"Не верь. Не бойся. Не проси." с
Европа завидует
Мастер
7/19/2007, 1:48:09 AM
У меня с мамой завязался спор- откуда эти строки?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 5:27:54 AM
(ЗАЯ_Я @ 18.07.2007 - время: 19:48) У меня с мамой завязался спор- откуда эти строки?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Ну, смысл-то у всех разный. В Библии это выражение имеет совсем другой смысл, нежели в зеков. У зеков это воровской закон, закон жизни, свободы и тюрьмы. Что не нужно никогда за кого-то держаться - потому что нельзя доверять ближнему своему - везде может ждать "Подстава".
Скажите, из какого стиха в Библии это взято и я скажу вам библейский смысл.
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Ну, смысл-то у всех разный. В Библии это выражение имеет совсем другой смысл, нежели в зеков. У зеков это воровской закон, закон жизни, свободы и тюрьмы. Что не нужно никогда за кого-то держаться - потому что нельзя доверять ближнему своему - везде может ждать "Подстава".
Скажите, из какого стиха в Библии это взято и я скажу вам библейский смысл.
Европа завидует
Мастер
7/19/2007, 10:11:37 PM
(Taunusblick @ 19.07.2007 - время: 01:27) (ЗАЯ_Я @ 18.07.2007 - время: 19:48) У меня с мамой завязался спор- откуда эти строки?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Ну, смысл-то у всех разный. В Библии это выражение имеет совсем другой смысл, нежели в зеков. У зеков это воровской закон, закон жизни, свободы и тюрьмы. Что не нужно никогда за кого-то держаться - потому что нельзя доверять ближнему своему - везде может ждать "Подстава".
Скажите, из какого стиха в Библии это взято и я скажу вам библейский смысл.
Если бы я была только уверена, что в Библии эти строки есть..
сама хочу видеть подтверждение
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Ну, смысл-то у всех разный. В Библии это выражение имеет совсем другой смысл, нежели в зеков. У зеков это воровской закон, закон жизни, свободы и тюрьмы. Что не нужно никогда за кого-то держаться - потому что нельзя доверять ближнему своему - везде может ждать "Подстава".
Скажите, из какого стиха в Библии это взято и я скажу вам библейский смысл.
Если бы я была только уверена, что в Библии эти строки есть..
сама хочу видеть подтверждение
DELETED
Акула пера
7/20/2007, 5:15:43 AM
(ЗАЯ_Я @ 19.07.2007 - время: 16:11) (Taunusblick @ 19.07.2007 - время: 01:27) (ЗАЯ_Я @ 18.07.2007 - время: 19:48) У меня с мамой завязался спор- откуда эти строки?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Ну, смысл-то у всех разный. В Библии это выражение имеет совсем другой смысл, нежели в зеков. У зеков это воровской закон, закон жизни, свободы и тюрьмы. Что не нужно никогда за кого-то держаться - потому что нельзя доверять ближнему своему - везде может ждать "Подстава".
Скажите, из какого стиха в Библии это взято и я скажу вам библейский смысл.
Если бы я была только уверена, что в Библии эти строки есть..
сама хочу видеть подтверждение
Ну просто ты так уверенно сказала, что из Библии...
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Ну, смысл-то у всех разный. В Библии это выражение имеет совсем другой смысл, нежели в зеков. У зеков это воровской закон, закон жизни, свободы и тюрьмы. Что не нужно никогда за кого-то держаться - потому что нельзя доверять ближнему своему - везде может ждать "Подстава".
Скажите, из какого стиха в Библии это взято и я скажу вам библейский смысл.
Если бы я была только уверена, что в Библии эти строки есть..
сама хочу видеть подтверждение
Ну просто ты так уверенно сказала, что из Библии...
Пёсик
Профессионал
7/28/2007, 6:58:36 AM
Это закон зоны.
В Библии прямо противоположное...
В Библии прямо противоположное...
Европа завидует
Мастер
7/30/2007, 12:26:33 AM
(CASPAR @ 22.07.2007 - время: 17:30) (ЗАЯ_Я @ 18.07.2007 - время: 21:48) У меня с мамой завязался спор- откуда эти строки?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Эти слова из жизни
А что ты с мамой не поделила в смысле этих слов. Расскажи поподробнее.
я мамой лишь то, что она утвержает, что эти слова не могут быть из Библии, ибо там гласит- верить, бояться Бога, и просить просить его и тогда будете услышаны.
Но несколько человек мне говорили, что это из Библии.
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Эти слова из жизни
А что ты с мамой не поделила в смысле этих слов. Расскажи поподробнее.
я мамой лишь то, что она утвержает, что эти слова не могут быть из Библии, ибо там гласит- верить, бояться Бога, и просить просить его и тогда будете услышаны.
Но несколько человек мне говорили, что это из Библии.
М.В.
Грандмастер
7/30/2007, 12:29:07 AM
как может быть в библии написано "не верь"????????????????????????????
Camalleri
Акула пера
7/31/2007, 6:21:45 AM
(МАРИ @ 29.07.2007 - время: 20:29) как может быть в библии написано "не верь"????????????????????????????
Да и по поводу "бойся" ... есть же вроде фраза такая побойся Бога
Да и по поводу "бойся" ... есть же вроде фраза такая побойся Бога
Die Liebe
Новичек
7/31/2007, 6:24:05 AM
Это слова из зоны, они никак не связаны с библией.
Munir
Мастер
8/8/2007, 8:29:55 PM
(ЗАЯ_Я @ 18.07.2007 - время: 21:48) У меня с мамой завязался спор- откуда эти строки?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Этих строк в Библии НЕТ и быть не может.
Ибо:
1. НЕ ВЕРЬ - как не верить? В БОГА??? Или ближнему??? Надо верить!
2. НЕ БОЙСЯ - надо боятся ГНЕВА ГОСПОДНЕГО и геенны огненной
3. НЕ ПРОСИ - проси у бога в молитвах, и он тебе даст
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Этих строк в Библии НЕТ и быть не может.
Ибо:
1. НЕ ВЕРЬ - как не верить? В БОГА??? Или ближнему??? Надо верить!
2. НЕ БОЙСЯ - надо боятся ГНЕВА ГОСПОДНЕГО и геенны огненной
3. НЕ ПРОСИ - проси у бога в молитвах, и он тебе даст
чипа
Акула пера
8/19/2007, 2:57:22 AM
Не верь, не бойся, не проси - это философия заключенного, это выражение крайнего недоверия и призрения к системе, к обществу .К религии она никакго отношения не имеет . Это антивера.
ferz2
Мастер
8/29/2007, 11:54:42 PM
Чисто зековская пословица.
Невеста Неневестная
Профессионал
10/27/2007, 11:41:40 AM
(ЗАЯ_Я @ 18.07.2007 - время: 21:48) У меня с мамой завязался спор- откуда эти строки?
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Да уж.. откуда? Явно не и из библии и не из зоны.
Не бойся,понятно. Но не ВЕРЬ, не Проси-Евтушенко блин... какой -нибудь писанул...
Из Библии или с зоны (у Солженицына)??
Получается у них разный смысл?
Да уж.. откуда? Явно не и из библии и не из зоны.
Не бойся,понятно. Но не ВЕРЬ, не Проси-Евтушенко блин... какой -нибудь писанул...
Невеста Неневестная
Профессионал
10/28/2007, 4:37:22 PM
Не верь, не бойся, не проси
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателю Александру Солженицыну. В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.
Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка
Суть выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому не следует доверять другим заключённым и администрации, проявлять страх перед угрозами, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы.
Не верь, не бойся, не проси...
Александр Рушкин
ПАМЯТИ БРОДСКОГО ПОСВЯЩАЕТСЯ
Не верь, не бойся, не проси.
Живи - не майся.
Но повелось так на Руси,
Что от тюрьмы да от сумы -
Не зарекайся.
Наступит день и будет кров,
И будет пища.
Не разгадать значенье снов,
Не разобрать случайных слов
Душою нищей.
Наступит час - держи ответ
По воле Бога.
Кому служил, скажи, поэт?
Ты воспевал и тьму, и свет
В тиши острога.
Душа - извечный пилигрим,
Искала чувства.
Смеясь, слова стирали грим.
Ты сам любил и был любим,
Даря искусство.
На каждой площади толпа
Рукоплескала.
Но у позорного столба,
Познав веревку, голова
Вдруг замолчала.
И в наступившей тишине
Венцом печали
Неровной строчкой по стене,
Решеткой в скованном окне
Стихи звучали.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателю Александру Солженицыну. В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.
Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка
Суть выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому не следует доверять другим заключённым и администрации, проявлять страх перед угрозами, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы.
Не верь, не бойся, не проси...
Александр Рушкин
ПАМЯТИ БРОДСКОГО ПОСВЯЩАЕТСЯ
Не верь, не бойся, не проси.
Живи - не майся.
Но повелось так на Руси,
Что от тюрьмы да от сумы -
Не зарекайся.
Наступит день и будет кров,
И будет пища.
Не разгадать значенье снов,
Не разобрать случайных слов
Душою нищей.
Наступит час - держи ответ
По воле Бога.
Кому служил, скажи, поэт?
Ты воспевал и тьму, и свет
В тиши острога.
Душа - извечный пилигрим,
Искала чувства.
Смеясь, слова стирали грим.
Ты сам любил и был любим,
Даря искусство.
На каждой площади толпа
Рукоплескала.
Но у позорного столба,
Познав веревку, голова
Вдруг замолчала.
И в наступившей тишине
Венцом печали
Неровной строчкой по стене,
Решеткой в скованном окне
Стихи звучали.
ZERKODIAM
Специалист
10/30/2007, 12:22:49 AM
Первоначально, насколько я слышал, это была заповедь пиратов.
Не верь никому, даже себе
Не бойся никого, даже черта морского
Не проси пощады никогда - она слишком дорого стоит
Но утверждать я не возьмусь. А в тюремном пространстве - это три основополагающих принципа выживания.
Не верь никому, даже себе
Не бойся никого, даже черта морского
Не проси пощады никогда - она слишком дорого стоит
Но утверждать я не возьмусь. А в тюремном пространстве - это три основополагающих принципа выживания.
rattus
Удален 5/14/2008, 8:12:36 AM
Да, это первоначально было заповедью "берегового братства" В России появилась кажется в среде коробейников, как и воровская "феня"
DELETED
Акула пера
7/11/2008, 4:33:29 AM
Вот что нашла :
«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателям Варламу Шаламову и Александру Солженицыну.
В рассказе В. Шаламова «Одиночный замер» (1955 г.) из цикла «Колымские рассказы» описаны следующие размышления героя:
…Дугаев, несмотря на молодость, понимал всю фальшивость поговорки о дружбе, проверяемой несчастьем и бедою. Для того чтобы дружба была дружбой, нужно, чтобы крепкое основание ее было заложено тогда, когда условия, быт еще не дошли до последней границы, за которой уже ничего человеческого нет в человеке, а есть только недоверие, злоба и ложь. Дугаев хорошо помнил северную поговорку, три арестантские заповеди: не верь, не бойся и не проси…
В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» (1967 г.) Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.
Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка.
Суть выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому не следует доверять другим заключённым и администрации, проявлять страх перед угрозами, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы.
«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателям Варламу Шаламову и Александру Солженицыну.
В рассказе В. Шаламова «Одиночный замер» (1955 г.) из цикла «Колымские рассказы» описаны следующие размышления героя:
…Дугаев, несмотря на молодость, понимал всю фальшивость поговорки о дружбе, проверяемой несчастьем и бедою. Для того чтобы дружба была дружбой, нужно, чтобы крепкое основание ее было заложено тогда, когда условия, быт еще не дошли до последней границы, за которой уже ничего человеческого нет в человеке, а есть только недоверие, злоба и ложь. Дугаев хорошо помнил северную поговорку, три арестантские заповеди: не верь, не бойся и не проси…
В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» (1967 г.) Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.
Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка.
Суть выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому не следует доверять другим заключённым и администрации, проявлять страх перед угрозами, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы.
chekin
Любитель
7/11/2008, 4:40:40 AM
Тюремное. Это точно.
Вернее - воровское.
Понимаете, если касаться "понятий", то:
Просить? Настоящему вору - "западло" что-то брать от мента. Настоящий вор - может взять от него только хлеб.
Настоящий вор - никогда не будет жаловаться в спец часть если его прижимают, прессуют, гнобят. О чем просить? Тогда он согласен с тем, что менты его правильно держат, значить он не вор.
Бойся? А чему настоящему вору бояться? Для него воля или зона, одинаково.
Верить? Кому? Вокруг или "подсадные" ("наседки") или те, кто не все понял в жизни. Любой может "перо под ребро всадить".
Точно не Библейское.
В Библии: "Веруйте и дано будет Вам".
Вернее - воровское.
Понимаете, если касаться "понятий", то:
Просить? Настоящему вору - "западло" что-то брать от мента. Настоящий вор - может взять от него только хлеб.
Настоящий вор - никогда не будет жаловаться в спец часть если его прижимают, прессуют, гнобят. О чем просить? Тогда он согласен с тем, что менты его правильно держат, значить он не вор.
Бойся? А чему настоящему вору бояться? Для него воля или зона, одинаково.
Верить? Кому? Вокруг или "подсадные" ("наседки") или те, кто не все понял в жизни. Любой может "перо под ребро всадить".
Точно не Библейское.
В Библии: "Веруйте и дано будет Вам".
DELETED
Акула пера
7/11/2008, 5:54:02 AM
На зоне многие придерживаются девиза "Не верь, не бойся, не проси". Так например если ты просишь, то рискуешь быть воспринимаемым уже не как "правильный" пацан (Воин), который может без жалоб сносить любые тяготы и лишения, а так - мужичек, потенциальный кандидат в шныри, кони (зэковская прислуга), а то и в стукачи...
arduti
Любитель
7/11/2008, 6:22:02 AM
Да ничего это не значит,поговорка ироническая такая вроде издевки,про приблатненных которые из себя отрицаловку корчат типа -на этапе мы вора, а на зоне - повара.И звучит она правильно не верь ,не сцы ,не проси.
А у воров по этому поводу другое выражение.Сегодня кент, а завтра - мент
А у воров по этому поводу другое выражение.Сегодня кент, а завтра - мент