Цена - Вера
Лепрекон159
Любитель
2/7/2013, 2:25:30 AM
(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:21)
я Вам больше того скажу- освящают воду в храмах не только на Крещение , но и круглогодично)) Оно и видно))))
(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:21)
Вас удивляет, что расходы на пустую бутылку с наклейкой выше, чем на пустую бутылку без наклейки?)))) Меня удивляет то, что уже церковь делит людей на богатых и нет.
я Вам больше того скажу- освящают воду в храмах не только на Крещение , но и круглогодично)) Оно и видно))))
(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:21)
Вас удивляет, что расходы на пустую бутылку с наклейкой выше, чем на пустую бутылку без наклейки?)))) Меня удивляет то, что уже церковь делит людей на богатых и нет.
панда
supermoderator
2/7/2013, 2:31:47 AM
(Лепрекон159 @ 06.02.2013 - время: 22:28)
да ну бросьте..это ваши фантазии..Или для вас 5 рублей- это признак богатсятва?
Меня удивляет то, что уже церковь делит людей на богатых и нет.
да ну бросьте..это ваши фантазии..Или для вас 5 рублей- это признак богатсятва?
Лепрекон159
Любитель
2/7/2013, 2:37:01 AM
И совсем это не фантазии. Взяли и разделили на тех кто может купить с наклейкой и кто не может купить. А ведь большинство хочет именно с этой наклейкой (спокойнее на душе), но позволить себе этого не могут. И это в церкви, где все должны быть равны и едины.
панда
supermoderator
2/7/2013, 2:40:40 AM
(Лепрекон159 @ 06.02.2013 - время: 22:37)
т.е - 5 рублей- это принципиально? Не смешите меня...5 рублей - деньги только для бомжа..сорри..но тому без разницы- есть крест или нет, а вам не кажется, что содержимое бутылки вас заботит гораздо меньше, чем цена бутылки?
И совсем это не фантазии. Взяли и разделили на тех кто может купить с наклейкой и кто не может купить. А ведь большинство хочет именно с этой наклейкой (спокойнее на душе), но позволить себе этого не могут. И это в церкви, где все должны быть равны и едины.
т.е - 5 рублей- это принципиально? Не смешите меня...5 рублей - деньги только для бомжа..сорри..но тому без разницы- есть крест или нет, а вам не кажется, что содержимое бутылки вас заботит гораздо меньше, чем цена бутылки?
Anenerbe
Удален 2/7/2013, 2:52:47 AM
(панда @ 06.02.2013 - время: 22:02)
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 21:46)
<q>Те учат и лечат, а те, просто промывают мозги. Пользы от них никакой нет.</q> <q>Вообще , нормальный человек после таких слов ставит ИМХО...Сразу смысл меняется, зато честнее..
Вы кто такоЙ, чтобы говорить за все человечество?
Эти попы за здоровье родных людей молятся...И люди идут и молятся и ставят свечки за своих близких, а вы этого никогда не делаете, потому что в голове одна мысль, куда ваши 10 рублей истратит поп..Эти 10 рублей вам дороже, чем здоровье и благополучие ваших родных..Вам не страшно от этого?</q>
Если священники не боятся , то что мне боятся? А они ведь первые пойдут под гнев Божий. Просто они не верят в Бога вот и все. А всякие Иваны грозные Влады Цепиши так вообще изуверы. И тоже ничего не боялись.
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 21:46)
<q>Те учат и лечат, а те, просто промывают мозги. Пользы от них никакой нет.</q> <q>Вообще , нормальный человек после таких слов ставит ИМХО...Сразу смысл меняется, зато честнее..
Вы кто такоЙ, чтобы говорить за все человечество?
Эти попы за здоровье родных людей молятся...И люди идут и молятся и ставят свечки за своих близких, а вы этого никогда не делаете, потому что в голове одна мысль, куда ваши 10 рублей истратит поп..Эти 10 рублей вам дороже, чем здоровье и благополучие ваших родных..Вам не страшно от этого?</q>
Если священники не боятся , то что мне боятся? А они ведь первые пойдут под гнев Божий. Просто они не верят в Бога вот и все. А всякие Иваны грозные Влады Цепиши так вообще изуверы. И тоже ничего не боялись.
srg2003
supermoderator
2/7/2013, 2:52:59 AM
Лепрекон159
Меня удивляет то, что уже церковь делит людей на богатых и нет.
не делит, святую воду можно набрать бесплатно сколько угодно
Меня удивляет то, что уже церковь делит людей на богатых и нет.
не делит, святую воду можно набрать бесплатно сколько угодно
srg2003
supermoderator
2/7/2013, 2:55:27 AM
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 22:52)
А Вы про синодик Ивана Грозного не в курсе?
А всякие Иваны грозные Влады Цепиши так вообще изуверы. И тоже ничего не боялись.
А Вы про синодик Ивана Грозного не в курсе?
Anenerbe
Удален 2/7/2013, 2:55:32 AM
(Лепрекон159 @ 06.02.2013 - время: 22:25)
(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:21)
<q>я Вам больше того скажу- освящают воду в храмах не только на Крещение , но и круглогодично))</q> <q>Оно и видно))))
</q> (srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:21)
<q>Вас удивляет, что расходы на пустую бутылку с наклейкой выше, чем на пустую бутылку без наклейки?))))</q> <q>Меня удивляет то, что уже церковь делит людей на богатых и нет.</q>
Да не обращай внимания. Они все что угодно оправдают. Если даже пиво будут продавать.
(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:21)
<q>я Вам больше того скажу- освящают воду в храмах не только на Крещение , но и круглогодично))</q> <q>Оно и видно))))
</q> (srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:21)
<q>Вас удивляет, что расходы на пустую бутылку с наклейкой выше, чем на пустую бутылку без наклейки?))))</q> <q>Меня удивляет то, что уже церковь делит людей на богатых и нет.</q>
Да не обращай внимания. Они все что угодно оправдают. Если даже пиво будут продавать.
Anenerbe
Удален 2/7/2013, 2:56:35 AM
(srg2003 @ 06.02.2013 - время: 22:55)
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 22:52)
Да кроме Ивана там еще много монстров были.
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 22:52)
А всякие Иваны грозные Влады Цепиши так вообще изуверы. И тоже ничего не боялись.
А Вы про синодик Ивана Грозного не в курсе?
Да кроме Ивана там еще много монстров были.
панда
supermoderator
2/7/2013, 3:12:57 AM
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 22:52)
т.е. священникам ваши близкие должны быть дороже, чем вам?
Странные они, атеисты...За рубль душу готовы продать.
Если священники не боятся , то что мне боятся?
т.е. священникам ваши близкие должны быть дороже, чем вам?
Странные они, атеисты...За рубль душу готовы продать.
Лепрекон159
Любитель
2/7/2013, 3:26:42 AM
Во первых я не атеист, а во вторых меня не деньги заботят, а то что церковь делит людей на богатых и нет. Она в принципе этого делать не должна.
yuriy747
Специалист
2/7/2013, 5:04:40 AM
(панда @ 06.02.2013 - время: 23:12)
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 22:52)
лутше бы за этот рубль индульгенцию купили и спаслись ?
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 22:52)
Если священники не боятся , то что мне боятся?
т.е. священникам ваши близкие должны быть дороже, чем вам?
Странные они, атеисты...За рубль душу готовы продать.
лутше бы за этот рубль индульгенцию купили и спаслись ?
srg2003
supermoderator
2/7/2013, 5:24:42 AM
(Anenerbe @ 06.02.2013 - время: 22:56)
где там и каких монстров?
Да кроме Ивана там еще много монстров были.
где там и каких монстров?
srg2003
supermoderator
2/7/2013, 5:25:33 AM
(yuriy747 @ 07.02.2013 - время: 01:04)
а какая христианская церковь и какими индульгенциями торгует?
лутше бы за этот рубль индульгенцию купили и спаслись ?
а какая христианская церковь и какими индульгенциями торгует?
yuriy747
Специалист
2/7/2013, 6:17:59 AM
Очень широко торговала в средние века ,но потом модернизировала в разного рода пожертвования
srg2003
supermoderator
2/7/2013, 6:30:41 AM
(yuriy747 @ 07.02.2013 - время: 02:17)
какая именно церковь можете уточнить? А разве пожертвования отпускают грехи? если да, то в какой церкви?
Очень широко торговала в средние века ,но потом модернизировала в разного рода пожертвования
какая именно церковь можете уточнить? А разве пожертвования отпускают грехи? если да, то в какой церкви?
yuriy747
Специалист
2/7/2013, 6:36:59 AM
Индульгенция (по-латыни милость) — в католической церкви полное или частичное прощение грехов, которое давала церковь верующему, а также свидетельство, выдаваемое церковью по случаю отпущения грехов. В 12—13 вв. католическая церковь вела широкую торговлю индульгенциями, которые превратились в своего рода налог на христиан. В качестве теоретического обоснования права церкви на индульгенцию служило утверждение, что огромные заслуги Иисуса Христа, Богородицы и святых перед Богом образовали неисчерпаемый запас божественной благодати, которой распоряжается церковь для раздачи её достойным. Так в 151-4г. и 151-6г. папа Лев X под предлогом ведения войны с турками передал на откуп индульгенцию и наложил контрибуцию почти на всю Европу. Торговля индульгенциями, производившаяся преимущественно доминиканцами, вызвала бурный протест гуманистов и послужила одним из поводов к германской и швейцарской Реформации. В своих знаменитых тезисах М. Лютер утверждал, что папские индульгенции не могут простить греха или избавить от Божьей кары. Продажа индульгенций папством не прекращена полностью и в настоящее время. Индульгенции восточных патриархов, известные под названием разрешительных грамот, продавались за деньги в Малороссии и на Руси в 17 в.
Вендал
Акула пера
2/7/2013, 2:46:39 PM
Ну что я могу сказать... Лож и клевета в одном флаконе.. Очередное нападение на Церковь со стороны внутренних врагов, ренегатов, вероотступников и пр.. По своему ли скудоумию, либо по заказу.
Вода дается безплатно!!!! Хранится в бочонках и больших газгольдерах..
Бутыль может даваться за символическую плату.. А может и без онной. Могут просто дать, уже с водой..
Все остальное - бред, либо троллинг...
Вода дается безплатно!!!! Хранится в бочонках и больших газгольдерах..
Бутыль может даваться за символическую плату.. А может и без онной. Могут просто дать, уже с водой..
Все остальное - бред, либо троллинг...
srg2003
supermoderator
2/7/2013, 6:43:14 PM
yuriy747
Индульгенция (по-латыни милость) — в католической церкви полное или частичное прощение грехов, которое давала церковь верующему, а также свидетельство, выдаваемое церковью по случаю отпущения грехов. В 12—13 вв. католическая церковь вела широкую торговлю индульгенциями, которые превратились в своего рода налог на христиан.
значит только католическая церковь, а не все христианские, так?
Индульгенции восточных патриархов, известные под названием разрешительных грамот, продавались за деньги в Малороссии и на Руси в 17 в.
смотрим как было на самом деле
16 февраля 1607 года в Москве состоялся расширенный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. Собор действовал всего один день, и результатом его деятельности стал всего один документ – «прощальная и разрешительная грамота».
«Разрешительная грамота» — соборное определение о невиновности Бориса Годунова в смерти царевича Димитрия Угличского, о законных правах династии Годунова и о виновности московских людей в убийстве царя Федора и царицы Марии Годуновых. (С)
О смутном времени. «Разрешительная грамота» двух святых патриархов
Н. Гринев
Индульгенция (по-латыни милость) — в католической церкви полное или частичное прощение грехов, которое давала церковь верующему, а также свидетельство, выдаваемое церковью по случаю отпущения грехов. В 12—13 вв. католическая церковь вела широкую торговлю индульгенциями, которые превратились в своего рода налог на христиан.
значит только католическая церковь, а не все христианские, так?
Индульгенции восточных патриархов, известные под названием разрешительных грамот, продавались за деньги в Малороссии и на Руси в 17 в.
смотрим как было на самом деле
16 февраля 1607 года в Москве состоялся расширенный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. Собор действовал всего один день, и результатом его деятельности стал всего один документ – «прощальная и разрешительная грамота».
«Разрешительная грамота» — соборное определение о невиновности Бориса Годунова в смерти царевича Димитрия Угличского, о законных правах династии Годунова и о виновности московских людей в убийстве царя Федора и царицы Марии Годуновых. (С)
О смутном времени. «Разрешительная грамота» двух святых патриархов
Н. Гринев