Католицизм глазами православия
Воланд
Мастер
4/15/2005, 3:17:40 PM
Из интервью профессора Московской духовной академии диакона Андрея Кураева журналу "Профиль":
///Западную Европу потребительству и вульгарнейшему неоязычеству. Одно из проявлений этого кризиса — все меньше молодых людей принимают священство (в основном, конечно, юноши сторонятся принципа обязательного безбрачия). До поры до времени европейские вакансии заполнялись священниками из Филиппин, Бразилии и т.п. И вот из нескольких католических уст я слышал: «Простите, но мы должны принести в жертву наши добрые отношения с Русской Церковью и войти в Украину и Россию, а иначе сама наша церковь к концу XXI века станет чернокожей». По-этому в Западной Украине и Белоруссии сегодня открывается избыточное количество католических семинарий. Их не нужно столько для того, чтобы обеспечить потребности католиков Украины, Белоруссии и даже России. Ребят собирают, учат европейским языкам, дают бытовую и интеллектуальную европейскую культуру, посылают в европейские университеты — и все ради того, чтобы в конце концов командировать их в европейские же приходы. Для Ватикана это вопрос сохранения себя в качестве центра европейской — а не латиноамериканской — жизни.
///Православный человек любит: а) православие как таковое; б) своего конкретного приходского батюшку. Епископ или патриарх в мире его чувств не столь значимы. Трудно представить себе православного человека, впадающего в экстаз оттого, что где-то в окне он увидел патриарха. При всем уважении к патриаршему сану. А католикам внушается, что они должны испытывать именно такие чувства.
///Странно, что в России принято считать католичество чем-то более либеральным, нежели православие. А ведь это самая дисциплинированная и жесткая из всех христианских конфессий. Году в 98-м по новостным лентам прошло мало кем замеченное сообщение: папа разрешил священникам пользоваться мобильными телефонами. Как говорят брейкдансеры, «зацени ситуацию!». Православному священнику и в голову бы не пришло ждать по этому вопросу решения высшей инстанции. А при знакомстве с документами II Ватиканского собора 1963 года я не уставал удивляться: если ЭТО католики сочли великими свободами, то в какой же тюрьме они жили прежде?
///Западную Европу потребительству и вульгарнейшему неоязычеству. Одно из проявлений этого кризиса — все меньше молодых людей принимают священство (в основном, конечно, юноши сторонятся принципа обязательного безбрачия). До поры до времени европейские вакансии заполнялись священниками из Филиппин, Бразилии и т.п. И вот из нескольких католических уст я слышал: «Простите, но мы должны принести в жертву наши добрые отношения с Русской Церковью и войти в Украину и Россию, а иначе сама наша церковь к концу XXI века станет чернокожей». По-этому в Западной Украине и Белоруссии сегодня открывается избыточное количество католических семинарий. Их не нужно столько для того, чтобы обеспечить потребности католиков Украины, Белоруссии и даже России. Ребят собирают, учат европейским языкам, дают бытовую и интеллектуальную европейскую культуру, посылают в европейские университеты — и все ради того, чтобы в конце концов командировать их в европейские же приходы. Для Ватикана это вопрос сохранения себя в качестве центра европейской — а не латиноамериканской — жизни.
///Православный человек любит: а) православие как таковое; б) своего конкретного приходского батюшку. Епископ или патриарх в мире его чувств не столь значимы. Трудно представить себе православного человека, впадающего в экстаз оттого, что где-то в окне он увидел патриарха. При всем уважении к патриаршему сану. А католикам внушается, что они должны испытывать именно такие чувства.
///Странно, что в России принято считать католичество чем-то более либеральным, нежели православие. А ведь это самая дисциплинированная и жесткая из всех христианских конфессий. Году в 98-м по новостным лентам прошло мало кем замеченное сообщение: папа разрешил священникам пользоваться мобильными телефонами. Как говорят брейкдансеры, «зацени ситуацию!». Православному священнику и в голову бы не пришло ждать по этому вопросу решения высшей инстанции. А при знакомстве с документами II Ватиканского собора 1963 года я не уставал удивляться: если ЭТО католики сочли великими свободами, то в какой же тюрьме они жили прежде?
Прокл
Специалист
10/20/2006, 6:13:04 AM
Мне искренне жаль наших братьев во Христе, оказавшихся наследниками чудовищного и прямого антихристианского акта, отколовшего западных христиан от восточных. Но Христос не разделился, и потому Святые Божьи прорастают из добрых семян по всей земле, и сорнякам их не заглушить, любящих Бога больше своего имения, не рассорить врагу …
А касательно государства Ватикан и рати Иезуитов, скажу, что: «Небесный Иерусалим» звездою далёко мерцает… . Град Китеж надежно сокрыт водами жизни… Шамбала глубоко в горах… Но, увы нам, Москва стала походить на «Капитолийскую волчицу», стыдобище…
«Под березою душистой, Белый гриб – грибов король. Где-то в листьях, в травах мшистых. Ищешь их… Пропали что ль? А красив и длинноног, в красной шапке Мухомор, у дороги, на пригорке… Рви меня! Глядит в упор. Так-то водится на свете: тот, кто честен, да умен, он ни очень-то приметен, на глаза не лезет он. А иные, те напротив, выше встанут на дыбы. Вы такого обойдете… Вы же знаете грибы».
А касательно государства Ватикан и рати Иезуитов, скажу, что: «Небесный Иерусалим» звездою далёко мерцает… . Град Китеж надежно сокрыт водами жизни… Шамбала глубоко в горах… Но, увы нам, Москва стала походить на «Капитолийскую волчицу», стыдобище…
«Под березою душистой, Белый гриб – грибов король. Где-то в листьях, в травах мшистых. Ищешь их… Пропали что ль? А красив и длинноног, в красной шапке Мухомор, у дороги, на пригорке… Рви меня! Глядит в упор. Так-то водится на свете: тот, кто честен, да умен, он ни очень-то приметен, на глаза не лезет он. А иные, те напротив, выше встанут на дыбы. Вы такого обойдете… Вы же знаете грибы».
Jasson
Профессионал
12/29/2006, 4:04:56 AM
(Прокл @ 20.10.2006 - время: 01:13) Мне искренне жаль наших братьев во Христе, оказавшихся наследниками чудовищного и прямого антихристианского акта, отколовшего западных христиан от восточных. Но Христос не разделился, и потому Святые Божьи прорастают из добрых семян по всей земле, и сорнякам их не заглушить, любящих Бога больше своего имения, не рассорить врагу …
А касательно государства Ватикан и рати Иезуитов, скажу, что: «Небесный Иерусалим» звездою далёко мерцает… . Град Китеж надежно сокрыт водами жизни… Шамбала глубоко в горах… Но, увы нам, Москва стала походить на «Капитолийскую волчицу», стыдобище…
Прмчем тут град Китеж? А Шамбала?
И что вы имеете против Капитолийской волчицы, символа язычечского святого Рима?
А касательно государства Ватикан и рати Иезуитов, скажу, что: «Небесный Иерусалим» звездою далёко мерцает… . Град Китеж надежно сокрыт водами жизни… Шамбала глубоко в горах… Но, увы нам, Москва стала походить на «Капитолийскую волчицу», стыдобище…
Прмчем тут град Китеж? А Шамбала?
И что вы имеете против Капитолийской волчицы, символа язычечского святого Рима?
5505
Новичок
4/16/2008, 9:16:27 PM
Я не знаю, как православные вообще, но Московская патриархия занимает непонятно враждебную позицию к католикам, особенно к нам, католикам Византийского обряда
Flober
Профессионал
4/18/2008, 5:09:38 AM
Прмчем тут град Китеж? А Шамбала?
И что вы имеете против Капитолийской волчицы, символа язычечского святого Рима?
рекомендовать этот пост в «Мнение Миллионов»
Рыцарь! Прокл, хотел сказать, что подлинно духовный центр глубоко сокрыт и ненавязчив, в отличии от Ватикана и воинства его… И что Москва стала во всем походить на Имперскую блудницу (Капитолийскую волчицу), выкармливающую своими сосцами, как щенков своих - все пороки…
А стих, призывает к различению подлинного и фальшивого…
PALADIN_SS
Новичок
7/17/2008, 5:29:41 PM
К сожалению для притязания нашей Православной веры всегда находилось много желающих, и это естественно, ведь в какой другой религии или течение Христианства есть столько Чудотворных Икон как в нашей, сколько Преподобных священнослужителей (пример : Преп. Сирафим Саровский, Преп. Сергий Родонежский...), муромцев??? католичество всегда хотело править Православием и "наставлять его якобы на путь верный" прикрываясь Господом Богом, имея за главную свою цель не спасение душ, а элементарное желание подчинить себе (подчинить себе - означает политические и экономические замыслы). Кроме того посмотрите что творят сектанты, которые кстати тоже называют себе "Христианами".....
Миха
Мастер
7/18/2008, 1:42:27 PM
Католицизм глазами православия
Ну не знаю за все православие, но мои глаза видят в современном католицизме мерзость прелести...
Католики устранили с престола кроткого Христа и посадили туда гордого человека.
Ну не знаю за все православие, но мои глаза видят в современном католицизме мерзость прелести...
Католики устранили с престола кроткого Христа и посадили туда гордого человека.
karakorum
Мастер
8/14/2008, 7:02:29 PM
(Миха @ 18.07.2008 - время: 09:42) Католицизм глазами православия
Ну не знаю за все православие, но мои глаза видят в современном католицизме мерзость прелести...
Католики устранили с престола кроткого Христа и посадили туда гордого человека.
Ну скорее не католики, а протестанты. Вот у них эта подмена очень ярко видна....
Ну не знаю за все православие, но мои глаза видят в современном католицизме мерзость прелести...
Католики устранили с престола кроткого Христа и посадили туда гордого человека.
Ну скорее не католики, а протестанты. Вот у них эта подмена очень ярко видна....
Коури
Мастер
9/3/2008, 10:04:46 PM
(5505 @ 16.04.2008 - время: 17:16) Я не знаю, как православные вообще, но Московская патриархия занимает непонятно враждебную позицию к католикам, особенно к нам, католикам Византийского обряда
Тема католического прозелитизма, то есть переманивания православных верующих на территории России в католическую веру, не перестает звучать в заявлениях Патриарха и других иерархов Русской Православной Церкви. При этом не существует очевидного, заметного роста не то что числа католиков, но даже численности католических приходов.
Согласно статистике, самой неправославной христианской конфессией в России является протестантизм, а больше всего за последние десять лет прибавилось пятидесятнических церквей и приходов. Однако, несмотря на общую нелюбовь православных к протестантам, они не воспринимаются в мифологизированном сознании, как часть западной, «антирусской» цивилизации, но проходят под вполне домашним и понятным определением «сектантов».
Между тем за последние годы протестантскими, преимущественно американскими и взаимодействующими с ними корейскими церквями, на проповеднические и миссионерские цели в России брошены сотни миллионов долларов.
Возможно проблема в том, что протестанты, не имеющие ясного, канонического епископата, не воспринимаются православными как серьезные конкуренты на политическом пространстве. Православные верующие привыкли во всем ориентироваться на епископов, а епископы, в свою очередь, утвердились в мысли, что Церковь только там, где наличествует канонический епископат. Все знают, что у католиков есть «епископская благодать». У протестантов ее нет, поэтому с них как бы и спроса меньше. Католическое же духовенство действует на «том же поле», что и православное. Поэтому его как бы «видно». В то время, как протестантские проповедники со своими епископами теряются в массах простого народа, к которому иерархи не привыкли всерьез присматриваться.
Если Патриарх говорит о прозелитизме, то он имеет в виду не увеличение числа католиков, а наличие католических епископов и священников в России. В силу политизированности и высокого уровня клерикализации Церквей (Православной и Католической), их иерархи не считают верующих существенным фактором внутрицерковного влияния. Для Патриархии наличие приходов (то есть своеобразных клерикальных центров) является более весомым, нежели наличие большого числа верующих. Предположим, что в России (по мановению волшебной палочки) завтра не станет ни одного католического епископа или священника, а число верующих резко возрастет до двадцати миллионов. И в этом случае, обвинения со стороны Патриарха по адресу Католической Церкви могут прекратиться так же, как по волшебству.
Он просто перестанет ее замечать.
Тема католического прозелитизма, то есть переманивания православных верующих на территории России в католическую веру, не перестает звучать в заявлениях Патриарха и других иерархов Русской Православной Церкви. При этом не существует очевидного, заметного роста не то что числа католиков, но даже численности католических приходов.
Согласно статистике, самой неправославной христианской конфессией в России является протестантизм, а больше всего за последние десять лет прибавилось пятидесятнических церквей и приходов. Однако, несмотря на общую нелюбовь православных к протестантам, они не воспринимаются в мифологизированном сознании, как часть западной, «антирусской» цивилизации, но проходят под вполне домашним и понятным определением «сектантов».
Между тем за последние годы протестантскими, преимущественно американскими и взаимодействующими с ними корейскими церквями, на проповеднические и миссионерские цели в России брошены сотни миллионов долларов.
Возможно проблема в том, что протестанты, не имеющие ясного, канонического епископата, не воспринимаются православными как серьезные конкуренты на политическом пространстве. Православные верующие привыкли во всем ориентироваться на епископов, а епископы, в свою очередь, утвердились в мысли, что Церковь только там, где наличествует канонический епископат. Все знают, что у католиков есть «епископская благодать». У протестантов ее нет, поэтому с них как бы и спроса меньше. Католическое же духовенство действует на «том же поле», что и православное. Поэтому его как бы «видно». В то время, как протестантские проповедники со своими епископами теряются в массах простого народа, к которому иерархи не привыкли всерьез присматриваться.
Если Патриарх говорит о прозелитизме, то он имеет в виду не увеличение числа католиков, а наличие католических епископов и священников в России. В силу политизированности и высокого уровня клерикализации Церквей (Православной и Католической), их иерархи не считают верующих существенным фактором внутрицерковного влияния. Для Патриархии наличие приходов (то есть своеобразных клерикальных центров) является более весомым, нежели наличие большого числа верующих. Предположим, что в России (по мановению волшебной палочки) завтра не станет ни одного католического епископа или священника, а число верующих резко возрастет до двадцати миллионов. И в этом случае, обвинения со стороны Патриарха по адресу Католической Церкви могут прекратиться так же, как по волшебству.
Он просто перестанет ее замечать.
Jana2009
Удален 10/7/2009, 9:48:05 PM
Православие боиться за денежки, которые потеряет, коль люди в католицизм перейдут! А переходить надо, а то принимать таинства с рук бывших КГБешников - святотатство! Вот на Украине, что не ПЦ МП, как сразу КГБ. И конечно против католиков кричать будут. Потому что для принятия чьего-то мнение, нужно иметь смелость признать свои ошибки, а МП КГБ не в состоянии этого сделать! Почему римо-католики ВСЕГДА идут на диалог с православными, а те нападают. Вот и видно кто есть кто! Можете писать что хотите, но правда есть правдой!
монархист
Грандмастер
10/8/2009, 12:57:17 AM
потому что католики на Русь с крестовыми походами ходили . а не наоборот ! потому что совсем недавно . в восьмидесятых на украине избивали и изгоняли священиков православных из храмов католики . а не наоборот . потому что католики заманивают паству богатством а православные не заманивают никак ..много еще почему..
vegra
Грандмастер
10/23/2009, 3:32:31 PM
(монархист @ 07.10.2009 - время: 20:57) потому что католики на Русь с крестовыми походами ходили .
Что - то новенькое в истории. И какой папа поход объявил?
Что - то новенькое в истории. И какой папа поход объявил?
монархист
Грандмастер
10/23/2009, 3:43:09 PM
тевтонский орден крестоносцев ходил . рзумеется с ведома и дозволения папы! ...затем шведы . тоже крестоносцы ....да с тех пор этот поход никогда и не прекращался ...православие им как бельмо на глазу ....
Anenerbe
Удален 2/8/2010, 2:34:17 AM
Это раньше было сейчас исповедуй все что хочешь.
принц амбера
Мастер
2/8/2010, 3:00:50 AM
(монархист @ 23.10.2009 - время: 10:43) тевтонский орден крестоносцев ходил . рзумеется с ведома и дозволения папы! ...затем шведы . тоже крестоносцы ....да с тех пор этот поход никогда и не прекращался ...православие им как бельмо на глазу ....
Насмотрелись Александра Невского?Монархист.Да будет вам известно что на Русь захаживали крестоносцы.На обратном пути из Сарацинии где Гроб Господень освобождали.И Папа как ни странно тут ни причем.Обычная жажда наживы.Ничего более.Тем более в те времена когда эти походы были Русь только небольшими местами была православная.В основном все таки преобладало язычество как вы его называете.И крестоносцы шли грабить не христиан а язычников.
Теперь шведы.Шведы воевали со всеми подряд.Почти всей Европе по морде стучали.И наконец настал черед России.И опять таки религия тут ни причем.Тем более что Петр первым на шведов полез.Причем не раз и не два.И огребал за это.
Так что заговор католиков против православия боюсь существует только в вашем мозгу.Не ищите врагов там где их нет.
Насмотрелись Александра Невского?Монархист.Да будет вам известно что на Русь захаживали крестоносцы.На обратном пути из Сарацинии где Гроб Господень освобождали.И Папа как ни странно тут ни причем.Обычная жажда наживы.Ничего более.Тем более в те времена когда эти походы были Русь только небольшими местами была православная.В основном все таки преобладало язычество как вы его называете.И крестоносцы шли грабить не христиан а язычников.
Теперь шведы.Шведы воевали со всеми подряд.Почти всей Европе по морде стучали.И наконец настал черед России.И опять таки религия тут ни причем.Тем более что Петр первым на шведов полез.Причем не раз и не два.И огребал за это.
Так что заговор католиков против православия боюсь существует только в вашем мозгу.Не ищите врагов там где их нет.
rach123
Мастер
11/16/2010, 12:20:39 PM
Интересно, насколько христианство терпимо к католичеству ?
Тут одному моему знакомому один из батюшек сказал, что если он пойдет в католическую церковь - то гореть ему в аду...
Тут одному моему знакомому один из батюшек сказал, что если он пойдет в католическую церковь - то гореть ему в аду...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/16/2010, 11:14:10 PM
Католичество - это одно из трех основных ветвей христианства. Поэтому вопрос поставлен неумно. Что католики, что православные, что протестанты самых разных течений - все христиане. Другое дело, что исторически отношения меж представителями разных ветвей христианства были достаточно непростыми (войны в эпоху Реформации, например). И поэтому порой есть предвзятое отношение к иным христианским конфессиям. Один батюшка сказал - это совсем несерьезно.
монархист
Грандмастер
11/17/2010, 12:07:28 AM
в теме о католичестве говорили об этом .
Ардарик
Акула пера
11/17/2010, 3:46:52 AM
Месье монархист!Мы и в православии много о чем говорили.А потом начинаем по новой в христианстве.Вопрос может быть и один но ответы со временем становятся другими.
Я вон например еще год назад знал что православные ненавидят католиков.А теперь время поменяло взгляды.Переговоры идут о сотрудничестве.
Я вон например еще год назад знал что православные ненавидят католиков.А теперь время поменяло взгляды.Переговоры идут о сотрудничестве.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
11/17/2010, 3:56:40 AM
(кроули-3649 @ 17.11.2010 - время: 01:46) Месье монархист!Мы и в православии много о чем говорили.А потом начинаем по новой в христианстве.Вопрос может быть и один но ответы со временем становятся другими.
Я вон например еще год назад знал что православные ненавидят католиков.А теперь время поменяло взгляды.Переговоры идут о сотрудничестве.
Нет ненависти, есть неприятие ереси.
Я вон например еще год назад знал что православные ненавидят католиков.А теперь время поменяло взгляды.Переговоры идут о сотрудничестве.
Нет ненависти, есть неприятие ереси.