Нужны ли человеку фантазии?

Нумерий
11/20/2005, 6:10:09 AM
Какая польза от фантазий? Чего полезного они могут принести человеку?
Я не вижу практического смысла фантазии. Что она может дать? Представление о параллельных мирах? Об идеале возлюбленного? Каким бы не был параллельный мир, от наших фантазий он не становится богаче или беднее. Идеал любви? Чувствует сердце, а не мозг. Многие почему-то говорят, что он (она) это мой идеал. А был ли этот идеал? Может быть была просто базовая неудовлетворённость? (Противоположности притягиваются?) Я пока не припомню ни одного случая, где бы мне помогли фантазии. Вам часто говорили "А представь, что..." И какова была польза от фантазии? Примитивный пример, но всё же. "А представь, что завтра конец света! Что ты будешь делать?" Представить можно всё, но никто не предугадает, что он на самом деле будет делать, оказавшись в выдуманной ситуации.
Может я не прав, но мне кажется, что фантазии человеку совершенно не нужны. А что по этому поводу думаете вы?
DELETED
11/21/2005, 7:48:05 AM
Фантазия- это очень полезная вещь!!
Весь наш прогресс в науке, медицине существует за счёт нашей фантазии.
Человек, замкнутый в ограниченной среде, начинает мечтать, фантазировать далёких мирах, о безграничном космосе, о фантастических приборах.
Это даёт толчок в искусстве. Мечта о полёте дала нам авио-технику. Даёт стремление создавать корабли, открывать новые страны, создавать ракеты, спутники, стремиться в космос.
Без фантазии на было бы книг, театра, музыки, картин, кино...
Даже в нашей одежде есть фантазия. Мы украшаем свой дом по нашим фантазиям.
Даже наши отношения строятся, опираясь на фантазии, мечты и желания.

Аплодисменты!!!!
0098.gif
ne-zvezda
11/24/2005, 2:51:35 AM
Без фантазии человечеству будет трудно. Такова уж природа человека, что в придуманом мире жить легче. И на много приятнее...
TheLine
12/10/2005, 7:31:07 PM
Да, фантазии важны в жизни! Они как бы раздвигают границы человека и человечества…

Приведу слова философа Э. В. Ильенкова: "Сама по себе взятая фантазия, или сила воображения, принадлежит к числу не только драгоценных, но и всеобщих, универсальных способностей, отличающих человека от животного. Без нее нельзя сделать ни шагу не только в искусстве... Без силы воображения невозможно было бы даже перейти улицу сквозь поток автомашин. Человечество, лишенное фантазии, никогда не запустило бы в космос ракеты".
rolleyes.gif
Жох
12/11/2005, 4:22:28 AM
(Конус @ 20.11.2005 - время: 03:10) Какая польза от фантазий? Чего полезного они могут принести человеку?
Я не вижу практического смысла фантазии. Что она может дать? Представление о параллельных мирах? Об идеале возлюбленного? Каким бы не был параллельный мир, от наших фантазий он не становится богаче или беднее. Идеал любви? Чувствует сердце, а не мозг. Многие почему-то говорят, что он (она) это мой идеал. А был ли этот идеал? Может быть была просто базовая неудовлетворённость? (Противоположности притягиваются?) Я пока не припомню ни одного случая, где бы мне помогли фантазии. Вам часто говорили "А представь, что..." И какова была польза от фантазии? Примитивный пример, но всё же. "А представь, что завтра конец света! Что ты будешь делать?" Представить можно всё, но никто не предугадает, что он на самом деле будет делать, оказавшись в выдуманной ситуации.
Может я не прав, но мне кажется, что фантазии человеку совершенно не нужны. А что по этому поводу думаете вы?
Любая фантазия имеет шанс на воплощение. Повторяю - любая.
Весь вопрос только в величине этого шанса. wink.gif
Нумерий
12/11/2005, 5:51:34 AM
Когда я чего-то не вижу, то это на долго. А в данном случае я не замечаю явной связи между искусством и фантазиями, тем более между запуском ракеты и воображением. Что касается воплощениея фантазии, то тут у меня вопрос. А фантазия и цель - разве одно и тоже?
ne-zvezda
12/11/2005, 5:53:56 AM
в данном случае я не замечаю явной связи между искусством и фантазиями, тем более между запуском ракеты и воображением.

Я думаю что перед тем как запустить ракету, кто-то ее создал. А еще раньше наверняка ее кто-либо вообразил в своих фантазиях smile.gif
Нумерий
12/11/2005, 6:11:51 AM
Нет, благодаря фантазиям ракеты не летают, ракеты летают благодаря науке. Не было прецедента, чтобы по фантастическим рассказам строились реальные объекты. Было лишь предугадывание возможности создания таких объектов. Но создание и воображение не пересекаются, т.к. воображение сталкивается с проблемами реальности, а ведь именно в реальности мы и живём.
DELETED
12/11/2005, 6:26:27 AM
ну, если не улетать в заоблачные дали, то... Фантазировать... это естественная и необходимая деятельность человека. ведь не может человек на протяжении целого рабочего дня пялиться в выведенные на бумаге цифры и думать Только о необходимых действиях, которые нужно произвести над ними. с ума сойти недолго... ему физически необходимо в какой-то момент представить на месте одной загогулины силуэт одного существа, а на месте другой - другого и сочинить с остальными значками какую-нибудь глупую историю...
ведь фантазии - это просто отдых для него, его уставшего мозга.
DELETED
12/14/2005, 3:19:05 PM
По моему, без фантазии, мы бы были похожи на биороботов.
Половозрелый Тушкан
12/15/2005, 12:54:44 AM
(Конус @ 11.12.2005 - время: 03:11) Не было прецедента, чтобы по фантастическим рассказам строились реальные объекты. Было лишь предугадывание возможности создания таких объектов.
Предугадывание и основывалось на фантазии. Жюдь Верн фантазировал о полете человека на Луну, видимо представляя себе, что при условии технического прогресса это может быть осуществимо. И вот пожалуйста...
Нумерий
12/15/2005, 1:19:22 AM
(Половозрелый Тушкан @ 14.12.2005 - время: 21:54)Предугадывание и основывалось на фантазии. Жюдь Верн фантазировал о полете человека на Луну, видимо представляя себе, что при условии технического прогресса это может быть осуществимо. И вот пожалуйста...
Предугадывание, по сути, и есть фантазия. Можно угадать, а можно и не угадать. Допустим предугадывание сбылось. Ну и что с этого? Ведь практического применения его фантазии не нашли, т.к. полёт на Луну осуществлялся не по ним. Я, допустим, мечтаю о возможности полёта на Марс. Но от моих мечтаний фактический полёт никак не зависит.
Nifertity
12/15/2005, 11:42:38 PM
Сначала была фантазия полететь в космос, человек воображал что ТАМ. И стремился к изобретнию аппарата, который его туда доставит.
Искусство без фантазии НЕВОЗМОЖНО. Книги написаны на основе человеческих фантазий (художественная литература, лирика, фантастика, детективы, ужастики). Музыку пишут не по-научному, так сказать, а используя ФАНТАЗИЮ. Картины тоже рисуют благодаря развитой фантазии.
Фантазия - это мысль, идея, выращающаяся с помощью воображения.

Но от моих мечтаний фактический полёт никак не зависит
Очень даже зависит. Это толчок к осуществлению.
Фантазия есть ещё и воображение желаемого. Если бы никто не имел желания полететь на Марс, то учёные не занимались бы разработками аппаратов, позволяющих осуществить полёт на Марс с наименьшими затратами.

Фантазия также и дорисовывает то, чего нам не хватает в жизни.
Нумерий
12/16/2005, 4:20:18 AM
(Nifertity @ 15.12.2005 - время: 20:42)Сначала была фантазия полететь в космос, человек воображал что ТАМ. И стремился к изобретнию аппарата, который его туда доставит.
Просто так никто ничего не создаёт, тем более таких грандиозных проектов. На всё были объективные причины. Разбомбить враждебное государство из космоса - разве не заманчиво?
Искусство без фантазии НЕВОЗМОЖНО. Книги написаны на основе человеческих фантазий (художественная литература, лирика, фантастика, детективы, ужастики). Музыку пишут не по-научному, так сказать, а используя ФАНТАЗИЮ. Картины тоже рисуют благодаря развитой фантазии.
Фантазия - это мысль, идея, выращающаяся с помощью воображения. Возразить нечего. Осталось спросить: а для чего всё это надо? Это делает жизнь разнообразнее. И что? По-настоящему полезную "музыку", если так можно выразиться, в действительности же структурированную совокупность звуков определённых частот пишут именно по науке, с определённой целью. Например - Brain Wave Generator, широко известная в узких кругах программа для быстрого достижения состояния релаксации, в дальнейшем - для ОС и ВТО. И ещё. Вы наверное слышали о таком понятии, как "золотое сечение". Хотелось бы заметить, что в самых известных стихотворениях прослеживается ключевая цифра - 1,618. Чем не стихотворение по науке?
Очень даже зависит. Это толчок к осуществлению.
Нет, не зависит. Для полёта на Марс моего желания недостаточно. И, повторюсь, учёные делают это не просто так.
Veles
2/16/2006, 8:42:12 PM
(Конус @ 20.11.2005 - время: 03:10)
Может я не прав, но мне кажется, что фантазии человеку совершенно не нужны. А что по этому поводу думаете вы?
я думаю что фантазия это как обезбаливающее для больного, сладкое для сладкоежки, другое дело что всё в мире яд, главное знать пропорции, чтобы не сорваться в мир иллюзий потеряв связь с реальностью
SleepyDad
2/17/2006, 2:47:46 PM
Просто так никто ничего не создаёт, тем более таких грандиозных проектов. На всё были объективные причины. Разбомбить враждебное государство из космоса - разве не заманчиво?

Думаю вряд ли родоначальники проекта полетов в Космос мечтали разбомбить оттуда соседнее государство wink.gif Но даже если бы это было так это все равно было бы хоть и приземленной, но мечтой, ибо в их времена ни развитие науки, ни развитие техники не позволяли говорить об этом с уверенностью. А как быть с людьми в древности цеплявшими себе на спину крылья и сигавшими с горы? Или с теми кто на лодке пускался в плавание через океаны? По-моему тем человек и отличается от животного что может стремится к тому что на первый взгляд недостижимо. Представить себе что-то, достичь этого, а затем уже придумать для рациональное использование для своего достижения.

Возразить нечего. Осталось спросить: а для чего всё это надо? Это делает жизнь разнообразнее. И что? По-настоящему полезную "музыку", если так можно выразиться, в действительности же структурированную совокупность звуков определённых частот пишут именно по науке, с определённой целью. Например - Brain Wave Generator, широко известная в узких кругах программа для быстрого достижения состояния релаксации, в дальнейшем - для ОС и ВТО. И ещё. Вы наверное слышали о таком понятии, как "золотое сечение". Хотелось бы заметить, что в самых известных стихотворениях прослеживается ключевая цифра - 1,618. Чем не стихотворение по науке?

Не спорю, наверняка сейчас есть уже компьютеры которые могут сами писать стихи. Вопрос не в этом, а в том вызовут ли эти стихи у Вас такие же эмоции как стихи Пушкина или Есенина?


Им-хо: фантазии и мечты единственное что позволяет выжить человечеству и двигает его вперед.
Инкогнито-II
2/21/2006, 1:31:18 AM
(SleepyDad @ 17.02.2006 - время: 11:47) Им-хо: фантазии и мечты единственное что позволяет выжить человечеству и двигает его вперед.
В полной мере согласен с вами!!
Так как человек- это автономное существо стремящееся к саморазвитию и постижению внешнего мира. Построение альтернативных реалий позволяет модулировать многие процессы, либо насытиться заведомо недостижимым стечением обстоятельств.
Что даёт человеку шанс или самоутверждение в том или ином вопросе!
Нумерий
2/21/2006, 6:16:38 AM
SleepyDad
Думаю вряд ли родоначальники проекта полетов в Космос мечтали разбомбить оттуда соседнее государство
Были такие первые два вида ракет - ФАУ-1 и ФАУ-2. Они применялись не для запусков чего-нибудь полезного в космос, хотя можно было (я про ФАУ-2)...
А как быть с людьми в древности цеплявшими себе на спину крылья и сигавшими с горы?
И что же полезного было в этих опытах? Было бы странным, если бы человек не захотел освоить кроме земли ещё и воздух. Так что, это тоже вполне объяснимо без учёта фантазий.
Или с теми кто на лодке пускался в плавание через океаны?
Не из-за хорошей жизни были такие попытки. Вот, например, попытка открыть сказочно богатую Индию, как источник золота и сырья была основной задачей одной хорошо известной экспедиции.
По-моему тем человек и отличается от животного что может стремится к тому что на первый взгляд недостижимо.
Едва ли. Работает инстинкт самосохранения. Без должной подготовки ничего не осуществляется. А к этой подготовке фантазии не имеют отношения. Так как благодаря ним опыт обречён...
Представить себе что-то, достичь этого, а затем уже придумать для рациональное использование для своего достижения.
Таков уж человек. Изначально им движет только корыстный умысел.
Вопрос не в этом, а в том вызовут ли эти стихи у Вас такие же эмоции как стихи Пушкина или Есенина?
Творчество - лишь форма самореализации. Специально они ничего не фантазировали. Там - их душа.

Инкогнито-II
Так как человек- это автономное существо...
Яркий пример человека как автономного существа - Маугли. Человек двуедин - физический компонент, как принадлежность к человеческому роду, и социальный компонент - личностная характеристика. Печально, но факт: человек, оторванный от общества, остаётся животным.
автономное существо стремящееся к саморазвитию и постижению внешнего мира.
Не согласен. Объяснение смотрите выше.
Построение альтернативных реалий позволяет модулировать многие процессы
Возможно, имелось в виду - "модЕлировать"?
либо насытиться заведомо недостижимым стечением обстоятельств.
Опять не согласен. Они же недостижимы. Как ими можно "насытиться"? Можно лишь представить то, чего нет на самом деле. А, я уверен, было бы это стечение обстоятельств на самом деле - оказалось бы совершенно иным, чем в мечтах. Так для чего представлять?
Что даёт человеку шанс или самоутверждение в том или ином вопросе! Интересный вывод. Только я не понял, как связана мечта с самоутверждением. Поясните, пожалуйста.
SleepyDad
2/22/2006, 5:01:38 PM
(Конус @ 21.02.2006 - время: 03:16) А как быть с людьми в древности цеплявшими себе на спину крылья и сигавшими с горы?
И что же полезного было в этих опытах? Было бы странным, если бы человек не захотел освоить кроме земли ещё и воздух. Так что, это тоже вполне объяснимо без учёта фантазий.

Вопрос не в этом, а в том вызовут ли эти стихи у Вас такие же эмоции как стихи Пушкина или Есенина?
Творчество - лишь форма самореализации. Специально они ничего не фантазировали. Там - их душа.

У нас с Вами просто разное понимание термина фантазии.

Для Вас это - предугадывание, а для меня - как раз скорее полет души, мечты, воображение-что впоследствии может находить выход и в литературных произведениях, и картинах, и в музыке, и в научных открытиях. На худой конец просто заставлять конкретного индивидума что-то менять в своей жизни.

bleh.gif При этом его фантазии даже могут быть вполне приземленными - например ездить на дорогой машине - это уж у кого какая душа. angel_hypocrite.gif
Инкогнито-II
2/23/2006, 6:18:51 AM
Конус как тебе уже сказал SleepyDad "У нас с Вами просто разное понимание термина фантазии."
Фантазия- это полёт нашей души.
Яркий пример человека как автономного существа - Маугли. Человек двуедин - физический компонент, как принадлежность к человеческому роду, и социальный компонент - личностная характеристика. Печально, но факт: человек, оторванный от общества, остаётся животным.
Конус если бы ты регнулся раньше, ты бы застал то время когда здесь обсуждался этот вопрос.
Человек, даже находяшийся в окружении любящих его людей всегда один и всегда одинок и у каждого есть свой собственный мир в котором он живёт один. И он не пренадлежит к определённым коллективным группам. wink.gif