Как читать Библию?

(Хо Шу @ 17.05.2008 - время: 23:06) Вот и приехали. Иудеи не хоронят в гробах, так что таких свидетельств не будет.
Какие идеи? Идеи кроули-3649?
Ребе Борух из Меджибожа озвучивает мнение всего ортодоксального иудаизма в оправдание смертной казни
Лазаря приговорили к смерти?

После того, как Христос "оживил" Лазаря, мы имеем в апокрифах такое заявление, что впоследствие Лазаря все-таки убили... И почему же Христос его не оживил на этот раз? Не означает ли это, что он просто выпустил приговоренного к смерти.

(Хо Шу @ 17.05.2008 - время: 23:20) После того, как Христос "оживил" Лазаря, мы имеем в апокрифах такое заявление, что впоследствие Лазаря все-таки убили... И почему же Христос его не оживил на этот раз? Не означает ли это, что он просто выпустил приговоренного к смерти.
Это вы имеете в апокрифах.
А Предание говорит, что Лазарь, по воскресении своем, оставался в живых еще 30 лет (Епиф. Haer. 66, 34) и был епископом на о. Кипр, где и скончался. Мощи его перенесены из Кипра в Царьград в IX веке при Льве Мудром. Память совершается Церковью 17 октября.
А кстати, вы, это кто?
Не означает ли это, что он просто выпустил приговоренного к смерти.А не держали приговорённых к смерти нигде. Всё совершалось быстро и просто. К стене и камнями. В Евангелии это описывается по крайней мере дважды.
Историю тоже знать надо.

Возможно, что эти книжки просто переписывались (печатных станков тогда не было), и каждый переписчик (читай секретарь) допускал ошибки или добавлял что-то от себя. Как древняя литература, все это имеет место быть. А вот как реальный научный источник - вряд ли.
Хо ШУ! Книжки книжками, но есть непрерываемая передача «таинств» от учителя к ученику, через все поколения от Р.Х, это как незримые кровеносные сосуды в теле Христовом… В этой передаче, доверие позволяет - принять, а любовь – передать Истину. А если не можешь принять, то не сможешь и передать…
А вот как реальный научный источник - вряд ли Да, насчет реальности научных источников в форме исторических документов, так они все без исключения созданы людьми, с разной мерой ясности и точности восприятия явлений и фактов:)))

Относительно рационального познания, скажу: Все полученные человеком опытным путем впечатления, выражены в простых и сложных понятиях вплоть до Аристотелевских категорий присущих равно всему бытийствующему… Но простая вещь не может быть описана при помощи других понятий, оно может быть только пережита в опыте… «Простые вещи не имеют определений» (Платон).
Бог же просто Сущий, самое простое, чистое… И по этому возможно познание Бога только через непосредственный опыт, а не при помощи других понятий. Логика оперирует уже чем-то имеющимся, т.е. воспринятым (пережитым) и оформленным в понятия, если же восприятие кривое, и факты неточны, то и логические выводы будут ошибочны. Тем более, что все понятия исходящие из опыта человеческих отношений неточны, а приблизительны, и посему логическое познание в данной области бессильно…

Гейзенберг утверждает: «Значения всех понятий и слов, образующиеся посредством взаимодействия
между миром и нами самими, не могут быть точно определены. А это значит, что
мы не знаем точно, в какой степени они могут нам помочь в познании мира.
Иногда мы знаем, что они применяются в некоторых очень широких областях
внутреннего или внешнего опыта, но мы никогда точно не знаем, где лежат
границы их применимости. Это имеет место даже в отношении простейших и
наиболее общих понятий, как существование или пространство и время. Поэтому
путем только рационального мышления никогда нельзя прийти к абсолютной
истине.» ( В.Гейзенберг, Физика и философия, М., Наука, 1989). Эту книгу рекомендую прочесть верующим и неверующим:)

В религиозной области, ту же мысль выразил Семеон Новый Богослов, вот что он пишет: «Я оплакивал род человеческий, так как, ища необычайных доказательств люди, приводят человеческие понятия и слова, и думают, что изображают божественное естество, то естество, которое ни кто из ангелов и людей не мог не увидеть, не наименовать…»

Точность возможна лишь в чудесной математике, где царствует идеальное, но не живое – где есть треугольник в котором сумма всех углов равна двум прямым... Попробуйте создать такой треугольник в действительности:))

Правда, есть уровень восприятия, при котором отчуждение двойственности "объект- субъект" исчезает, но он внешней науке недоступен.

(Flober @ 17.05.2008 - время: 20:47) Да, Vit, Евангелисты записавшие учение Христа и свидетельствующие о Его «земном пути», все были добрые люди… От чего же, Вы, отказываете в человечности Моисею ...

Я не отказываю Моше в человечности.
Если же Вы так уверенны, в том, что Евангелисты врут, объясните, в чем ложь и каковы мотивы лгущих?
Когда это я говорил, что Евангелисты - врут?
Не надо мне приписывать чужие мысли...

Когда это я говорил, что Евангелисты - врут? Хорошо, поясните значение своего пассажа: "Что в отличии от Ветхого - Новый написан людьми и т.д."
Может быть, я не в меру подозрителен...:)))

(Flober @ 18.05.2008 - время: 01:16) Хорошо, поясните значение своего пассажа: "Что в отличии от Ветхого - Новый написан людьми и т.д."
Может быть, я не в меру подозрителен...:)))
Все очень просто... Тора, записанная Моше, была продиктована Всевышним, и этому было много тысяч свидетелей....
Новый Завет - написан людьми. То есть - Евангелисты записали свои наблюдения и воспоминания... Единственная связь Евангелистов с Всевышним - Иисус, чья связь с Всевышним подтверждается теми же Евангелистами...

Тора, записанная Моше, была продиктована Всевышним, и этому было много тысяч свидетелей....
Новый Завет - написан людьми. То есть - Евангелисты записали свои наблюдения и воспоминания... Единственная связь Евангелистов с Всевышним - Иисус, чья связь с Всевышним подтверждается теми же Евангелистами...Неужели Вы ставите истинность свидетельства в прямую зависимость от количества свидетелей? Не даром, звучит многозначительно – «Коллективное бессознательное». Сколько раз случалось так в истории, что множеству объединенных в невежестве людей противостояли единицы верных, знающих…
Все очень просто... Хорошо бы:)))

Vit! Это все-таки христианский форум, и вы говорите оскорбительные для христиан вещи. А то я могу, например, сослаться на гностические доктрины, где Яхве - злой демиург. Но не делаю этого из "политкорректности"))). Авторы Ветхого Завета - такие же люди, как и авторы Нового Завета, пером которых водил Господь. Кто не был человеком - Моисей, Илия, Экклесиаст (предположительно Царь Соломон)???