Должны ли верующие знать наизусть Библию?

(Фигасе @ 27-12-2016 - 14:37)
(sxn3094281107 @ 27-12-2016 - 10:58)
И ещё лучше вместе с Кораном и Библией почитать Тору. Странно, вот известный раввин Бел Лазар говорил, что признает Ветхий Завет ибо это и есть Тора.

И про общего этого самого христианско-библейского Бога для мусульман и иудеев-тоже выдумка.А можно подробнее, очень любопытно..
Значит получается Мусса вовсе не Моисей и нечего муслимам на гору паломничества совершать.
И Иешуа получается попутал малость ежели утверждал что иудеи лишь отбились от своей религии и стали служить невесть кому вместо Ветхозаветного Бога.
Видно не читали вы-ни Ветхий Завет с Торой, ни Новый Завет, ни Коран.
Признавать, не признавать-вот в чём... только вопрос ли это?
В далёкие времена были такие крестоносцы. Обычные казалось бы рыцарские ордена, но нет, главная функция была соответствующая. Христианскую веру католическую распространять огнём и оружием. Называли тогда арабов за ислам-еретиками и неверными...
Была в Западной и Центральной Европе особая служба, называвшаяся инквизицией. Многих евреев пожгли и запытали ещё до фашизма-за несоответствие их веры той, что была принята за идеал...
Очень интересна также личность Захария Скара (Схарии)...

Обзывать всё одним и тем же-видите ли Иисус сказал про отход их от исконной веры, но они его распяли, так и не помиловав.
Чему учил Моисей, то собственно и исповедуют евреи...
... зачем было тогда вобще создавать Коран раз существовали христианство и иудаизм, тоже популярные в средневековой Аравии?..
Да и учения разнятся между собой или вы считаете любое христианство, любой иудаизм и ислам шиитского и суннитского толка-одним и тем же?

(sxn3094281107 @ 27-12-2016 - 15:18)
несоответствие их веры той, что была принята за идеал...
Бог создал законы, а дьявол - юристов.
Шутка, но в ней доля правды, касаемо "толкователей"...

вы считаете любое христианство, любой иудаизм и ислам шиитского и суннитского толка-одним и тем же? Последователями Яхве, но разумеется идут разными путями.
Что же касается шиитов и сунитов, то ИМХО - дележ пирога.

(Фигасе @ 27-12-2016 - 18:37)
(sxn3094281107 @ 27-12-2016 - 15:18)
несоответствие их веры той, что была принята за идеал... Бог создал законы, а дьявол - юристов.
Шутка, но в ней доля правды, касаемо "толкователей"...
вы считаете любое христианство, любой иудаизм и ислам шиитского и суннитского толка-одним и тем же? Последователями Яхве, но разумеется идут разными путями.
Что же касается шиитов и сунитов, то ИМХО - дележ пирога.
Вижу у вас хоть какую-то долю критичисности, особенно самокритики. Не каждый верующий или/и атеист имеет подобное качество. Слепость веры... понимаете ли. Но в целом: не плохо.
Касательно юристов... Раньше во всех странах, что тогда были, существовало особая судебно-исполнительная система надзора и судебных разбирательств касательно, господствующей в данной стране, религии. Взымали налоги и пошлины на храмы и содержание духовных сановников и организаций, судили-за хулу на Божество (кстати отсюда пошло теперешнее-хулиганство), отступничество, ересь, оскорбление представителя духовной власти; кроме того в любом учебном заведении обязательным предметом было изучение религии, господствующей в этой стране. В случаях обнаружения светскими властями деяний, предусмотренных как преступления/проступки/бездействия против веры, дела передавали духовным властям, конкретнее даже их органам надзора. Как и любой власти, у представителей духовенства были свои земли, строения, предприятия, дороги и зависимые люди.
Такое было везде.
То есть: юриспруденция тесно связанна с религиями. Куда больше, чем принято думать. Многие законы есть ничто иное, как своды тех же установок, заповедей, предпосылок и толкований много из святых писаний.
Проще говоря: юриспруденция развивалась совместно с религиями, так что если бы религий не существовало бы вовсе-юриспруденция вряд ли бы существовала в том виде, в коем она существует по сей день...

Яхве-это не имя, а лишь возможное чтение абревиатуры из букв еврейского алфавита: הוהי - Йод Ха Вав Ха Йод (опять же, прочитать и эти буквы можно по другому)... подлинные имена Божеств ислама, иудаизма и христианства давно забыты. Даже слово: Аллах (или Алльах-произносить можно и так) тоже имеет перевод с аравийского ("Творец”) и не является именем собственным...
(Фигасе @ 27-12-2016 - 18:37)
Что же касается шиитов и сунитов, то ИМХО - дележ пирога. Шииты не признают Сунну. Отсюда и деление на:
шииты и ислам шиитского толка;
сунниты и ислам суннитского толка.

(sxn3094281107 @ 27-12-2016 - 10:58)
(панда @ 25-12-2016 - 02:23)
Вот так водится у нас тут в Доме мира, что во время спора кое-кто вдруг начинает приводить в доказательство кучу цитат из Библии, да все-то как быстро и складно...и как ни странно, обычно эти "знатоки" придерживаются антихристианских позиций..но знание Библии просто поражает...
Мало кто из верующих может похвастаться таким знанием наизусть цитат, а тут прям..ну прям.. ну прям ....ну прям Батюшка из церкви...))))

По этому поводу у меня есть два вопроса:

1. Как вы считаете, а должен ли верующий знать Библию наизусть?
2. Почему в нашем разделе готовы привести цитаты из Библии по любому вопросу в основном антихристиане?Нужно знать предмет, учи учебные пособия. В христианстве уч.пособие-это в первую очередь Библия. Там много есть такого, про что всегда будут молчать все священники и сановники „воли Господа” для „рабов” своих... Особенно интересно Второзаконие Моисея. Читать желательно в хорошем переводе без "правок и адаптаций для чтения”-иначе суть слова Божьего не понять.
Ещё хорошо бы было знать Коран.
И ещё лучше вместе с Кораном и Библией почитать Тору. Толмуд и Сунну знать христианину/христианке не обязательно.
Фактически про монотеизм, существованием только одного такого Бога,-выдумка историков и другой учёности.
И про общего этого самого христианско-библейского Бога для мусульман и иудеев-тоже выдумка. Три разных бога, и три разных противника этих богов-Дьявол, Сатан и Шайтан. Один „Клеветник”, второй-„Противник” и третий-„Обвиняющий”. По-сути, тоже боги... но верующие предпочитают не знать, то что знать можно, а главное-нужно. Хотя бы что бы не попасть в секту или фильтровать ту ложь, которую нам несут
Теперь понятно, почему нам везде преподают курс <<монотеизма>> для "чайников”. Не должны знать как в мире всё устроенно... рабы должны быть рабами-самое лучшее для господства над умами, а чрез умы-влияние на судьбы.

(sxn3094281107 @ 28-12-2016 - 10:19)
юриспруденция тесно связанна с религиями. Куда больше, чем принято думать. Многие законы есть ничто иное, как своды тех же установок, заповедей, предпосылок и толкований много из святых писаний.
Проще говоря: юриспруденция развивалась совместно с религиями, так что если бы религий не существовало бы вовсе-юриспруденция вряд ли бы существовала в том виде, в коем она существует по сей день...
Юриспруденция связана и с политикой и экономикой. Сколько нам любят показывать в СМИ посещений государственными политвумен и политменами, крупными и средними бизнесменами и бизнесвумен, гломуром и главами ведомств православных церквей. Освещение власти господ Господом богом "нашим”...
Теперь понятно, почему и за что Господь прогнал с небес многих ангелов, средь которых был и #Люцифер, дающий свет.

(sxn3094281107 @ 28-12-2016 - 11:02)
Шииты не признают Сунну. Погуглили бы хоть немного. Классический дележ власти, а поводов ради такого жирного куска можно и постараться найти.
(sxn3094281107 @ 28-12-2016 - 10:19)
юриспруденция тесно связанна с религиями.
Да, поговаривают мол языческий Понтий Пилат был связан с религией... за некий откат.

Вопрос сам по себе довольно глупый. Причём, вроде как в обсуждении края ответа выходят, но не до конца.

Начнём с юристов, как с аналогии. Да, юрист не должен знать весь свод законов, но тот раздел который даёт ему хлеб он знать уж обязательно должен.

Библия - составное несистемное собрание книг, признанных подлинным и безошибочным основанием христианской веры, форма священного предания. Знать наизусть всю естественно необязательно, но нужно уметь ориентироваться.

Цитаты из Библии используются различными проповедниками для подтверждения основательности своих догматов, то есть чётко сформированных положений своего вероучения.

Отдельные цитаты, вырванные из общего контекста могут толковаться неверно.

Зная цитату, неплохо было бы знать и место, то есть адрес где её найти.

Незнание конкретных цитат, дающих основание тому или иному догмату делает адепта религии безоружным перед аргументами любого другого проповедника, отличного от его, то есть еретического учения.

Вывод, надо знать основы своей веры, для православных изложенных в Символе Веры и знать цитаты подтверждающие догматы, а также хотя бы примерно знать текст той главы откуда эта цитата взята, чтобы не оказаться безоружным против тех, кто будет сеять сомнения в том или ином догмате вероучения.

Вот и всё.

(Фигасе @ 28-12-2016 - 16:10)
(sxn3094281107 @ 28-12-2016 - 11:02)
Шииты не признают Сунну. Погуглили бы хоть немного. Классический дележ власти, а поводов ради такого жирного куска можно и постараться найти. (sxn3094281107 @ 28-12-2016 - 10:19)
юриспруденция тесно связанна с религиями.Да, поговаривают мол языческий Понтий Пилат был связан с религией... за некий откат.
Поговаривают и поговаривают, гуглите себе сколько душе угодно, только вы про какие-такие пироги и пирожок поговариваете??
... Они, мол, друг другу братья, только почему чуть что-так войны и кровавые столкновения. Не дюжо так с братиями да сестрами по-вере поступать!
Может никакие они не общие все эти ”авраамические” вероучения и вы опять у кого-то пошли на поводу? Заблудшие души...
А для красного словца любой святоша вам и про мир напоет во всём мире, и про рабскую ”свободу”, и со святошей из вражьего вероучения, чуть ли, не целоваться полезет... Пиар для Масс и бизнес на прихожанах, а за кадром СМИ-войны за передел территории влияния и потенциальных меценатов!
Иначе объясните нам, раз вы спец по гуглению, почему греческая РПЦ лезет в образовательный процесс? и откуда они взялись-”православные активисты”? Или это у них такое миролюбие-с кулаками и правовыми дубинами?

А Библию знать стоит. Все, даже святые,-рабы и грешники, и хоть замолись-грешны вы, грешны и грешите, а ангел, дающий всем свет, #Люцифер,-”противник” Господа! И про то, как Господь мир сотворил... только там про сотворение практически не слова, а только переделка... чтоб было ”хорошо” и Всемирный потоп прошёл по-воле Господа...

(tetrarh80 @ 28-12-2016 - 23:32)
Вопрос сам по себе довольно глупый. Причём, вроде как в обсуждении края ответа выходят, но не до конца.

Начнём с юристов, как с аналогии. Да, юрист не должен знать весь свод законов, но тот раздел который даёт ему хлеб он знать уж обязательно должен.

Библия - составное несистемное собрание книг, признанных подлинным и безошибочным основанием христианской веры, форма священного предания. Знать наизусть всю естественно необязательно, но нужно уметь ориентироваться.

Цитаты из Библии используются различными проповедниками для подтверждения основательности своих догматов, то есть чётко сформированных положений своего вероучения.

Отдельные цитаты, вырванные из общего контекста могут толковаться неверно.

Зная цитату, неплохо было бы знать и место, то есть адрес где её найти.

Незнание конкретных цитат, дающих основание тому или иному догмату делает адепта религии безоружным перед аргументами любого другого проповедника, отличного от его, то есть еретического учения.

Вывод, надо знать основы своей веры, для православных изложенных в Символе Веры и знать цитаты подтверждающие догматы, а также хотя бы примерно знать текст той главы откуда эта цитата взята, чтобы не оказаться безоружным против тех, кто будет сеять сомнения в том или ином догмате вероучения.

Вот и всё.
Ну-да! Не зная броду, не суйся в воду! Не в свои сани, не садись!

Символы веры-это для священнослужителей. Вероисповедание и трактования святого писания, и проповеди для мирян.
И мирянин, если знает святое писание, уже не просто мирянин. Это уже человек знающий, а всяким незнайкам и заблудшим ”во грехе” можно такое "христианство" устроить и цитатами даже подтвердить!


Если хотите в том убедиться, то поищите цитаты на тему излишней жестокости и бездействия этого самого "Господа” к Иисусу, Еве, Адаму и прочему человечеству и всему живому,-заодно и кое-что узнаете новое... почти запретное...

(sxn3437061108 @ 29-12-2016 - 16:02)
почему греческая РПЦ лезет в образовательный процесс? и откуда они взялись-”православные активисты”? Или это у них такое миролюбие-с кулаками и правовыми дубинами?
Вместо того чтобы флудить здесь, имеется целое обсуждение по вашему вопросу.
https://sxn.io/pravoslavnaya-kylty...kole_245-t.html
Вас там, кстати, замечено не было. Моя же позиция там расписана достаточно ясно.
По православным радикалам тоже отдельный сабж существует.

Зы. Все-таки нужно давать себе отчет, что стоит писать в ветке "Христианство", а что не стоит, ибо "в гостях".

(Фигасе @ 29-12-2016 - 16:39)
(sxn3437061108 @ 29-12-2016 - 16:02)
почему греческая РПЦ лезет в образовательный процесс? и откуда они взялись-”православные активисты”? Или это у них такое миролюбие-с кулаками и правовыми дубинами? Вместо того чтобы флудить здесь, имеется целое обсуждение по вашему вопросу.https://sxn.io/pravoslavnaya-kylty...kole_245-t.html
Вас там, кстати, замечено не было. Моя же позиция там расписана достаточно ясно.
По православным радикалам тоже отдельный сабж существует.

Зы. Все-таки нужно давать себе отчет, что стоит писать в ветке "Христианство", а что не стоит, ибо "в гостях".
Вот уже во флудеры записали... Обзываться плохо! Ай-яй-яй!
Обсуждать же что-то, не имея понятия о предмете обсуждения, значит обсуждать то, что сами не знаете что. Вот так вот.

И позиции разные бывают... Есть и такие кто своих родных детей идут крестить, абсолютно не имея никаких сведений про то ж православие...
Просто назваться верующим, но верить и понимать, и знать суть того, во что берёшься верить,-это вещи очень разные...

(sxn3437061108 @ 29-12-2016 - 16:46)
Вот уже во флудеры записали... Обзываться плохо! Ай-яй-яй!
Обсуждается вообще-то вопрос сабжа, а сабж вовсе не о осуждении и поливании грязью христианства.

А зачем верующим знать Библию наизусть. Господь Бог сделал для них интернет, гугл и смартфон, чтобы Солово Божие было всегда у них под рукой.

(sxn3441743937 @ 27-12-2016 - 01:58)
Невнимательно читали, главу про "гордыню" вы явно пропустили.
Про гордыню я в курсе))
А вы знаете такую поговорку: "Не суди, да не судим будешь"...

(панда @ 29-12-2016 - 22:23)
(sxn3441743937 @ 27-12-2016 - 01:58)
Невнимательно читали, главу про "гордыню" вы явно пропустили. Про гордыню я в курсе))
А вы знаете такую поговорку: "Не суди, да не судим будешь"...
Это, я так понимаю, пример антихристианского цитирования? (см. п. 2 исходного поста).

(sxn3437061108 @ 29-12-2016 - 16:19)
Ну-да! Не зная броду, не суйся в воду! Не в свои сани, не садись!

Символы веры-это для священнослужителей. Вероисповедание и трактования святого писания, и проповеди для мирян.
И мирянин, если знает святое писание, уже не просто мирянин. Это уже человек знающий, а всяким незнайкам и заблудшим ”во грехе” можно такое "христианство" устроить и цитатами даже подтвердить!


Если хотите в том убедиться, то поищите цитаты на тему излишней жестокости и бездействия этого самого "Господа” к Иисусу, Еве, Адаму и прочему человечеству и всему живому,-заодно и кое-что узнаете новое... почти запретное...
"Не зная броду" - это о чём, это кому?

Символ Веры - это базовые знания, которые обязан знать каждый православный христианин на уровне Воскресной школы. Там изучается Закон Божий, или более глубоко православный Катехизис. И вообще "Отче наш" и Символ Веры православный должен наизусть знать. И понимать.

И да,на минуточку, а кто вы такой, чтоб меня куда-то отсылать? Может у вас на руках есть диплом какого либо богословского учебного заведения? У меня есть. И никакой "излишней жестокости" я подробно изучая тексты Священного Писания не нашёл. Может вы конечно какой-то неженка и человек недальновидный - может быть, но это ваши проблемы, а не "излишней жестокости" и прочих надуманных вещей.

А у моего брата есть на руках диплом ещё более высокого учебного заведения чем у меня, так что я имею представление о том, чему учат там. И я вам скажу, что глубина знаний серьёзно отличается. Так что если вы записались в православные - будьте любезны выучить базу. Тратить десятилетия на изучение подробностей вероучения и истории Церкви вас никто не заставляет.

И вот теперь вашими же словами вам и отвечу: "Не зная броду, не суйся в воду! Не в свои сани, не садись!" Человек, который пишет второе слово в названии "Символ Веры" с маленькой буквы едва ли может учить меня православию. Адьёс!

(sxn3094281107 @ 27-12-2016 - 10:58)
Нужно знать предмет, учи учебные пособия. В христианстве уч.пособие-это в первую очередь Библия. Там много есть такого, про что всегда будут молчать все священники и сановники „воли Господа” для „рабов” своих... Особенно интересно Второзаконие Моисея. Читать желательно в хорошем переводе без "правок и адаптаций для чтения”-иначе суть слова Божьего не понять.
А как это "в хорошем переводе без правок и адаптаций"? ))) Сразу чувствую "историка" - стесняюсь только учёную степень спросить))) Профессор кислых щей? Нет?

Перевод - это уже правка. Это раз. Ни один древний текст никогда не имеет перевода для современного обывателя без правок. В качестве примера приведу перевод Сунь-Цзы Н.И.Конрада 1949 года, считающийся лучшим переводом Сунь-Цзы на русский язык на данный момент, который переводя на русский китайский трактат которому более 2500 лет сам опирался на комментарии комментаторов, которые делались к этому трактату начиная с 200-х лет до н.э - а это всего 400 лет после написания трактата. И позднее делались, потому что мир и культура меняется. И сам перевод Конрада, изобилует ссылками и собственными комментариями, которые не лишни.

Чтобы не быть голословным даю ссылку на издание, как раз на столе лежит. Трактаты о военном искусстве / Сунь-Цзы, У-Цзы; Пер. с кит., предисл. и коммент. Н.И.Конрада.-М.: ООО "Издательство АСТ"; СПб.:Terra Fantastica,2002.- с.:ил.- (Классическая военная мысль).
На досуге ознакомьтесь с типичным историческим переводом на русский язык древнего документа.

А впрочем, раз уж вы такой сторонник оригинальных, точных текстов, то уж отошлите простого обывателя изучить арамейский и древний сирийский и древнегреческий языки. Пусть почитает оставшиеся обрывки текста на "пешитта", Септуагинте и арамейском. Пусть сам расставит знаки препинания, в сплошном тексте, ведь знаки препинания появились в письменности вообще веке в 16-17 нашей эры. Пусть разберётся без "правок и адаптаций" где поставить запятую в "казнить нельзя помиловать". Пусть разобьёт текст не то что на предложения, на слова - а то ведь "рабы и сановники" чего-то "могут сокрыть" от него))) Мало ли кто чего там при переводе не так переведёт? ) К правде нужно подходить очень скурпулёзно. Особенно рядовому обывателю, которому скучно и более нечем заняться.

Кстати, советую тогда обывателю скопить денег и проверить на всякий случай существуют ли США. Купить билет на самолёт и слетать. А то мало ли чем там из телека людям головы дурят. Кругом одно враньё. Ну, а лучше пешком и на лодке. А то мало ли куда "рабы и сановники" Путина на самолёте отправят. )))))))) Может нет никаких США. Может дурят нашего брата делая из него фанатика. )))

И кстати, только тссс, можно мне по секрету, только мне, как конспиролог конспирологу: про что там молчат "рабы и сановники", а?