Что бы Вы у Него спросили?
Nadejda19
Мастер
4/18/2018, 9:50:18 PM
Я определенно могу сказать в данный момент только то, что по ту сторону нужно будет бояться не невозможности общения с кем либо, а потери контроля над своими не убитыми при жизни страстями. По отделении души от тела теряется возможность их сдерживания. И они начинают проявлять себя во много раз сильнее , чем это мы делаем при жизни. Здесь мы еще что то можем с ними делать, усмирять хоть на время, а вот там уже будет проблема с этим, если мы конечно не боролись с ними при жизни. Меня лично больше испугает тот факт, на сколько они, мои страсти, сильнее меня окажутся в том, загробном мире.
Черубина
Мастер
4/18/2018, 9:58:04 PM
Вот очень близкое моему понимание того, что происходит после смерти с пониманием мира душой:
А теперь представь, как изменится твоя душа, когда после смерти она совершенно освободится от тяжести, «гнета» тела, повседневности и мирской суеты!
Она возродится, приобретет иной, но и совершенно правильный образ мысли! Прежде всего, она будет правильно, беспристрастно, «свято» смотреть на жизнь, без посредничества плоти!
Только тогда, после смерти он поймет цену этой земной жизни, цену каждого ее мгновения!
Но что не менее важно, его душа вновь приобретет свои удивительные естественные свойства (знание, способность проникать в суть явлений, силу, рассуждение), дарованные ей Богом, но до смерти пребывавшие в сонном бездействии. Эти свойства в сочетании с Божественной благодатью, которую она получит по вселении в Царство Божие, будут составлять в ней «подобие Божие». И она будет несравненно более живой, чем была на земле, в «узилище» тела.
Цитата отсюда: после смерти
Буч, словами православных источников эта мысль кажется более логичной?
(Буччч @ 18-04-2018 - 19:07)
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.
Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю..
Наверное правильнее сказать отключить человеческий разум.
А теперь представь, как изменится твоя душа, когда после смерти она совершенно освободится от тяжести, «гнета» тела, повседневности и мирской суеты!
Она возродится, приобретет иной, но и совершенно правильный образ мысли! Прежде всего, она будет правильно, беспристрастно, «свято» смотреть на жизнь, без посредничества плоти!
Только тогда, после смерти он поймет цену этой земной жизни, цену каждого ее мгновения!
Но что не менее важно, его душа вновь приобретет свои удивительные естественные свойства (знание, способность проникать в суть явлений, силу, рассуждение), дарованные ей Богом, но до смерти пребывавшие в сонном бездействии. Эти свойства в сочетании с Божественной благодатью, которую она получит по вселении в Царство Божие, будут составлять в ней «подобие Божие». И она будет несравненно более живой, чем была на земле, в «узилище» тела.
Цитата отсюда: после смерти
Буч, словами православных источников эта мысль кажется более логичной?
(Буччч @ 18-04-2018 - 19:07)
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.
Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю..
Наверное правильнее сказать отключить человеческий разум.
Черубина
Мастер
4/18/2018, 10:00:22 PM
(Nadejda19 @ 18-04-2018 - 19:50)
Это ваше личное мнение, или концепция в православии? Я была уверена в обратном. Посмотрите цитату выше.
Я определенно могу сказать в данный момент только то, что по ту сторону нужно будет бояться не невозможности общения с кем либо, а потери контроля над своими не убитыми при жизни страстями. По отделении души от тела теряется возможность их сдерживания. И они начинают проявлять себя во много раз сильнее , чем это мы делаем при жизни. Здесь мы еще что то можем с ними делать, усмирять хоть на время, а вот там уже будет проблема с этим, если мы конечно не боролись с ними при жизни. Меня лично больше испугает тот факт, на сколько они, мои страсти, сильнее меня окажутся в том, загробном мире.
Это ваше личное мнение, или концепция в православии? Я была уверена в обратном. Посмотрите цитату выше.
Буччч
Грандмастер
4/18/2018, 10:15:15 PM
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:58)
Вот очень близкое моему понимание того, что происходит после смерти с пониманием мира душой:
А теперь представь, как изменится твоя душа, когда после смерти она совершенно освободится от тяжести, «гнета» тела, повседневности и мирской суеты!
Она возродится, приобретет иной, но и совершенно правильный образ мысли! Прежде всего, она будет правильно, беспристрастно, «свято» смотреть на жизнь, без посредничества плоти!
Только тогда, после смерти он поймет цену этой земной жизни, цену каждого ее мгновения!
Но что не менее важно, его душа вновь приобретет свои удивительные естественные свойства (знание, способность проникать в суть явлений, силу, рассуждение), дарованные ей Богом, но до смерти пребывавшие в сонном бездействии. Эти свойства в сочетании с Божественной благодатью, которую она получит по вселении в Царство Божие, будут составлять в ней «подобие Божие». И она будет несравненно более живой, чем была на земле, в «узилище» тела.
Цитата отсюда: после смерти
Буч, словами православных источников эта мысль кажется более логичной?
(Буччч @ 18-04-2018 - 19:07)
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.
Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю..Наверное правильнее сказать отключить человеческий разум.
Очень близко вашему пониманию?
Черубина,скажите по вашему мнению реинкарнация есть?
ну только прямо без виляний
Да или нет?
Вот очень близкое моему понимание того, что происходит после смерти с пониманием мира душой:
А теперь представь, как изменится твоя душа, когда после смерти она совершенно освободится от тяжести, «гнета» тела, повседневности и мирской суеты!
Она возродится, приобретет иной, но и совершенно правильный образ мысли! Прежде всего, она будет правильно, беспристрастно, «свято» смотреть на жизнь, без посредничества плоти!
Только тогда, после смерти он поймет цену этой земной жизни, цену каждого ее мгновения!
Но что не менее важно, его душа вновь приобретет свои удивительные естественные свойства (знание, способность проникать в суть явлений, силу, рассуждение), дарованные ей Богом, но до смерти пребывавшие в сонном бездействии. Эти свойства в сочетании с Божественной благодатью, которую она получит по вселении в Царство Божие, будут составлять в ней «подобие Божие». И она будет несравненно более живой, чем была на земле, в «узилище» тела.
Цитата отсюда: после смерти
Буч, словами православных источников эта мысль кажется более логичной?
(Буччч @ 18-04-2018 - 19:07)
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.
Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю..Наверное правильнее сказать отключить человеческий разум.
Очень близко вашему пониманию?
Черубина,скажите по вашему мнению реинкарнация есть?
ну только прямо без виляний
Да или нет?
Черубина
Мастер
4/18/2018, 10:17:36 PM
Да. Есть.
Буччч
Грандмастер
4/18/2018, 10:20:20 PM
Черубина,это был контрольный в голову!
О каком православии вы тогда вообще можете говорить?
О каком православии вы тогда вообще можете говорить?
Черубина
Мастер
4/18/2018, 10:25:24 PM
А где я представлялась православной?
Я ищу точки соприкосновения своего понимания и веры с православной. Что-то совпадает, что-то нет.
Я поэтому и спрашиваю о православном понимании.
Я ищу точки соприкосновения своего понимания и веры с православной. Что-то совпадает, что-то нет.
Я поэтому и спрашиваю о православном понимании.
Буччч
Грандмастер
4/18/2018, 10:40:13 PM
(Черубина @ 18-04-2018 - 20:25)
А где я представлялась православной?
А как мне вас ещё понять если вы православных отцов называете отцами ?
Ссылаетесь на них,на НЗ ,пишитесь в разделе христианство,на православные темы.
А где я представлялась православной?
А как мне вас ещё понять если вы православных отцов называете отцами ?
Ссылаетесь на них,на НЗ ,пишитесь в разделе христианство,на православные темы.
Черубина
Мастер
4/18/2018, 10:44:17 PM
(Буччч @ 18-04-2018 - 20:40)
(Черубина @ 18-04-2018 - 20:25)
Ну значит это было непонимание.
А как называть православных отцов неправославным людям?
Я пытаюсь понять точку зрения православия на вопросы которые меня интересуют путем чтения православных источников. Причем проверенных. И мнения верующих-православных. Полагаю они лучше всех знают эту тему.
Думаю это логично.
(Черубина @ 18-04-2018 - 20:25)
А где я представлялась православной?А как мне вас ещё понять если вы православных отцов называете отцами ?Ссылаетесь на них,на НЗ ,пишитесь в разделе христианство,на православные темы.
Ну значит это было непонимание.
А как называть православных отцов неправославным людям?
Я пытаюсь понять точку зрения православия на вопросы которые меня интересуют путем чтения православных источников. Причем проверенных. И мнения верующих-православных. Полагаю они лучше всех знают эту тему.
Думаю это логично.
Буччч
Грандмастер
4/18/2018, 10:45:11 PM
(Черубина @ 18-04-2018 - 20:25)
Что-то совпадает, что-то нет.
Что то совпадает)))???
Вы верите в реинкарнацию ,это диаметрально противоположно православию!
Не понимать этого это значит вообще ничего не понимать!
Что-то совпадает, что-то нет.
Что то совпадает)))???
Вы верите в реинкарнацию ,это диаметрально противоположно православию!
Не понимать этого это значит вообще ничего не понимать!
Черубина
Мастер
4/19/2018, 12:13:58 AM
Что-то совпадает.
Ну не спросишь не узнаешь же.
Ну не спросишь не узнаешь же.
Nadejda19
Мастер
4/19/2018, 9:45:47 PM
То что было мной здесь представлено совершенно не моя выдумка по вопросу состояния души после смерти. Можете дополнительно прочитать книгу " Мытарства преподобной Феодоры". Многие отцы тоже упоминают о положении души по отделении от тела.
Реинкарнация души , как верно подмечает Буччч, совершенно чужда всем канонам православия, как бы заманчиво это не звучало. Что бы признать реинкарнацию, неоходимо признать предсуществование душ. А это в свою очередь было отвергнуто на одном из Вселенских соборов. Так что душа рождается на свет вместе с самим человеком.
Реинкарнация души , как верно подмечает Буччч, совершенно чужда всем канонам православия, как бы заманчиво это не звучало. Что бы признать реинкарнацию, неоходимо признать предсуществование душ. А это в свою очередь было отвергнуто на одном из Вселенских соборов. Так что душа рождается на свет вместе с самим человеком.
Черубина
Мастер
4/20/2018, 2:19:18 AM
(Буччч @ 18-04-2018 - 19:07)
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.
Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю.. Буч, вот читаю у игумена Никона (Воробьева)
Духовная жизнь это не хаос переживаний, каковым она может казаться человеку, лишь извне ее наблюдающему. Духовная жизнь развивается по вполне определенным законам, и она не менее закономерна, чем жизнь всего окружающего мира. Но познаются эти законы иным методом, нежели в науке, поэтому для рассудка они большей частью странны и непонятны.
Разуму "странны и непонятны" это как раз очень совпадает с тем, что писала я. И мои слова, получается,не противоречат православному пониманию познания духовной жизни.
источник
(Черубина @ 18-04-2018 - 19:00)
Я тоже не знаю. Но надеюсь, что душе после смерти будет многое понятно из того, что для нас сейчас скрыто.
Мне кажется, что молитва это тоже путь отключить разум и воспринимать мир душой и сердцем. Эта концепция не противоречит православной?Вот как я думаю,после того как кто то, отключает свой разум,
"концепция" сразу начинает противоречить православию)
А как на самом деле ,я не знаю.. Буч, вот читаю у игумена Никона (Воробьева)
Духовная жизнь это не хаос переживаний, каковым она может казаться человеку, лишь извне ее наблюдающему. Духовная жизнь развивается по вполне определенным законам, и она не менее закономерна, чем жизнь всего окружающего мира. Но познаются эти законы иным методом, нежели в науке, поэтому для рассудка они большей частью странны и непонятны.
Разуму "странны и непонятны" это как раз очень совпадает с тем, что писала я. И мои слова, получается,не противоречат православному пониманию познания духовной жизни.
источник
Буччч
Грандмастер
4/20/2018, 5:28:46 PM
Я рад за вас).
Черубина
Мастер
4/20/2018, 6:57:09 PM
Это сарказм или искренне?
Я правда хочу вникнуть. Кажется это не противоречит православным догмам нести то, что вы знаете и понимаете людям. Я сейчас много читаю православных источников, и вы Буч наверняка читали.
Вот это например:
игумен Никон (Воробьев)
«Никогда не говорите плохого или иронически ни о ком… Ваши слова могут быть переданы даже не по злобе или неприязни, а просто по невниманию или в виде шутки — и вот, вы приобрели врага себе».
«Путь ко спасению — через покаяние в своих грехах, а не в осуждении ближних. Если же человек осуждает ближних, то, значит, он не чувствует своих грехов и нет у него покаяния».
У вас же чувствую постоянное осуждение, попытку высмеять, иронию и сарказм. Намеки на то, что знаете больше, понимаете лучше, но делиться не будете. Не верите в искренность моих вопросов.
Я не христианка и думаю никогда не стану. Но я верю в Бога и хочу понять христиан. Это плохо? Почему вы меня постоянно высмеиваете?
Я правда хочу вникнуть. Кажется это не противоречит православным догмам нести то, что вы знаете и понимаете людям. Я сейчас много читаю православных источников, и вы Буч наверняка читали.
Вот это например:
игумен Никон (Воробьев)
«Никогда не говорите плохого или иронически ни о ком… Ваши слова могут быть переданы даже не по злобе или неприязни, а просто по невниманию или в виде шутки — и вот, вы приобрели врага себе».
«Путь ко спасению — через покаяние в своих грехах, а не в осуждении ближних. Если же человек осуждает ближних, то, значит, он не чувствует своих грехов и нет у него покаяния».
У вас же чувствую постоянное осуждение, попытку высмеять, иронию и сарказм. Намеки на то, что знаете больше, понимаете лучше, но делиться не будете. Не верите в искренность моих вопросов.
Я не христианка и думаю никогда не стану. Но я верю в Бога и хочу понять христиан. Это плохо? Почему вы меня постоянно высмеиваете?
Буччч
Грандмастер
4/20/2018, 7:17:59 PM
(Черубина @ 20-04-2018 - 16:57)
Это сарказм или искренне?
А сарказм не может быть искренним?
"Исповедь" Августина почитайте,но мне кажется вам не понравится..
Поэтому и не хочу вам советовать.
Это сарказм или искренне?
А сарказм не может быть искренним?
"Исповедь" Августина почитайте,но мне кажется вам не понравится..
Поэтому и не хочу вам советовать.
Черубина
Мастер
4/20/2018, 7:20:56 PM
(Буччч @ 20-04-2018 - 17:17)
(Черубина @ 20-04-2018 - 16:57)
Это сарказм или искренне?А сарказм не может быть искренним?"Исповедь" Августина почитайте,но мне кажется вам не понравится..Поэтому и не хочу вам советовать.
Не ну как тут сохранять серьезность?
А что, не понравится тоже результат. Не все чтение - развлекуха и на потеху.
(Черубина @ 20-04-2018 - 16:57)
Это сарказм или искренне?А сарказм не может быть искренним?"Исповедь" Августина почитайте,но мне кажется вам не понравится..Поэтому и не хочу вам советовать.
Не ну как тут сохранять серьезность?
А что, не понравится тоже результат. Не все чтение - развлекуха и на потеху.
Буччч
Грандмастер
9/7/2018, 6:49:46 PM
Наверное спросил бы всё таки ,оправдал ли я хоть в какой то степени причину по которой Он меня создал(зачем то Он же это сделал),или я вообще без причины создавался?)