Давайте жить дружно

DELETED
12/4/2005, 3:08:05 AM
Я не понимаю к чему все эти алах акбары и прочая святая война против неверных? Бог то у всех один, только понимаем мы его по-разному. И Иисус есть и у вас и у христиан. Только у вас он - просто пророк, а у них - еще и сын божий. Ну разве такие мелочи, - повод, чтобы устраивать террор и провоцировать резню?
Шорох
12/4/2005, 2:17:12 PM
Мусульмане изначально воевали только против язычников, и не трогали ни христиан, ни иудеев, т.к. считали их дружественными религиями, да и сама эта война носила, скорее политический, чем религиозный характер, и началась с целью объединение Аравии.
"Святую войну", если ты не в курсе, начали христиане "крестовыми походами", так что сходи к ним и расскажи им про единого на всех Бога.
Мы и так в курсе, что Он един на всех, потому что, в отличии от христиан и иудеев, признаем их пророков, а они нашего - нет.

Да и вообще, что это за разговоры про "террор и провоцирование резни"?
Почему из-за нескольких отморозков, такое отношение ко всем исповедующим Ислам?
Американцы в уши надули? wink.gif
Так ты сходи и к ним тоже, и расскажи им, что не надо было ЦРУ создавать Аль- Каэду, и не было бы проблем.
В общем, я хочу сказать, что прежде чем выходить с подобными предложения, неплохо бы сначала, хотя бы схематично, изучить историю вопроса.

Кстати фраза "Аллаху Акбар", означает "Аллах Велик", является частью молитвы и несет агрессивный оттенок только у вас в головах.
Скальд
12/4/2005, 11:24:12 PM
По этому вопросу можно очень долго препирацца и спорить..у каждого будет своя точка зрения, у христиан - одна, у мусульман - другая..
Согласен, религия у них не агрессивная, но что то это плохо заметно на деле..

Воины аллаха..блин
Шорох
12/5/2005, 2:27:08 AM
Какое именно дело ты имеешь в виду?
"Исламский терроризм?"
Так это явление временное, и недавнее.
Я уже где-то писал, что террор зародился в России, и полтораста лет назад имел не арабское, а совершенно русское лицо.
А 50 лет назал ирландское и баскское.
Тогда никто в истерику по поводу христианского терроризма не впадал.

А сейчас...
Я думаю, что кому-то выгодно переводить стрелки на мусульман, для решения совсем других задач.

Кто знает, что будет еще через 50 лет?


Anenerbe
12/5/2005, 4:34:28 AM
(Шорох @ 04.12.2005 - время: 23:27) Какое именно дело ты имеешь в виду?
"Исламский терроризм?"


Интересно, когда он кончится?
Эх. Дай Бог дожить и пережить.
А с ирландцами нечего сравнивать, у них претензии только к англичанам. А у тех претензии ко многим. Взорвать бомбы или выстрелить –это убийство. Это не терроризм. А взорвать и запугать, подействовать на политику Государств –это уже терроризм. ИМХО конечно
Unicorn
12/5/2005, 10:17:20 AM
(Шорох @ 04.12.2005 - время: 14:17) "Святую войну", если ты не в курсе, начали христиане "крестовыми походами"...




Дело в том, что нынешние христиане не повинны в неправедных действиях участников походов за гроб Господен. Тем не менее, обе враждующие стороны постоянно вспоминают заблуждения своих предков и не устают обвинять в этом друг друга. И пока две конфессии, происходящие от одного и того же корня, бьются между собой, человечество всё больше ввергается в хаос...

Мы и так в курсе, что Он един на всех, потому что, в отличии от христиан и иудеев, признаем их пророков, а они нашего - нет.
Это не делает никому чести, но и не является поводом для разжигания межрелигиозных войн.
Почему из-за нескольких отморозков, такое отношение ко всем исповедующим Ислам?
Этого я никогда не погнимал. Слово "Ислам" означает "покорность, смирение". Природа Ислама (как и любого другого духовного учения) - мир в сердцах людей. К тому же призывает христианство и иудаизм, да и вообще все мировые религии - даже те, которые принято называть "языческими" (к примеру, индуизм и буддизм). Проблема именно в том, что каждая конфессия стремится доказать, что она "более мирная, чем другие" и не гнушается при этом никакими аргументами, даже оружием. Пока мы не поймём, что каждая религия - звено в цепи духовного восхождения человечества и не будем готовы пожертвовать частностями ради самого главного, духовный катаклизм на планете будет всё больше усугубляться.

Кстати фраза "Аллаху Акбар", означает "Аллах Велик", является частью молитвы и несет агрессивный оттенок только у вас в головах.
Не обобщайте, дружище! На этом форуме много людей, признающих единство и необходимость мирного сосуществования религий. Вам, наверное, любопытно будет узнать, что я, придерживаясь в целом индуистских взглядов, в медитациях использую и "Аллаху Акбар", и "Отче наш", и мантры на санскрите. Всё это - обращение к единому Богу, у которого тысячи тысяч лиц, но при этом Он - един.
Скальд
12/5/2005, 1:23:04 PM
(Шорох @ 04.12.2005 - время: 23:27)
Тогда никто в истерику по поводу христианского терроризма не впадал.


Приведи пожалуйста пример христианского терроризма, а ещё лучше православного терроризма! А ещё лучше правосланого терроризма в России.. wink.gif
Шорох
12/5/2005, 5:19:25 PM
(Anenerbe)А с ирландцами нечего сравнивать, у них претензии только к англичанам.
...у палестинцев к израильтянам, у пуштунов и иракцев к американцам, у чеченцев к русским... всё тоже самое.
Взорвать бомбы или выстрелить –это убийство. Это не терроризм. А взорвать и запугать, подействовать на политику Государств –это уже терроризм.Ты готов подписаться под тем, что убийство Александра II или Петра Столыпина произвело меньшее влияние на политику России, чем 11 сентября на Америку?

Unicorn - все правильно говоришь, только при этом все, что ты сказал, должно быть справедливо для всех.
А нападающие на "исламский терроризм", как правило, не видят бревна в собственном глазу, пытаясь разглядеть соломинку у мусульман.

(Скальд)Приведи пожалуйста пример христианского терроризма, а ещё лучше православного терроризма! А ещё лучше православного терроризма в России..
А легко:
Тот же Ольстер с обеих сторон, те же баски, русские народовольцы и иже с ними, и после них - были, преимущественно, христианами разных сект.

Только не надо меня пытаться поймать на разнице идей, это не имеет значения, когда гибнут люди.
Давно пора понять, что терроризм не имеет ни национальности, ни вероисповедания в какие бы маски он не рядился, и за какие бы идеи не боролся - он является преступлением и не имеет оправдания.
Скальд
12/5/2005, 10:38:27 PM
Специфика исламского терроризма во многом определяется особенностями ислама как религии. Коран проповедует мир среди "уверовавших" (т. е. мусульман), допускает мирное сосуществование с неверными, но оправдывает истребление последних, если они выступают "врагами Аллаха и мусульман".

В Америке исламисты видят в ней не только оплот Израиля, но и средоточие "мирового зла" - авангард западной либеральной, материалистической цивилизации, не столько "христианской", сколько "безбожной".

Исламисты относятся враждебно и к таким странам, как Индия (из-за Кашмира), Россия (из-за Чечни), Сербия (из-за Боснии), Эфиопия (из-за Эритреи). Соответственно, эти страны также являются реальными или потенциальными мишенями для террористических атак.

Характерной чертой идеологии исламского терроризма является оправдание убийства мирных жителей (в том числе женщин и детей), так как они платят налоги, являются потенциальными солдатами и "вовлечены в военное время во вспомогательные виды деятельности".


https://antiterror.ntvru.com/article/44.html

Вот довольно таки интересная ссылка.
Шорох
12/5/2005, 10:48:42 PM
В Кур-ане сказано - если ты убил человека, это все равно, что ты убил весь мир.
А это значит, что террористов называемыех "исламскими", на самом деле, Азраил, прямо из могилы отправляет в ад.
А люди, делающие это планомерно и сознательно, на мой взгляд, вообще не достойны называться мусульманами.

Отсюда я делаю прямой вывод - террорист, как бы он себя не позиционировал, к религии Ислам в частности, и к религиозности вообще - не имеет никакого отношения, а стало быть понятие "исламский терроризм" надуманное, и не имеющее право на существование.

(Скальд)Специфика исламского терроризма во многом определяется особенностями ислама как религии. Коран проповедует мир среди "уверовавших" (т. е. мусульман), допускает мирное сосуществование с неверными, но оправдывает истребление последних, если они выступают "врагами Аллаха и мусульман".
Назови мне страну, вне зависимости от ее религиозной принадлежности или даже отсутствия религиозности как таковой, где народ не пойдет защищать свою родину если на нее напали враги.
Скальд
12/6/2005, 3:42:56 AM
Ну, нет такой страны, речь то не о нападении и обороне, а о терроризме в целом..и почему не имеет терроризм отношения к религиозности? Смертники и смертницы, воины Джихада погибали с именем Аллаха на устах..или они свято верили что взрывают себя исключительно ради светлых целей?
Скальд
12/6/2005, 3:56:41 AM
Вот ещё, я хочу показать мнение своего знакомого, после того как он прочёл данную тему:


elHam: Дураки! Терроризма нет, а есть люди которые хотят заработать много бабла..
Шорох
12/6/2005, 1:10:38 PM
речь то не о нападении и обороне, а о терроризме в целом..
Ну, опять же, понятие "терроризм в целом", это такой не очень ясный термин.
Выгоден этот термин тем, кто, как сказал твой приятель "хотят заработать много бабла". Вот им объеденить несколько разрозненных групп по всему миру в шумное понятие "исламский терроризм" - очень выгодно. Иначе против кого они воюют? wink.gif
И здесь ключевое слово не исламский, а объеденить.
С тем же успехом их можно было бы назвать, ну скажем - "синетрусный терроризм", если бы все они, вместо того, чтобы молиться одному богу, поголовно ходили бы в синих трусах.
Просто в данном временном цикле, единственный признак, по которому можно попробовать объеденить часть таких групп в единое понятие, это вера.

Только все равно, как бы не пыжились борцы с "исламским терроризмом", ничего у них не получается.
Кстати, политика России, в этом смысле, наиболее взвешеная.
Я ни разу не слышал, чтоб наши лидеры говорили об исламском терроризме, они говорят только о международном, что, кстати, тоже не совсем верно, но хотя бы не так смехотворно.

Смертники и смертницы, воины Джихада погибали с именем Аллаха на устах..или они свято верили что взрывают себя исключительно ради светлых целей?
Я скорблю о душах этих людей.
Они обмануты, и единстенное на что я надеюсь, что Аллах Милостивый и Милосердный учтет это, когда будет судить их.
Скальд
12/6/2005, 4:51:32 PM
Вопрос:
По корану самоубийство считается грехом?

Они обмануты...

Обмануты кем? Своими же соотечественниками, братьями по вере!

Шорох
12/6/2005, 6:53:00 PM
По корану самоубийство считается грехом?
Да.
Обмануты кем? Своими же соотечественниками, братьями по вере!
Да.
Скальд
12/7/2005, 8:59:41 PM
Выходит и те, и другие грешны перед Аллахом, а он вас послушать всё прощает.
Шорох
12/7/2005, 10:09:14 PM
А ты не слушай никого, ты читай первоисточник, чтобы судить не понаслышке.
Тогда тебе сразу станет ясно, что прощает и может простить это далеко не одно и тоже.
Скальд
12/8/2005, 12:47:02 PM
Первоисточник - коран?
Шорох
12/8/2005, 2:04:28 PM
Нет, блин, Камасутра. biggrin.gif
Скальд
12/8/2005, 4:19:53 PM
я просто спросил..)

А почему все беды, связанные с терроризмом, сейчас относят к государсвтам Ислама?