Идти или нет в церковь?

Время оно может быть только в пределах Вселенной и то в разных её уровнях протекать по разному. Это одно из измерений.это лишь гипотезы .
Дух или ещё нечто наподобии аналогично не сможет существовать за пределами Вселенной или же когда таковой вообще не существует.дух может существовать где угодно поскольку самодостаточен и не нуждается ни в чем материальном ..
Тогда что это за среда такая будет над некой бездной ? а сама бездна ...то есть ничто ...отсутствие любой материальности ..


смотрите на это всё по другому ...мир ,а значит и вселенная и время и пространство Бог создал в себе !

Потенциал может быть.
Верно. Может.

это лишь гипотезы .
Да для этого достаточно логики третьеклассника. Время одна из составляющих многомерного пространства.

дух может существовать где угодно поскольку самодостаточен и не нуждается ни в чем материальном ..
А ни кто и не утверждает что он нуждается в материальном. Однако в нулевом цикле ни какой дух не сможет существовать иначе сам цикл не будет считаться нулевым. И в тот момент когда Вселенная не существует как таковая то значит и духу быть не где. Я уж не говорю о том что дух ещё на какой ни какой энергии создан. И откуда она могла взяться в нулевой среде.

а сама бездна ...то есть ничто ...отсутствие любой материальности ..
Правильно, хоть с одним определились. Нулевая среда.

смотрите на это всё по другому ...мир ,а значит и вселенная и время и пространство Бог создал в себе !
Что бы создать что то в себе надо самому находиться в какой то среде. Но ни как не в нулевой.

(sxn3072856944 @ 27.07.2013 - время: 20:51)

Потенциал может быть. Верно. Может.
К тому же вы огрубляете дух. Мы можем создавать миры и даже видеть их, свободные от определённого пространства и свободно же "гуляя" по времени. И это, заметьте, свойство человеческой души, тварной сущности. А если взять двухмерное, по сути, зеркало? Сколько пространства помещается в нём? И это, заметьте, материя.

Мы можем создавать миры и даже видеть их, свободные от определённого пространства и свободно же "гуляя" по времени.
Мы это кто ?

И это, заметьте, свойство человеческой души, тварной сущности.
Тварной кем ?

А если взять двухмерное, по сути, зеркало? Сколько пространства помещается в нём? И это, заметьте, материя.
Об этом после. Но вы не можете назвать среду обитания всемогущего создателя.
Имеется в виду до сотворения мира.

Да для этого достаточно логики третьеклассника. Время одна из составляющих многомерного пространстваи что? и оно создано .
А ни кто и не утверждает что он нуждается в материальном. Однако в нулевом цикле ни какой дух не сможет существовать иначе сам цикл не будет считаться нулевым. верю что у вас логика не третьеклассника ,однако с чего вы взя\ли что духу для существованиянужна какая то среда ? он сам себе среда .вот вы человек и вашему разуму необходима какая то точка отсчета ,но нужно ли это вашему духу ?

(sxn3072856944 @ 27.07.2013 - время: 22:25)

Мы можем создавать миры и даже видеть их, свободные от определённого пространства и свободно же "гуляя" по времени.Мы это кто ?

Люди.

И это, заметьте, свойство человеческой души, тварной сущности.
Тварной кем ?Богом

А если взять двухмерное, по сути, зеркало? Сколько пространства помещается в нём? И это, заметьте, материя.
Об этом после. Но вы не можете назвать среду обитания всемогущего создателя.
Имеется в виду до сотворения мира.Истине не нужна среда обитания.

верю что у вас логика не третьеклассника ,однако с чего вы взя\ли что духу для существованиянужна какая то среда ? он сам себе среда .вот вы человек и вашему разуму необходима какая то точка отсчета ,но нужно ли это вашему духу ?
Этим постом вы приблизились к грани противоречия своей же религии.

вашему разуму необходима какая то точка отсчета ,но нужно ли это вашему духу ?
Такое высказывание уже предполагает что дух простого смертного где то там пребывал до сотворения Вселенной. Хотя по вашей религии такое может относится исключительно к Всевышнему. Дабы не терять ход мысли продолжим. Дух как Я понимаю не что иное как Собь, Сознание, а в каком то мировоззрении называется Атма. Так вот верно, дух способен пребывать в плане "сам себе среда". Но вот такая поправочка. Чей дух ? Каждого из нас либо либо единственной сущности создававшей, сотворявшей и тд ?

Истине не нужна среда обитания.
Логично. Однако по некоторым умозаключениям имеет место такое понятие что истины не существует либо истина многогранна. Ни как не призываю в такое уверовать, но принять к сведению это всё же вынуждает.

Этим постом вы приблизились к грани противоречия своей же религии.ничуть .
Дух как Я понимаю не что иное как Собь, Сознание, а в каком то мировоззрении называется Атма. нет ..неверно ...сознание это и дух и душа и интелект ...сложно это ..
Такое высказывание уже предполагает что дух простого смертного где то там пребывал до сотворения Вселенной. Бог сотворил по своему образу и подобию ...именно душа и дух есть богоподобны ..

Бог сотворил по своему образу и подобию ...именно душа и дух есть богоподобны ..
Бог сотворил дух ? Значит выходит сам являясь духом сотворяет остальные духи подобные себе. А исходя из ваших же умозаключений

однако с чего вы взя\ли что духу для существованиянужна какая то среда ? он сам себе среда
Можно смело предположить что Бог сотворял себе подобные духи ещё до сотворения мира, то биш раскрытия Вселенной. Тогда в чём различие сотворявшего духа и сотворённых духов. Следуя вашей логике все эти духи являются сами себе средой.

Этим постом вы приблизились к грани противоречия своей же религии.
ничуть .
Ну так вы же утверждали что дух не нуждается ни в какой среде. А по писанию Бог вдохнул дух в созданного им человека, то биш Адама. А это значит что всё же некая среда пусть в виде плоти, но необходима.

"Мы можем создавать миры и даже видеть их, свободные от определённого пространства и свободно же "гуляя" по времени.""
Мы это кто ?
"Люди.
Такое можно отнести к одному из измерений под названием сфера воображения. Однако далеко не у каждого уровень сознания позволит нечто подобное воспроизводить. Не говоря о том что в объективной реальности, а не субъективной создавать подобное

(sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 13:55)
Бог сотворил дух ? Значит выходит сам являясь духом сотворяет остальные духи подобные себе.
Отец порождает Слово и от Него же нисходит Святой Дух, действие Слова. Причём сам Отец- это Истина. Вы пытаетесь "приспособить" это в обратном порядке, к человеку, существу тварному и склонному к заблуждениям, действующему уже в рамках закона Божьего, в рамках среды, в виде условий и обстоятельств. Отсюда и кажущееся противоречие: не Богочеловечество, а человекобожие.
Можно смело предположить что Бог сотворял себе подобные духи ещё до сотворения мира, то биш раскрытия Вселенной. Тогда в чём различие сотворявшего духа и сотворённых духов. Следуя вашей логике все эти духи являются сами себе средой.Можно, но зачем? Или следовать логике собеседника, или нет.

Отец порождает Слово и от Него же нисходит Святой Дух, действие Слова. Причём сам Отец- это Истина. Вы пытаетесь "приспособить" это в обратном порядке, к человеку, существу тварному и склонному к заблуждениям, действующему уже в рамках закона Божьего, в рамках среды, в виде условий и обстоятельств. Отсюда и кажущееся противоречие: не Богочеловечество, а человекобожие.
Ну хорошо. Допустим человек существо тварное состоящее из плоти и духа. Отрицать что это не единое целое опять таки сама религия не позволит. Кто или что тогда после смерти отправится в рай или ад ? Взять плоть которую кто то там сотворял опять понадобится хоть какой то материал. Но это отдельная тема.

Отец порождает Слово и от Него же нисходит Святой Дух
Это нечто технологии создания духа ? Следуя этой логике дух внедряется уже в не совсем ясно из чего созданную плоть ? Кстати человек при таком раскладе уже заведомо святой. Но одновременно и тварный.

Можно, но зачем? Или следовать логике собеседника, или нет.

Вы пытаетесь "приспособить" это в обратном порядке
Этим Вы допускаете существование альтернативной версии и даже истины основ мироздания.

(sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 14:37)
Ну хорошо. Допустим человек существо тварное состоящее из плоти и духа. Отрицать что это не единое целое опять таки сама религия не позволит. Кто или что тогда после смерти отправится в рай или ад ? Взять плоть которую кто то там сотворял опять понадобится хоть какой то материал. Но это отдельная тема. С чего это не позволит? Или пророк Илия не вознесся на небо во плоти? Или Исус Христос во плоти не воскрес на третий день и не ушел на небо, после того, как пребывал на земле?
"51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою."Кор.15:51-54
Вот такие вот принципы "духовной механики".
Это нечто технологии создания духа ? Следуя этой логике дух внедряется уже в не совсем ясно из чего созданную плоть ? Кстати человек при таком раскладе уже заведомо святой. Но одновременно и тварный.Это описание процесса творения. Но с чего вы решили, что некий "скафандр" для духа создаётся сам по себе и независимо ни от чего, так и существует, а потом оживляется Святым Духом?
Этим Вы допускаете существование альтернативной версии и даже истины основ мироздания.Чем? Тем, что плоть тленная- не Бог и, даже, не Богочеловек по образу и подобию Исуса Христа, а некий инструмент для осуществления неких задач, ради исполнения которых и пребывает на земле?

(sxn3064915611 @ 12.07.2013 - время: 14:05)
Был крещен в юности и на момент крещения к религии относился совершенно не серьезно. Родители то же в церковь почти не ходили. Прошло много времени за это время осознанно и не осознанно я нагрешил столько, что епитимья будет пожалуй дольше среднестатистической жизни. И жил бы не тужил так дальше, но вот тянет меня в церковь последние несколько лет. В церковь пойдешь получишь отлучение "пожизненное", а не пойдешь так считай то же самое. Так уважаемые форумчане подскажите есть ли выход, для таких вот грешников? Церковь и есть "выход для грешников". Церковь - это сообщество кающихся грешников, а не сонм непогрешимых святых. Христос и основал церковь для того, чтобы мы имели возможность спастись.
Если Вас "тянет в церковь", как Вы говорите, надо идти. Дорогу осилит идущий.
Храни Вас Бог!

Бог сотворил дух ? Значит выходит сам являясь духом сотворяет остальные духи подобные себе. А исходя из ваших же умозаключенийс чего вы решили что остальные сотворенные духи были подобны Ему?ангелы были сотворены ,но они не Богоподобны хотя духи .
Тогда в чём различие сотворявшего духа и сотворённых духов.в том что дух Творца не имеет никаких ограничений и человеческой богоподобной душе дух необходим для связи с Творцом .дух -ангел ,к примеру ,не обладает полной свободой .
А по писанию Бог вдохнул дух в созданного им человека, то биш Адама. А это значит что всё же некая среда пусть в виде плоти, но необходима.вдохнул душу
Это нечто технологии создания духа ? Следуя этой логике дух внедряется уже в не совсем ясно из чего созданную плоть ? Кстати человек при таком раскладе уже заведомо святой. Но одновременно и тварныйможет быть святым если захочет ,но имеет свободу полную ..и часто проявляет свою свободу противодействием Сорздателю .

(yuriy747 @ 25.07.2013 - время: 16:25)
Иисуса выдумали ранние христиане
А понятие - "христиане" выдумал кто? ) Вот уж действительно "умный" пост)

(sxn3064915611 @ 12.07.2013 - время: 14:05)
Был крещен в юности и на момент крещения к религии относился совершенно не серьезно. Родители то же в церковь почти не ходили. Прошло много времени за это время осознанно и не осознанно я нагрешил столько, что епитимья будет пожалуй дольше среднестатистической жизни. И жил бы не тужил так дальше, но вот тянет меня в церковь последние несколько лет. В церковь пойдешь получишь отлучение "пожизненное", а не пойдешь так считай то же самое. Так уважаемые форумчане подскажите есть ли выход, для таких вот грешников?
Идите в церковь. Все будет хорошо.)

(sxn3064915611 @ 12.07.2013 - время: 14:05)
В церковь пойдешь получишь отлучение "пожизненное", а не пойдешь так считай то же самое.
Меня всегда удивлял призыв спасать душу. Вы, перед тем, как послушаться "спасальщиков" спрашивайте у них и метод как её можно загубить. И обязательно спрашивайте "почему", т.е. не верьте на слово, а требуйте объяснить, почему именно (каким механизмом, способом, процессом) невостребование магических услуг попов её губит.

И если кто из них ответит - тогда идите, и спасайте. Мне до сих пор никто из верующих и попов ответа на этот вопрос не дал. А я регулярно спрашиваю :)

Подумайте вот в каком ключе. Всё, что нам нужно для жизни (или даже для Жизни) - у нас уже есть. Мы дышим, двигаемся, мыслим, чувствуем так свободно и естественно потому, что мы - неотъемлемая часть этого Мира. Не исключено, что и вообще Мир существует только потому, что существуем мы - я не буду вдаваться в эту тему, я просто обращаю внимание на то, что всё, что нам нужно - уже есть в нас с момента рождения и, если хотите, - уже от момента нашего сотворения. Если допустить, что Творец - был, то он сотворил нас очень ловко - нам ничего не нужно дополнительного к тому, что он нам дал.

Поэтому, если бы в жизни человеческой действительно требовался крест на шее и поп на закорках, то человек бы с ними просто уже вылезал из матери. Но ведь мы этого не видим? Так откуда в нас появляется убеждение, что попы являются чем-то необходимым для нашей жизни?

Если вас гнетёт "отлучение от жизни вечной", то помогает вот какая медитация - попробуйте дать этой вечной жизни определение. Т.е. понять, а от чего именно вас грозят отлучить-то? Ну, и не забывайте спросить "почему", т.е.к каким образом, способом, механизмом вас можно "отлучить". Если определение найдёте и если вам объяснят, как именно вы можете лишиться благодати - идите и спасайтесь.

А до тех пор "спасаться" кажется совершенно излишним - жизнь и так коротка, чтобы её тратить на всякую чушь.

Даже простое посещение церкви приносит радость или скорее легкость (почему-то не хочется употреблять "облегчение")) Появляется спокойствие и умиротворение. Даже, если просто поставить свечку и помолиться.
Сходите в церковь. Как еще Вы узнаете, надо идти или нет.

ну и где смысл в ваших комментариях, dedO`K? Аргументы yuriy 747 никак не опровергаются вашими комментариями и вообще, связь между ними как между плоскостопием и косоглазием.
Христианство-это вообще не ВЕРА а реЛИГия,информационно-идеологический колпак, основанный на страхе и невежестве.
Верить в Бога и быть христианином, Мусульманином, Иудеем и т.д.-не есть одно и то же.
Меня мой Бог рабом не кличет, как вас, жалкие христиашки-рабы.