Духовник

(Рыжа @ 25.03.2013 - время: 22:58)
Странный алгоритм... Вполне возможно, что в каждой церкви по разному.. Мой опыт таков, как я написала. Простите, коли что не так..
Конечно, обидели...Бог простит..

Развиться до того момента, чтобы у меня появился духовник, но не до уровня духовника же...

Это вам такое духовник сказал?)


Я знаю только то, что говорю, иначе просто молчу)))

Я тоже)) Один из нас, в таком случае, просто пишет неправду..Не так ли?

(Рыжа @ 26.03.2013 - время: 09:17)
панда :) Извините, но я не вижу смысла продолжать дискуссию в подобном тоне. :) От души желаю Вам найти своего духовника. тон- это звук...Но я ничего не произносила)))

Боюсь, что духовника мне не найти, ибо до такой степени гордыни я врядли когда "дорасту"

А вам гордыня и ненужна вам следует быть смиренной рабой ,а "духовник" будет следить чтобы вы не дай "бог "не возгордились и не стали самостоятельно искать истину .и все ваши сомнения приводить в "порядок" который соответствует канону .А все ваши вопросы .. будут анулированы у будут приведены в соответствие с правилами культа .А на вопросы вы получите ответы ТОЛЬКО с точки зрения культа .а другие стороны и иные взгляды пудут пресечены . И все ответы вы получите ТОЛЬКО с точки зрения РПЦ ,проще говоря вы добровольно позволите одеть на себя Шоры

(yuriy747 @ 26.03.2013 - время: 16:00)
А вам гордыня и ненужна вам следует быть смиренной рабой ,а "духовник" будет следить чтобы вы не дай "бог "не возгордились и не стали самостоятельно искать истину .и все ваши сомнения приводить в "порядок" который соответствует канону .А все ваши вопросы .. будут анулированы у будут приведены в соответствие с правилами культа .А на вопросы вы получите ответы ТОЛЬКО с точки зрения культа .а другие стороны и иные взгляды пудут пресечены . И все ответы вы получите ТОЛЬКО с точки зрения РПЦ ,проще говоря вы добровольно позволите одеть на себя Шоры
А вы откуда знаете? У вас есть опыт общения с Духовником?
Человек, который совершенствуется самостоятельно похож на блуждающего в трех соснах..Представьте ребенка, которому в детстве сказали "Учись сам..без учителя" Чему он научится и у кого?))

(панда @ 26.03.2013 - время: 16:05)
А вы откуда знаете? У вас есть опыт общения с Духовником?
Человек, который совершенствуется самостоятельно похож на блуждающего в трех соснах..Представьте ребенка, которому в детстве сказали "Учись сам..без учителя" Чему он научится и у кого?)) Да опыт есть .А человека которого ведёт другой человек похож на человека которого ведёт СУСАНИН (давайте ка отрежем сусанину ногу -нет нет я вспомнил дорогу)который сам заблудший ,можно спрашивать и нужно ,но при этом знать и другую сторону медали ,иначе вас заведут туда и в те заблуждения которыми обладает Ведущий .Все зависит от фильтра который преобладает у вас ,и умение отличать кривду от правды ,
лично я слушаю всю информацию и соизмеряю с здравым смыслом со своим сердцем ,и сщательно профильтровав, следую полученому познанию или же нет .практически правильно об этом сказал Будда
"не доверяйте никому " я уже цитировал ранее .

(yuriy747 @ 26.03.2013 - время: 16:15)
Да опыт есть .А человека которого ведёт другой человек похож на человека которого ведёт СУСАНИН (давайте ка отрежем сусанину ногу -нет нет я вспомнил дорогу)который сам заблудший ,можно спрашивать и нужно ,но при этом знать и другую сторону медали ,иначе вас заведут туда и в те заблуждения которыми обладает Ведущий .Все зависит от фильтра который преобладает у вас ,и умение отличать кривду от правды ,
лично я слушаю всю информацию и соизмеряю с здравым смыслом со своим сердцем ,и сщательно профильтровав, следую полученому познанию или же нет .практически правильно об этом сказал Будда
"не доверяйте никому " я уже цитировал ранее .
На протяжении всей истории человечества более опытные люди передавали свои знания менее опытным..Это даже оспаривать глупо. Сам учась, ты учишься все равно у кого-то..только по кускам, по частям..делаешь ошибки и сам не понимаешь: ошибаешься ты или нет..Это так очевидно..

(панда @ 26.03.2013 - время: 16:34)
На протяжении всей истории человечества более опытные люди передавали свои знания менее опытным..Это даже оспаривать глупо. Сам учась, ты учишься все равно у кого-то..только по кускам, по частям..делаешь ошибки и сам не понимаешь: ошибаешься ты или нет..Это так очевидно..
Это естественно и правильно перенимать опыт опытных и знания знающих ,я всецело согласен .и ни в коем случае не противоречу ,я говорю о том что имея духовника от одного из культов вас заведут только в понятия и идеологию этого конкретного культа,и паралельно запретят познавать в других местах тем самым ограничив вас в поиске этим органиченым культом ,из семи цветов радуги вам оставят один ,и будут убеждать что только этот цвет единственно правильный а остальные от дьявола и будут всячески отводить вас от познания которое не соответствует планам культа относительно вас . И чем более нетерпимым является культ тем меньше цветов вам дадут увидеть

Исповедоваться можно как на вечерней службе, так и на утренней. Лично я считаю, что лучше на утренней, т.к. за время между службами можно опять нагрешить. Что касается написанных грехов - не знаю почему нельза прочитать по бумажке. Кстати, некоторые батюшки берут эти записки и сами их читают.

Только что вернулась с исповеди.. Сначала бумажку держала в руке свернутую, но Батюшка сам спросил, записывала ли я грехи на листок и потом попросил читать.. Потом взял этот листок и надорвал его... В конце исповеди сказал, чтобы я его теперь выбросила..
Я вообще считаю, что для веры не принципиальны эти нюансы.. Ведь во время исповеди нечистый может "закрыть рот", чтобы препятствовать исповеди...так сказала мне бабушка, работающая в церкви, которая и объясняла о том, как готовиться к исповеди..

(yuriy747 @ 26.03.2013 - время: 16:53)
Это естественно и правильно перенимать опыт опытных и знания знающих ,я всецело согласен .и ни в коем случае не противоречу ,я говорю о том что имея духовника от одного из культов вас заведут только в понятия и идеологию этого конкретного культа,и паралельно запретят познавать в других местах тем самым ограничив вас в поиске этим органиченым культом ,из семи цветов радуги вам оставят один ,и будут убеждать что только этот цвет единственно правильный а остальные от дьявола и будут всячески отводить вас от познания которое не соответствует планам культа относительно вас . И чем более нетерпимым является культ тем меньше цветов вам дадут увидеть
Дело в том, что истина- она одна! И к вере в Бога можно придти разными путями.. Я лет 20 изучала эзотерику и магию..И сейчас убеждена, что все правильные пути сходятся.. Главное не зацикливаться на мелочах и соблюдать главное!

Ну а один из критериев для настоящего учителя ( духовника) для меня будет отсутствие гордыни ( христианства) или чувства собственной важности ( эзотерика)...ибо, люди , одержимые этим качествам изначально не способны кого-то научить, потому что гордыня -тяжкий грех, ЧСВ- отнимает энергию. и этот человек по сути ни чем не отличается от обычных людей, даже если он напичкан знанием..

(панда @ 26.03.2013 - время: 19:26)
Только что вернулась с исповеди.. Сначала бумажку держала в руке свернутую, но Батюшка сам спросил, записывала ли я грехи на листок и потом попросил читать.. Потом взял этот листок и надорвал его... В конце исповеди сказал, чтобы я его теперь выбросила..
Я вообще считаю, что для веры не принципиальны эти нюансы.. Ведь во время исповеди нечистый может "закрыть рот", чтобы препятствовать исповеди...так сказала мне бабушка, работающая в церкви, которая и объясняла о том, как готовиться к исповеди..
Сжечь надо, а не выбрасывать.

(yuriy747 @ 26.03.2013 - время: 16:53)
(панда @ 26.03.2013 - время: 16:34)
На протяжении всей истории человечества более опытные люди передавали свои знания менее опытным..Это даже оспаривать глупо. Сам учась, ты учишься все равно у кого-то..только по кускам, по частям..делаешь ошибки и сам не понимаешь: ошибаешься ты или нет..Это так очевидно.. Это естественно и правильно перенимать опыт опытных и знания знающих ,я всецело согласен .и ни в коем случае не противоречу ,я говорю о том что имея духовника от одного из культов вас заведут только в понятия и идеологию этого конкретного культа,и паралельно запретят познавать в других местах тем самым ограничив вас в поиске этим органиченым культом ,из семи цветов радуги вам оставят один ,и будут убеждать что только этот цвет единственно правильный а остальные от дьявола и будут всячески отводить вас от познания которое не соответствует планам культа относительно вас . И чем более нетерпимым является культ тем меньше цветов вам дадут увидеть
Насколько я знаю по своему опыту (а я прошел 2 культовые школы - как Вы изволите выражаться) люди обычно из этих школ приходят в христианство, а не наоборот. Поверьте мне, пожалуйста, на слово - знаю людей которые на этих "культах" поставили жирный крест, а одного - который ушел из "культа" в монастырь. Наоборот - чтобы священник уходил в мир экстросенсом - не знаю. Может быть Вы знаете таких людей?

(Войгач @ 27.03.2013 - время: 21:07)
Сжечь надо, а не выбрасывать.
это же не порча- бумажка, чтобы ее сжигать...во всяком случае она уже в урне)

(Войгач @ 27.03.2013 - время: 21:21)
.Может быть Вы знаете таких людей?
знаю и не оного и я один из них

(yuriy747 @ 27.03.2013 - время: 23:48)
(Войгач @ 27.03.2013 - время: 21:21)
.Может быть Вы знаете таких людей? знаю и не оного и я один из них
И какой у вас опыт приходской жизни?

4.5 лет и думал даже поступать в Харьковскую духовную семинарию и была даже рекомендация приходского священника, заверенная епархиальным архиереем. уже лет 10 прошло после того как перестал посещать приход ,а глаза полностью открыл лет с 5 назад .

Стало человеку жить невыносимо, он пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так одет!». Вторая подбегает: «Не там стоишь!». Третья ворчит:«Неправильно крестишься!». А четвёртый говорит: — Вы бы вышли из храма, купили себе книжку поучились как что. Вышел он, сел на скамейку и заплакал. И вдруг слышит: — Что ты, дитя мое, плачешь? Поднял человек лицо и увидел Христа. Говорит: — Господи! Меня в храм не пускают! Обнял его Иисус: — Не плачь, они и меня давно туда не пускают.

Где свято - там и врагов много!

(панда @ 27-01-2013 - 19:41)
А может ли стать Духовником обычный Верующий- не священник?
Действительно! Может ли? Давайте обратимся к истории Церкви, а в частности к самому Антонию Великому. К нему приходили люди за духовным наставлением и советом. К кому приходили!? Он даже не был рукоположенным священником, даже диаконом не был, его даже в монахи никто не постригал! Простой мирянин! Но какой!? А ведь монахом по жизни был огого!
Не чета некоторым нынешним. Даже представители власти к нему обращались. К кому? К простому ремесленнику!
Как тут некоторые авторы заметили, вопрос выбора в нынешнее время крайне сложный. Я как то писала ранее, что еще Игнатий Брянчанинов писал в 19 веке " ...Нет в наше время духоносных старцев!..."(с) А что теперь то искать.. . В нынешнее время возможна лишь жизнь по совету более опытного человека. а Иоанн Синайский что пишет: " ...много я получил вреда от неопытных наставников..."(с). Об этом еще можно было бы много сказать. для краткости же скажу, что если видите, что так называемый духовник вами повелевает и командует, то бегите от него, как черт от ладана!