Крещение

После рождения (бессознательно), до 18
82
В 18 - 35, осознанно
40
В 35 - 50
6
Всего голосов: 141
Jane Eyre
3/20/2004, 4:21:13 AM
Большую часть наших впечатлений мы воспринимаем, не сознавая их. Так как невозможно заметить всё, что влияет на нашу душу. И лежат эти не сознанные нами впечатления до поры до времени в душе без движения, а затем всплывают и входят в область нашего сознания, и мы их тогда замечаем, а потом снова уходят в глубину души нашей, и мы их тогда забываем.
Так и душа младенца - она собирает впечатления и бережёт их в себе, хотя и не сознаёт до поры до времени, но, несомненно, все эти впечатления не проходят бесследно и бесплодно.
Крестят же не для "впечатления". Воспитывать в вере – ради Бога! Это святое дело! Но ему решать в будущем как жить. А в Священном Писании сказано, что младенцы чисты и невинны перед Богом. Еще в Ветхом Завете.

Да и какой еще первородный грех? Вы что? Сам господь Бог создал секс и дал его мужу и жене: "И сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь..." Это не грех, это замечательный подарок двум любящим друг друга людям! Секс является грехом только если он происходит не между законными мужем и женой (только не придирайтесь, это не я придумала, этому учит библия...).
Jane Eyre
3/20/2004, 4:26:14 AM
Но есть ещё традиции. На них нельзя наплевать. Зачем спрашивать если человек рождён в рамках своей традиции и культуры. Вырастет - сам решит. Мне сделали обрезание в детстве, но я не против (ещё бы быть против такого блага) такого "насилия". Семья решила - значит правильно.
Традиции и обряды придуманы людьми, дабы через это якобы становиться ближе к Богу. Но например в Библии есть только две заповеди "действия" – крещение и причащения.
Jane Eyre
3/20/2004, 4:29:49 AM
Люди! К сожалению, никогда не видел, как православные проходят обряд крещения... unsure.gif Вы как - просто в воду окунаетесь что ли?
Если говорить о православной церкви, то младенца окунают в воду, а если крестится взрослый человек, то на него просто брызгают водой (хотя слышала что кое-кого крестили окуная с головой в бочке – но это по-моему редкость). А если перевести слово "крещение", то дословно оно означает "погружение", и раньше это слово применялось при описании тонущих кораблей – то есть дословно получилось бы "корабль крестился" – погрузился в воду, утонул. Это обряд – символ погребения Христа, то есть в момент крещения символично мы умираем (нас погребают) для греховной жизни и возрождаемся для новой, чистой жизни в Боге. Поэтому правильнее крестить через погружение...
крыска
3/20/2004, 4:57:07 AM
Да и какой еще первородный грех?
Вредным тоном: а первородный грех - это то, что произошло, когда Адам схрумкал яблоко, оставив Еве печально обсасывать огрызок.
А не то, что ты, испорченная девчонка, подумала... tongue.gif
Jane Eyre
3/20/2004, 7:29:57 PM
Вредным тоном: а первородный грех - это то, что произошло, когда Адам схрумкал яблоко, оставив Еве печально обсасывать огрызок.
А не то, что ты, испорченная девчонка, подумала... tongue.gif
Испорченная девчонка?... laugh.gif
Да я про то, что люди с чего-то взяли, будто ребенок рождается в грехе, то есть он уже при рождении грешен, будто бы зачат был в грехе, и соответственно зачатие (ну половой акт короче) - это грех! Это ложное предположение! Вот!
cool.gif
J-Art
3/20/2004, 11:24:32 PM
нет, после основной службы батюшка зовет тебя на исповедь, отпусает все грехи.
затем начинается сам обряд.
крестик лежит в святой воде, в каких то скляночках стоят какие то мази, которыми батюшка мажет табя на руках, теле , на ногах (где именно не помню)
рядом с тобой стоят твои назначенные крестные (главное не родственники между собой) и они являются свидетелями твоего отречения от Ирода.
в честь этого отречения приходской хор поет какую то молитву. тебя после этого головой окунают в воду, споласкивают спину, ещё раз голову (смывая дурное) И ЗАТЕМ ТЫ ПРОХОДИШЬ СВОЕ ПЕРВОЕ ПРИЧАСТИЕ...
надеюсь объяснила понятно.
на самом деле процедура очень интересная и красивая
Один вопрос: как это отпускает все грехи?! А если процедуре подвергается не взрослый человек, а ребёнок? Или у детей тоже какие-то грехи находят?

Хм... И кто-то ещё говорит, что православие - монотеистическое течение. Ну сплошное язычество! Не в обиду... wink.gif
крыска
3/20/2004, 11:32:15 PM
J-Art: есть желание услышать экспресс-курс по основам православия? unsure.gif
Ну, и ты прав, в православии, действительно, очень много языческих заимствований... А что делать?! sad.gif
igore
3/21/2004, 12:02:01 AM
Вредным тоном: а первородный грех - это то, что произошло, когда Адам схрумкал яблоко, оставив Еве печально обсасывать огрызок.
Вот она, женская логика, во всей своей красе laugh.gif ! Ай-ай-ай, Крыска, как некрасиво валить все на мужчин dry.gif ? Ведь это Ева первая умяла наливное яблочко wink.gif , предложенное ей коварным Змеем, а потом, коварная бестия mad.gif , еще и этого недотепу Адама соблазнила sad.gif ! У-у-у, бестии dry.gif ! Все вы женщины такие - сначала натворите дел, а потом еще на нас все сваливаете tongue.gif !
J-Art
3/21/2004, 12:16:21 AM
J-Art: есть желание услышать экспресс-курс по основам православия? unsure.gif
Не, Крыска, нету такого желания. Потому что я прав! tongue.gif У-у-у, язычники, Петра I на вас нету...
крыска
3/21/2004, 12:20:50 AM
Ехидно: хе-хе! tongue.gif
Из рассказа нашего преподавателя: "При поступлении в Духовную Академию среди прочих был задан вопрос: "Чей грех более тяжел, Адама или Евы?". Правильным ответом было:"ева эмоционально поддалась на уговоры Змия (фигурка-то не мелкая!), а Адам - рационально, на уговоры своей спутницы. Так что, в данном случае, на мужчине бОльшая ответственность."" Вотъ.
Та что гордитесь, гордитесь своей рациональность... И несите за неё ответственность! laugh.gif
крыска
3/21/2004, 12:24:52 AM
J-Art: есть желание услышать экспресс-курс по основам православия?  unsure.gif
Не, Крыска, нету такого желания. Потому что я прав! tongue.gif У-у-у, язычники, Петра I на вас нету...
А зачем тогда провоцируешь? wink.gif Я же натура пылкая и увлеченная, могу и всерьез воспринять... laugh.gif
riya
3/21/2004, 12:47:17 AM
А вот гордыню надо уничтожать в себе. Гордыня есть большой грех. Ну как может тошнить от церкви? Скажешь тоже как в лужу...А почему надо обязательно говорить ПОП? Ты скажи - священнослужитель. А окроплять он тебя будет обычной водой.
не от церкви, а в церкви. (зачем к словам предираться?)
Jane Eyre
3/21/2004, 3:17:17 AM
Вот она, женская логика, во всей своей красе laugh.gif ! Ай-ай-ай, Крыска, как некрасиво валить все на мужчин dry.gif ? Ведь это Ева первая умяла наливное яблочко wink.gif , предложенное ей коварным Змеем, а потом, коварная бестия mad.gif , еще и этого недотепу Адама соблазнила sad.gif ! У-у-у, бестии dry.gif ! Все вы женщины такие - сначала натворите дел, а потом еще на нас все сваливаете tongue.gif !
Да Адам тоже хорош был, тот еще стрелочник! tongue.gif Чуть что, сначала Бога обвинил - типа это ты же мне жену-то эту создал, а потом на жену пальцем показывать стал:
"Господь Бог спросил мужчину: "Кто тебе сказал, что ты нагой? Не съел ли ты плода с того особого дерева? Я сказал тебе, чтобы ты не ел плодов с того дерева!"
Мужчина ответил: "Женщина, которую Ты сотворил для меня, дала мне плоды с того дерева..."" (Быт. 3:11-12)
крыска
3/21/2004, 5:06:56 AM
Один вопрос: как это отпускает все грехи?! А если процедуре подвергается не взрослый человек, а ребёнок? Или у детей тоже какие-то грехи находят?


А это ты у детей спроси.
Один батюшка сказал мне одну вещь, которая до сих пор живет в моей памяти: "Можно попросить и получить прощение у Бога. Гораздо сложнее простить саму себя.".
J-Art
3/21/2004, 6:37:11 AM
Вот единственное, за что не понимаю и не принимаю к сердцу православие, так это то, что у вас верхом считается: греши, чтобы было, что прощать. Греши и молись. НУ КАК ТАК?!
DELETED
3/21/2004, 10:47:14 AM
Меня крестили лет в 6. Я мало понимал, что происходит. Я даже не сразу сообразил куда мы идем, зачем, почему вокруг такая суматоха....
Помню было холодно и неприятно голышом стоять перед всеми этими людьми...
Когда все закончилось у меня было такое чуство, что меня обманули в чем-то, нагло попользовали...
Это надолго отвратило меня от церкви, как от общественного института :-(

Потом я понял, что вера и церковь - это вещи разные...
Но родись у меня ребенок, я бы крестил его во младенчестве...
греши, чтобы было, что прощать. Греши и молись. НУ КАК ТАК?!
ты слишком утрировал!
J-Art
3/21/2004, 7:55:08 PM
ещё раз говорю: пригрешения бывают вольные и невольные и если на исповеди тебе нечего сказать о твоих вольных пригрешениях - тебе отпускаются невольные (те, что совершаешь неосознанно).
к последним относится банальные мысли (типа шоб я так жил, а он этого не достоин всего гад ползучий)
Ну это уже называется докапыванием Церкви до личной свободы человека. Люди каждую минуту о чём-нибудь плохо подумают. И что - это уже невольный грех?! А в чём тогда смысл религии, как не молиться день и ночь,чтобы попасть в пресловутый Рай? Как арабы и аравийцы, задам вопрос: а ЖИТЬ-то когда? Нет жизни без греха. И невозможно отмолить все грехи.

Согрешив, ни к чему себя Адом стращать,
Стать безгрешным не надо себе обещать,
Для чего милосердному Богу безгрешный?
Грешник нужен Всевышнему - чтобы прощать!
J-Art
3/22/2004, 1:15:08 AM
так чтобы ты не сидел и сутками не замаливал свои грехи и придумана воскресная служба.
пришел - послушал службу, исповедался, прошел причастие и иди себе целую неделю гуляй.
dry.gif
Ну вот вы все ходите на эти воскресные службы? Чё-то когда прохожу мимо Церкви в воскресенье, я вижу там одних стариков, которым попросту негде убить время.
J-Art
3/22/2004, 4:43:08 AM
Ptary, один вопрос: ты в России живёшь? Складывается ощущение, что нет.
Vekmnbr
3/22/2004, 5:19:27 PM
В Москве катострофическе не хватает мечетей и церквей. В праздники и близко не подойти к мечети, так же обстоит дело и с церквами и возможно с синагогами. Если люди идут туда, то значит есть потребность в этом.