К чему этот "Естественный отбор"?

(Миха @ 04.03.2007 - время: 12:20) (ValentinaValentine @ 04.03.2007 - время: 05:26) (Flessan @ 23.02.2007 - время: 10:48) бог... А есть ли он?
Насчет того почему гибнут молодые... Так они всегда гибли. В афгане, при родах, в детстве... Болезни, пули, машины, отравленный воздух, курение, алкоголь.... продолжать можно бесконечно.
А ведь у природы не безграничное терпение. Нельзя всю жизнь курить, пить и при этом надеяться что твои дети будут здоровые. Ну нельзя. Не терпит природа такого издевательства... В результате многочисленные сбои в программе по которой строится организм. Отсюда и инфаркты и прочее...
Наплевательство к жизни людей в погоне за прибылью также вносит свою лепту... в карачаево черкессии ЦЕЛЫЙ КЛАСС ДЕТЕЙ положили в больницу с диагнозом лейкоз. Причина - излучение от стен. Оказывается в стенах была примесь радиоактивного элемента...

Равнодушие к себе и другим нас губит... и может так статься погубит... и бог тут нипричем....
Потому,что его нет.
Ну это ваше мнение.
Я вот например так не считаю
Так может ответите почему ваш бог
Почему таким молодым жизнь приносит такие страдания? Они же еще не пожили, не видели толком радость жизни, любви, не взяли на руки своих детей... Не понимаю (меня трясет...)...

(vegra @ 04.03.2007 - время: 11:34) Не понимаю (меня трясет...)...
Пути Господни неисповедимы!

Вы наверное еще забыли что кроме Бога люди еще находятся под влястью врага рода человеческого- сатаны. Замечу- находятся по своей воле!!!
Ну вы то и в сатану не верите...
Мне тоже очень жаль что в этом мире есть несправедливость.... Ну так что, теперь в Бога не верить что ли? Вот этого я не понимаю....
Вы так рассуждаете как будто мы с вами уже находимся в царствии небесном и все что не происходит все происходит по воле Бога... в конце концов и у людей есть своя воля. Так чт оне надо все списывать на Бога!!!

Есть ли Бог - спор бессмысленный.
Есть достаточно сложные вещи в природе, которые мы понять не в состоянии.

Возможно Традиционная Вера в Бога ( в Православии, например) - это попытка понять непонятные процессы и законы в природе, лежащие за гранью возможностей нашего сознания и органов чуств на примитивном уровне. Бог - существо, институт ангелов хранителей... и тд.

К чему я лично пришёл совсем недавно, имея определённый опыт, и касательно темы можно приблизительно выразить формулировкой:

Природа уничтожает несчастливых людей, через механизмы, заложенные в самом человеке. Комплексы негативных эмоций (зависть, обида, недовольство собой и окружающими) запускают механизмы самоуничтожения.
Это не предположение. Это вывод на оснавании моего опыта и новых знаний.

Со случайностью тоже не всё так просто.
Приведу такой пример: Собаководы знают, что если среди выводка щенят, один куда то встрял (например упал в яму), вроде бы случайность, и этот щенок ничем не отличается от других, то это своего рода "черная метка". Этого щенка можно спасти, но он всё равно потом погибнет или под колёсами автомобиля или в результате другого стечения обстоятельств.

Интересный расклад. Православные пытаются ответить на вопрос о смысле, даже если коряво и несовсем православно.А атеисты - всё о своём!! Нетути бога ! И смысла нету ,ни в страданиях, ни в жизни. Очень бы хотелось от материалиста услышать ответ на тему о СМЫСЛЕ страданий в без-божном бытии, а не то, есть Он или нет.Это уже "понятно".

"Всех ужасно жалко. Я работаю с медиками и пациентами-очень тяжело морально. У меня была пациентка с погибшим ядром тройничного нерва-6 лет почти непрерывной боли-поверьте, смерть милосерднее. К счастью удалось прекратить эту пытку для нее. Кому то удается помочь, кому-то нет.
Самое главное-помогайте кому можете, хоть немножко-на свете огромное количество боли и если все мы не будем этому противостоять мир превратится в ад. "
Подписываюсь под этим , как под своим.

(нильсон @ 30.03.2007 - время: 11:06) Интересный расклад. Православные пытаются ответить на вопрос о смысле, даже если коряво и несовсем православно.А атеисты - всё о своём!! Нетути бога ! И смысла нету ,ни в страданиях, ни в жизни. Очень бы хотелось от материалиста услышать ответ на тему о СМЫСЛЕ страданий в без-божном бытии, а не то, есть Он или нет.Это уже "понятно".

А Вы к кому относитесь: к гвельфам или гибеллинам?
Для того, чтобы задать этот вопрос:
Очень бы хотелось от материалиста услышать ответ на тему о СМЫСЛЕ страданий в без-божном бытии
Вам надо стать на позицию материалиста, а вы просто судите о его позиции со своей колокольни.

Тем более, что итог рассуждений часто один:

(188)так мир устроен и незачем искать виноватого в лице Бога или каких-то высших сил...

(Миха)Так чт оне надо все списывать на Бога!!!

Suleyman, на позициях материалиста я уже стояла и мне не понравилось.
Вы - материалист ? Ответьте тогда. Утешьте как-то , а не разводите споры- тема, заметьте, не та .Или это ответ :"так мир устроен и незачем искать виноватого в лице Бога или каких-то высших сил..."? Я правильно поняла ? Комментировать не буду ни в коем случае.
И , я никого еще не осудила ни с какой колокольни.

(нильсон @ 30.03.2007 - время: 19:13) Suleyman, на позициях материалиста я уже стояла и мне не понравилось.
Вы - материалист ? Ответьте тогда. Утешьте как-то , а не разводите споры- тема, заметьте, не та .Или это ответ :"так мир устроен и незачем искать виноватого в лице Бога или каких-то высших сил..."? Я правильно поняла ?
Да.

Ваш стоицизм достоин уважения.(Без подколов !)

(Sally @ 22.02.2007 - время: 23:02) Мне кажется это еще и повод нам, живущим задуматься, а ты достоин этой жизни? Солнышка, здоровья, друзей, детей? Задуматься и оглянуться, и жить за себя и за "того парня". Весело жить, интересно, как будто ты обязан той девочке в коме. Все суета, кроме жизни и смерти.
Сожалею о ваших знакомых.
То есть родившись я уже всем должен? И обязан доказывать, что я достоин не сдохнуть в 2 года? Если постоянно задумываться о вечном, и о глубой философской проблемме существования меня в этом бренном мире, то когда же жить? Все суета и жизнь тоже суета сует. Обязаность жить за кого-то вообще меня сильно удивляет! "Кому-то" от этого станет легче? И как это жить за двоих? Мнеб за одного прожить достойно и то славо богу.
В ваших словах очень много лирики, что наверно очень хорошо

P.S. Присоединяюсь к соболезнованиям

(Mammon @ 24.02.2007 - время: 11:45) Тема вообще обширной может стать, если ещё начать спрашивать зачем медики спасают новорождённых детей со всякими врождёнными патологиями.
Да это тоже страшно. У меня есть подруга инвалид, замечательный человек! За что ее так? Порой рыдать хочется.

(188 @ 25.02.2007 - время: 20:19) (Angel_SchlesseR (Ола) @ 25.02.2007 - время: 17:10) Mermaid

Расслабиться не получается, ведь это люди, которых я знаю так или иначе.
Увы... то, что мы кого-то знаем и/или любим, не защищает ни от болезней, ни от несчастных случаев... так мир устроен и незачем искать виноватого в лице Бога или каких-то высших сил... самое, наверное, грустное, что никому, кроме нас самих не нужны ни наши жизни, ни наши смерти.
В точку! НИКОМУ!

(Sexsika из Баку @ 25.02.2007 - время: 21:36) Очень тяжело это...особенно,если сама побывала на грани жизни и смерти в 22 года и когда уже у тебя есть малыш.Задаешь себе вопрос...А за что?Не только сама,но в чем виноват маленький ребенок,который может остаться без матери(или отца).Родителям вообще ужасно и невыносимо.Друзья,знакомые,близкие...для них тоже горе,но они забываются собственной жизнью,жизнью своих детей...а родители нет.Они болеют со своим ребенком...и не дай бог умирают(морально)вместе с ним.
Так что,ответа за что?...так и не узнала,хотя и смогла вылечиться от очень серьезной болезни.
Жизнь так устроена,да и по канонам религии,что человек отвечает за грехи в течении семи поколений.
Смерть ребенка,не имеет значение какого возраста,наказание не ему самому,а его любящим людям.Им впервую очередь и стоит задуматься,чем они это заслужили...
Хорошее объяснение божественной справедливости
Если вы еще не сидите это не ваша заслуга, это наша недоработка. Если вы еще не успели согрешить, мы найдем, за кого вам страдать.

(Игорь76 @ 02.03.2007 - время: 19:45) Наше общество вырождается. Большинство заболеваний у молодых людей (в том числе и сексуальные девиации) лишь неизбежное следствие этого.
Люди и раньше болели, и раньше происходили всякие несчастные случаи.
Просто слабый имунитет, слабая воля, нежелание преодолевать трудности - все это удел генетически неполноценных людей.
К сожалению в нашем обществе становится все больше и больше таких неполноценных.
А на войне миллионами умирают тоже генетически неполноценные люди? Если вас внезапно собьет машина у вас ген тутже неполноценный найдется? Врачебная ошибка, пожар, природный катаклизм, техногенная катастрофа, встреча с маньяком, не раскрывшийся парашют - это лишь немногие случайности с которыми может встретиться каждый.

(Миха @ 02.03.2007 - время: 22:53) Пути господни неисповедимы.

Точно! Что хочет то и творит

(ValentinaValentine @ 04.03.2007 - время: 07:26) (Flessan @ 23.02.2007 - время: 10:48) бог... А есть ли он?
Насчет того почему гибнут молодые... Так они всегда гибли. В афгане, при родах, в детстве... Болезни, пули, машины, отравленный воздух, курение, алкоголь.... продолжать можно бесконечно.
А ведь у природы не безграничное терпение. Нельзя всю жизнь курить, пить и при этом надеяться что твои дети будут здоровые. Ну нельзя. Не терпит природа такого издевательства... В результате многочисленные сбои в программе по которой строится организм. Отсюда и инфаркты и прочее...
Наплевательство к жизни людей в погоне за прибылью также вносит свою лепту... в карачаево черкессии ЦЕЛЫЙ КЛАСС ДЕТЕЙ положили в больницу с диагнозом лейкоз. Причина - излучение от стен. Оказывается в стенах была примесь радиоактивного элемента...

Равнодушие к себе и другим нас губит... и может так статься погубит... и бог тут нипричем....
Потому,что его нет.
Я думаю что он всетаки есть, но ему до нас нет никакого дела, он экспериментирует, играет в свои игрушки. И не надо пенять на сатану, они из одного теста, плохой и хороший полицейский
Бог, вселенная, природа, высший разум, не важно как это называть

Ну уж если такой вопрос задан в теме "Православие", то советую в ближайшей церкви(естественно православной) купить несколько книг об азах православной веры. Там более чем подробно отвечают на этот вопрос.
А аргументировать отсутствие Бога тем, что люди умирают и болеют-по меньшей мере глупо. Человек пришел в этот мир для испытания-или кто-то вам обещал молочные реки и кисельные берега ? Земная жизнь-не суть главное, и страдания-это только один из способов обратить взор человека к Богу. Ведь мало кто из нас вспоминает Бога будучи здоровым и благополучным. Но как только случается несчастье,сразу вспоминают о Нем. Ну или заявляют что Бога нет.
Это все конечно по моему скромному разумению,возможно что я и ошибаюсь, что так свойственно человеку.

(ambrobene @ 06.04.2007 - время: 04:23) Ну уж если такой вопрос задан в теме "Православие", то советую в ближайшей церкви(естественно православной) купить несколько книг об азах православной веры. Там более чем подробно отвечают на этот вопрос.
А аргументировать отсутствие Бога тем, что люди умирают и болеют-по меньшей мере глупо. Человек пришел в этот мир для испытания-или кто-то вам обещал молочные реки и кисельные берега ? Земная жизнь-не суть главное, и страдания-это только один из способов обратить взор человека к Богу. Ведь мало кто из нас вспоминает Бога будучи здоровым и благополучным. Но как только случается несчастье,сразу вспоминают о Нем. Ну или заявляют что Бога нет.
Это все конечно по моему скромному разумению,возможно что я и ошибаюсь, что так свойственно человеку.
Ну стали люди страдать, ну обратили они свой взор к богу. Чего дальше?
Им легче стало? Да кому-то легче, единицам, большинству нет. Продолжаем страдать и зыркать на бога, гляди еще кого-нть простит и помилует. Ну и безусловно все страдальцы попадут в рай, страстотерпцы так вообще святыми станут. Не важно, что они до этого грешили, главное что невиноубиенные они оказывается. То есть, если ребенок рождается калекой или его сбивает машина - это он страдает за грехи своих родителей, а то что Николая II убили, по причине того, что он довел мощное государство до развала, это он умер низачто безвинный агнец нашелся.

(Angel_SchlesseR (Ола) @ 22.02.2007 - время: 23:09)
За что?


Не могу об этом слышать...
Правильно ответили: "За грехи родителей страдают их дети!". Закон бумеранга...
По настоящему страшно,когда человек осознанно идёт на такое "исправление",вот там действительно - или ты жив,или постепенно умираешь - шастаешь то в этот мир,то в тот. А за тобой хвост - твои же дети.....

(Angel_SchlesseR (Ола) @ 22.02.2007 - время: 22:09) Народ, сижу - мысли в кучку. Не понимаю и не могу понять - почему Бог или какие-то высшие силы забирают молодых? ......................
Никто никого никуда не забирает.
Есть физический\материальный мир и не физический. Есть душа, она ждет своей очереди - своё материальное тело. Кому-то при рождении "везёт", кому-то нет.
Тело - оболочка, как одежда, износилась - выкидывай и ищи другое.

(ambrobene @ 06.04.2007 - время: 04:23) Ведь мало кто из нас вспоминает Бога будучи здоровым и благополучным. Но как только случается несчастье,сразу вспоминают о Нем. Ну или заявляют что Бога нет.

а если и вспомнают, то все больше проклинают, чем к нему обращаются

а вообще, по теме - жизнь не справедливая штука - кому-то все, кому-то ничего...и не при чем тут Бог, его в принципе нет мне кажется...есть закон "бумеранга", есть некие стихии, да, верю, но в православного,мусульманскго, да любого Бога, точней толкования якобы одного и того же существа - это все попытки объяснить себе необъяснимое...

кстати могу даже сказать почему не верю-уж больно человекоподобен трактованный людьми Бог (и не говорите что по своему подобию создал - похоже на сказки для детского сада)...если и есть некая стихия, то ей глубоко параллельны люди, она не осознанна...
извините если кого обидела но, как бы ни хотелось мне думать и говорить что "всем воздастся по заслугам", но самим надо жить, не надеясь на кого-то и к сожалению страдать тоже нам..