Христианская проповедь сегодня

(Эрт @ 30.05.2013 - время: 19:18)
(kotas13 @ 30.05.2013 - время: 03:16)
Бог находится в душе. Он или есть, или его нет. Добавить "правильного" бога в душу - это бизнес на сирых и убогих. А вот как бог в душе окажется "латынский"? И тогда призывы к милосердию, состраданию и любви будут мерзостью, ибо не от того бога исходят. А поборники "истинной духовности" нам популярно расскажут, какой любви и милосердию надо благоговейно внимать, а в какие плевать. А то, ишь, не ту духовность в себя пускать вздумали!
Вынес предупреждение за флуд.
Хочу обратить внимание, что тема посвящена современной проповеди.
Так что не надо здесь, пожалуйста, нагнетать обстановку и по-хамски отзываться о верующих.

Я как то у священника спросил почему вы не ходите по больницам и школам и не проповедуете православие? На что он мне ответил,мол как то пришли в школу и стали проповедовать,а учитель увидела и сказала -Вы что тут религию разводите! -В классе не только православные но и мусульмане,баптисты и другие религии. -Мол навязывание под статью поподает,тем более это дети! Он мне сказал что мол насильно нельзя.Вот так воспринимают священников в учереждениях.В принципе учитель права,а если бы мулла пришел и читал каран в школе,я думаю что и ему бы указали на дверь.

(Maxx93 @ 30.05.2013 - время: 21:08)
Я как то у священника спросил почему вы не ходите по больницам и школам и не проповедуете православие? На что он мне ответил,мол как то пришли в школу и стали проповедовать,а учитель увидела и сказала -Вы что тут религию разводите!
Вот-вот-вот! Вы совершенно правильно поняли, что я хотел спросить.
Очень часто священникам пеняют на то, что они мол такие неактивные - не ведут работу с населением, не привлекают людей... А как собственно привлекать, если чуть что эти самые люди начинают жаловаться, что вот, мол, опять коробейники пристают..

(~Vist @ 30.05.2013 - время: 18:16)
Фигли думать, прыгать надо (с)

Фигли прыгать, когда я уже тринадцать лет в полёте?

(~Vist @ 30.05.2013 - время: 13:57)
(alim @ 30.05.2013 - время: 13:17)
<q>А что ты имел в виду, написав "выбор - это выбор"?</q>Да вот собственно игра "Кто больше глупостей напишет" началась с этого: (~Vist @ 29.05.2013 - время: 22:09)

(dedO'K) Идти надо туда, где люди. ...полжизни(а то и больше) дети проводят в школах и дет.садах... . Вот куда надо идти. Чтобы у людей был выбор: стать потребителем, живущим от рождения до смерти или образом Божиим в любви к жизни вечной.</q> <q>..... Выбор- это выбор, а не промывка мозгов. И тогда в туда же надо запустить лам, имамов, индуистов, иудеев и тд, со всякими кришнаитами и иеговистами....У нас все конфесси имеют равные права. Я всегда буду против того, чтоб религия, любая, пришла в сады и школы с проповедями.
И я знаю сотни семей, при всей моей "некоммуникабельности", которые воспитали и воспитывают своих детей добрыми , честными и порядочными людьми без всяких "образов и подобий".
Личность всецело есть "продукт" воспитания и образования. Человек не выбирает кто его будут воспитывать и как его будут образовывать. И только получив воспитание и образование человек может совершать свой выбор, который опять-таки этим сам воспитанием и образованием определяется.
Религия и не может "придти" в школу. Религия, вера, Церковь - это не идеология или ученье. Церковь - это жизнь, это бытие. Школа - это частичка (важная, но даже не самая большая) жизни. Религия должна БЫТЬ, а в этом бытии должны быть и школа, и храм, и больница и много еще чего...
Так что нет никакого "выбора"

(ПупсикВикусик @ 30.05.2013 - время: 11:20)
Да просто не нужно ходить по квартирам Да никто и не предлагает :)
Вопрос то как раз к пастве, чего люди хотят...
Вон, кстати, недавно РПЦ iPad-версию «Журнала Московской патриархии» запустила...

Лучший вариант проповеди - нагорная. Плохо когда проповедник навязывает свою точку зрения. Когда же она лишь излагается, проповеднику больше доверия.

(~Vist @ 31.05.2013 - время: 13:53)
Ты забыл ещё два фактора "продуцирования"- генетика и случайность. И личность формируется согласно своему индивидуальному опыту и способности делать из него выводы. А это может проявляться в очень раннем возрасте..
Интересная логика: "генетика" и тут же "случайность". Существование Минобразования и его отделений по всей стране, контролирующих правильность ведения общеобразовательного процесса, и... "случайность". Существование единой общеобразовательной программы и... случайность. Железное правило: недопущение к среднетехническому или высшему образованию без аттестации по знанию догматики общеобразовательной программы и... случайность. Какая то запрограмированная донельзя случайность получается. В стиле католического образования для колониальных народов.

~Vist
Во время предвыборных кампаний по домам ходят толпы агитаторов.И от едирасов и от коммуняк и от прочих политических проповедников.Вы их тоже с лестницы спускаете или политическую и религиозную проповедь воспринимаете по разному?Если так- то интересно почему?

(alim @ 31.05.2013 - время: 06:54)
Так что нет никакого "выбора"
Вообще что ли?!

(Реланиум @ 03.06.2013 - время: 23:31)
(alim @ 31.05.2013 - время: 06:54)
Так что нет никакого "выбора" Вообще что ли?!
Проблема "свободы воли" (свободы выбора) тут уже поднималась и обсуждалась не один раз. Односложного ответа тут нет и не может быть. Возможно совсем обойти эту проблему в данном контексте не получится, но втягиваться снова в ее специальное обсуждение не хочется.

(alim @ 04.06.2013 - время: 09:20)
(Реланиум @ 03.06.2013 - время: 23:31)
(alim @ 31.05.2013 - время: 06:54)
Так что нет никакого "выбора" Вообще что ли?! Проблема "свободы воли" (свободы выбора) тут уже поднималась и обсуждалась не один раз. Односложного ответа тут нет и не может быть. Возможно совсем обойти эту проблему в данном контексте не получится, но втягиваться снова в ее специальное обсуждение не хочется.
Нет тут никакой многосложности. "Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною".©

(alim @ 04.06.2013 - время: 08:20)
(Реланиум @ 03.06.2013 - время: 23:31)
(alim @ 31.05.2013 - время: 06:54)
Так что нет никакого "выбора" Вообще что ли?! Проблема "свободы воли" (свободы выбора) тут уже поднималась и обсуждалась не один раз. Односложного ответа тут нет и не может быть. Возможно совсем обойти эту проблему в данном контексте не получится, но втягиваться снова в ее специальное обсуждение не хочется.
Да, я помню, просто не помню Вашей точки зрения на это, вот и хотел уточнить.
Можно в ПМ :)

По моему глубокому убеждению, сейчас проповеди не котируются и не воспринимаются (по крайней мере у людей разумных и способных мыслить самостоятельно и критично). Для меня лично важно то, ЧТО человек делает, КАК живет, КАК своим личным примером помогает (или нет) окружающим. Достаточно посмотреть на наших "служителей культа", погрязших в разврате и культе денег, именно они порождают ту армию ходящих по районам и квартирам "проповедников". И только редкие люди, которых все меньше и меньше, , живущие по нормальным человеческим законам, способны поддержать веру в то, что такие понятия как искренняя доброта, готовность к самопожертвования во имя ближнего, и пр. и пр. И когда встречаешь таких на своём пути (к сожалению это редко бывает) , то заряжаешься от них верой в светлое почище чем от аккумулятора (в отличие от проповедей всяческих горе-проповедников). :-))

(Реланиум @ 04.06.2013 - время: 09:45)
Да, я помню, просто не помню Вашей точки зрения на это, вот и хотел уточнить.
Можно в ПМ :) По большому счету Дедок прав. Любое действие может быть правильным либо неправильным. Можно ли назвать выбором выбор между правильным и не правильным? Судите сами.
Вся проблема в том, что мы не всегда точно знаем, что есть правильно, а что нет. Это порождает иллюзию выбора. Но разве выбор наугад есть действительно выбор? Судите сами.
Получается: либо мы учим человека, что есть правильно а что нет. А главное учим находить правильный ответ. Но тем самым мы уже определяем его "выбор". Либо мы оставляем человека в неведении, что есть правильно. И тем самым лишаем его возможности делать собственно выбор.
Вот и получается, что выбора нет.

" (alim @ 12.06.2013 - время: 01:54)
По большому счету Дедок прав. Любое действие может быть правильным либо неправильным. Можно ли назвать выбором выбор между правильным и не правильным? Судите сами"
Не само действие.Ежели мы совершаем какое то действие, то свобода выбора ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, а само действие будет правильным, поскольку в момент совершения мы не можем его не совершить. И результат получим правильный, поскольку наступят те последствия, которые не могут не наступить.

"Вся проблема в том, что мы не всегда точно знаем, что есть правильно, а что нет. Это порождает иллюзию выбора. Но разве выбор наугад есть действительно выбор? Судите сами."
Проблема глубже: мы НИКОГДА не знаем, поступаем правильно или нет. Но выбор наш происходит не наугад, а под действием наших желаний, помыслов к их осуществлению, слова, как оформления желания в некую идею действия, и собственно действия. Вот что имеет власть над нами и над чем мы имеем власть.

"Получается: либо мы учим человека, что есть правильно а что нет. А главное учим находить правильный ответ. Но тем самым мы уже определяем его "выбор". Либо мы оставляем человека в неведении, что есть правильно. И тем самым лишаем его возможности делать собственно выбор.
Вот и получается, что выбора нет."
Если мы учим человека, что правильно, что- нет, тем самым, заставляем его жить нашими желаниями, помыслами, словами и действиями. Лишая его свободы выбора и удивляясь, почему человек непослушен.
А потому учить надо одному: есть добро и зло. Всё, что ведёт к жизни- добро, всё, что ведёт к смерти- зло. И есть опыт человечества, не "правильный и неправильный", а "истинный и ложный", причём, при полной неясности, в чём ложь и в чём истина. Не знания, не руководство к действию, а информация к сведению при ощущении, осознании и осуществлении личного выбора.
А теперь представьте всё это, но без Бога, без Пути, Истины и Жизни в мировоззрении, в котором сам человек занимает место бога собственного мира, но при этом, стремиться "поделиться" ответственностью за это с другим, таким же тварным "богом", как и он сам.

(alim @ 12.06.2013 - время: 00:54)
Можно ли назвать выбором выбор между правильным и не правильным? Да, и, имхо, это, собственно, и есть тот самый "выбор".
И я не совсем согласен здесь:

Получается: либо мы учим человека, что есть правильно а что нет. А главное учим находить правильный ответ. Но тем самым мы уже определяем его "выбор". Либо мы оставляем человека в неведении, что есть правильно. И тем самым лишаем его возможности делать собственно выбор.
Человек знает, что такое хорошо и что такое плохо (он яблоко съел), и выбор его между плохим и хорошим: можно пойти широкой тропой, да не туда, и узкой - но туда.
Вот в этом и есть выбор...

(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:51)
Человек знает, что такое хорошо и что такое плохо (он яблоко съел), и выбор его между плохим и хорошим: можно пойти широкой тропой, да не туда, и узкой - но туда.
Вот в этом и есть выбор...
Знает? Вы думаете?
И как Вы себе представляете выбор между плохим и хорошим. И что такое хорошо и плохо?
Определение, что такое хорошо - это и есть факт выбора.

(alim @ 13.06.2013 - время: 12:25)
Определение, что такое хорошо - это и есть факт выбора.
Ну а как же тогда люди совершают нехорошие поступки?:) Или Вы имеете в виду "хорошо" - для этого человека, который плохо поступает?
Ну я хорошо плохо не с этой точки зрения имею в виду.

(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 09:51)

Получается: либо мы учим человека, что есть правильно а что нет. А главное учим находить правильный ответ. Но тем самым мы уже определяем его "выбор". Либо мы оставляем человека в неведении, что есть правильно. И тем самым лишаем его возможности делать собственно выбор.Человек знает, что такое хорошо и что такое плохо (он яблоко съел), и выбор его между плохим и хорошим: можно пойти широкой тропой, да не туда, и узкой - но туда.Вот в этом и есть выбор...
Яблоко тут не при чём. Главное, родители и общество, окружение. Бог вот говорит, мол, если тебя по щеке ударили, ты вторую подставь. Это хорошо и правильно, смирение потому что.... а родители и жизнь другому учат: будешь за разом раз щёки подставлять, из человека превратишься в козла отпущения.