, я сделал бы это по необходимости, а этих тварей убил бы с огромным удовольствием. Вы бы это ещё рассказали родителям которые потеряли детей из-за этих скотов, хотя думаю у вас на это не хватит смелости, очень надеюсь,что не все православные думают так же как вы.

(Реланиум @ 23-12-2016 - 01:06)
А мне кажется, и полюбить то их можно только тогда, когда начнешь уважать в них человеческое достоинство...
С уважением все понятно, мы уважаем человека за поступки и черты характера. А на счет любви.... знаете, тут нужно разобраться все же что такое любовь, тоже ли это самое что страсть или привязанность, или это нечто иное, большее и необъяснимое. Ведь действительно бывает что мы любим близких, но не уважаем их, хотя не задумываясь отдадим за них жизнь. Тут уже приводили пример детей тунеядцев и алкашей. А еще бывает любимая женщина теряет наше уважения, по какой либо причине, но жить мы без нее, все равно себе не мыслим. И надеемся, что они исправятся и мы сможем их любить и уважать..
Возможно, возможно!, любовь, это не только когда нам хорошо с этим человеком, но еще и то, когда мы не смотря ни на что желаем человеку только добра. Вот тогда и понятно как можно полюбить маньяка или фашиста. Это не значит что нужно оправдывать и защищать его, а сделать все что бы он раскаялся, осознано и с терпением принял заслуженное наказание и попал в Царство небесное. Ведь в принципе именно это является целью христианина.
Вы хотите сказать, как же все их жертвы? Но если вы верующий, то для вас смерти нет, У Бога все живы.

(Аnimus @ 25-12-2016 - 08:30)
(Реланиум @ 23-12-2016 - 01:06)
А мне кажется, и полюбить то их можно только тогда, когда начнешь уважать в них человеческое достоинство... С уважением все понятно, мы уважаем человека за поступки и черты характера.
А еще бывает любимая женщина теряет наше уважения, по какой либо причине, но жить мы без нее, все равно себе не мыслим. И надеемся, что они исправятся и мы сможем их любить и уважать.. А мне не совсем понятно.
Я согласен с тем, что любовь - в области чувств, а уважение - в области разума. (Мне очень понравилась эта Ваша мысль). Но по мне, уважение - это как раз отражение любви в плоскости рационального, так сказать.
Если кто-то не уважает любимую женщину, значит он ее и не любит. Хочет, влюблен - да, но не любит. И когда страсть проходит, уже ничто глаза не застилает, и отсутствие любви (уважения) ничем не прикрыть.
И любовь она, по моему мнению, одна: что к ближнему, что к любимой женщине, что к Родине. Тут на какие-то градации делить смысла нет.

(sxn3441743937 @ 25-12-2016 - 04:22)
" т.е., вне зависимости от того, как я отношусь к ним как к людям (отдельным личностям), я признаю и уважаю их человеческое достоинство (их личность) "

О чём вы пишите? Я в шоке! Вы вообще правильно поняли о чём я спросил? Специально повторю свой вопрос " как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь?" О каком человеческом достоинстве вы говорите, в них нет ничего человеческого, это НЕЛЮДИ, если бы мне пришлось убить бешеную собаку, я сделал бы это по необходимости, а этих тварей убил бы с огромным удовольствием. Вы бы это ещё рассказали родителям которые потеряли детей из-за этих скотов, хотя думаю у вас на это не хватит смелости, очень надеюсь,что не все православные думают так же как вы. Да, я как раз ответил на Ваш вопрос.

Во-первых, по поводу любви.
Невозможно войти в Царствие небесное, не любя ближнего своего. Невозможно находится в нем, кого-то ненавидя или желая убить.
Любовь в христианстве - это одна из главных добродетелей, она не зависит от пола, возраста и поступков, совершаемых объектом любви, потому что каждый человек имеет шанс на Спасение. И это не означает попустительства или оправдания греха и грешника.

Про уважение я специально уточнил.
Если Вы кому-то что-то вменяете в вину, это означает, что Вы признаете тот факт, что проступок совершен человеком сознательно, т.е. это был свободный акт. Т.е. Вы признаете в нем Личность. Отдельную и самостоятельную.

Зачем мне что-то говорить родителям?
Это люди, которых постигло горе, страдание, разочарование и несчастье, которое теперь влияет на их отношения, мнения и поступки.
Я, когда сталкиваюсь с несправедливость по отношению к себе или другим, тоже наполняюсь негодованием (и не только им). Но никто и не говорил, что будет легко.

(Реланиум @ 25-12-2016 - 14:25)
(sxn3441743937 @ 25-12-2016 - 04:22)
" т.е., вне зависимости от того, как я отношусь к ним как к людям (отдельным личностям), я признаю и уважаю их человеческое достоинство (их личность) "

О чём вы пишите? Я в шоке! Вы вообще правильно поняли о чём я спросил? Специально повторю свой вопрос " как можно любить и уважать маньяка, серийного убийцу,педофила и прочую мразь?" О каком человеческом достоинстве вы говорите, в них нет ничего человеческого, это НЕЛЮДИ, если бы мне пришлось убить бешеную собаку, я сделал бы это по необходимости, а этих тварей убил бы с огромным удовольствием. Вы бы это ещё рассказали родителям которые потеряли детей из-за этих скотов, хотя думаю у вас на это не хватит смелости, очень надеюсь,что не все православные думают так же как вы. Да, я как раз ответил на Ваш вопрос.

Во-первых, по поводу любви.
Невозможно войти в Царствие небесное, не любя ближнего своего. Невозможно находится в нем, кого-то ненавидя или желая убить.
Любовь в христианстве - это одна из главных добродетелей, она не зависит от пола, возраста и поступков, совершаемых объектом любви, потому что каждый человек имеет шанс на Спасение. И это не означает попустительства или оправдания греха и грешника.

Про уважение я специально уточнил.
Если Вы кому-то что-то вменяете в вину, это означает, что Вы признаете тот факт, что проступок совершен человеком сознательно, т.е. это был свободный акт. Т.е. Вы признаете в нем Личность. Отдельную и самостоятельную.

Зачем мне что-то говорить родителям?
Это люди, которых постигло горе, страдание, разочарование и несчастье, которое теперь влияет на их отношения, мнения и поступки.
Я, когда сталкиваюсь с несправедливость по отношению к себе или другим, тоже наполняюсь негодованием (и не только им). Но никто и не говорил, что будет легко.
Всё с вами понятно,раз в библии сказано,что надо любить всех,даже конченную мразь,которую язык не поворачивается назвать человеком, вы и любите, хотя я если честно сомневаюсь, таких уродов, даже просто пытаться любить,уже извращение. Кстати не по этой ли причине, многие, особенно молодёжь отворачиваются от христианства? идут к буддистам, мусульманам, в различные секты, может именно потому, что люди ищут справедливости, а в библии её нет, вместо этого утопия про смирение и любовь к подонкам.

(sxn3441743937 @ 25-12-2016 - 15:00)
вы и любите
ах если бы, ах если бы, не жизнь была бы, а песня бы ... (с)