Легенда о "каменной Зое"
evalery
moderator
1/7/2011, 6:20:33 PM
Ровно 55 лет назад в Куйбышеве (ныне Самара), на улице Чкаловской, 84, произошли так до конца и не объясненные события, впоследствии породившие множество слухов и сплетен. Что вы можете сказать по этому поводу?
evalery
moderator
1/7/2011, 6:22:04 PM
Что об этом говорят
Вот что сказано в наиболее расхожей версии, многократно растиражированной отдельными средствами массовой информации. Считается, что в один из дней января 1956 года в доме № 84 на улице Чкаловской в Куйбышеве молодежь собралась на вечеринку. Все выпивали, пели и танцевали парами. Но к одной девушке, которую якобы звали Зоя Карнаухова, в тот вечер по неизвестной причине не пришел ее парень по имени Николай. И тогда Зоя сняла со стены икону Николая Чудотворца и объявила всем, что раз у нее сейчас нет кавалера, то она будет танцевать с изображением его святого тезки.
За свое богохульство Зоя тут же была наказана: раздался гром, сверкнула молния, и девушка превратилась в живую статую, которая вросла в пол, и не могла при этом ни двинуться, ни произнести хотя бы одного слова. А когда по городу пронеслась весть о чуде, на улице Чкаловской собрались тысячи людей, чтобы взглянуть на окаменевшую девушку.
Их пыталась разогнать конная милиция, но из-за многочисленности толпы сделать этого так и не смогла. Только через 128 дней живую статую якобы вырубили из пола и куда-то увезли – вроде как в спецлечебницу КГБ, где Зою наконец-то привели в чувство. Однако до конца своей жизни она оказалась запертой в этом учреждении, а вся связанная с ней история по решению властей была строго засекречена. Такова легенда, ныне имеющая широкое хождение в СМИ и в интернете.
Какие имеются факты
Между тем имеющиеся материалы, собранные в результате многолетнего журналистского расследования, показывают, что на самом деле никакого «чуда каменной Зои» в январе 1956 года в Куйбышеве попросту не было. Но что же тогда здесь случилось? Какие реальные факты есть в этой истории?
Первый факт. Никем и никогда не оспаривалось, что между 14 и 24 января 1956 года в Куйбышеве у дома № 84 на улице Чкаловской действительно наблюдалось невиданное до того скопление людей (по оценкам, от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч человек). Все они были привлечены сюда устными сообщениями (слухами) о том, что в указанном доме стоит некая окаменевшая девушка, которая совершила богохульство, танцуя с иконой в руках. При этом имя Зоя во время указанных событий никем не называлось. Применительно к данной истории оно появилось несколькими десятилетиями позже, где-то в начале 80-х годов. Фамилия же Карнухова у главной героини возникла и вовсе лишь в 90-х годах. А вот каких-либо следов настоящей девушки с таким именем и фамилией никому из исследователей пока что не удалось найти ни в реальности, ни в домовых книгах, ни в каких-либо других документах, относящихся к указанному времени.
Второй факт. В Самарском областном государственном архиве социально-политической истории (бывший архив обкома КПСС) хранится стенограмма 13-й Куйбышевской областной партийной конференции, прошедшей в городе 20 января 1956 года. Здесь можно прочитать, как высказался о «чуде» тогдашний первый секретарь обкома КПСС Михаил Ефремов:
«Записок по этому поводу пришло штук двадцать. Да, произошло такое явление, позорное для нас, коммунистов. Какая-то старушка шла и сказала: вот в этом доме танцевала молодежь, и одна охальница стала танцевать с иконой и окаменела. Начал собираться народ потому, что неумело поступили руководители милицейских органов. Видно, и еще кто-то приложил к этому руку. Тут же поставили милицейский пост. А где милиция, туда и глаза. Мало оказалось патрульных - выставили еще и конную милицию. А народ - раз так, все туда… Некоторые додумались даже до того, что предложили послать туда попов для ликвидации этого позорного явления. Бюро обкома порекомендовало бюро горкома виновников строго наказать, а товарищу Страхову (редактор газеты обкома КПСС «Волжская коммуна» - В.Е.) дать разъясняющий материал в газету в виде фельетона». Такая статья под заголовком «Дикий случай» действительно была опубликована в «Волжской коммуне» 24 января 1956 года.
Что показывают свидетели
Удалось найти жильцов дома № 84 и соседних с ним домов на улице Чкаловской, которые находились в то время на месте указанных событий. Все они в один голос утверждают, что никакого «чуда каменной Зои» здесь попросту не было. Была лишь громадная толпа, которая стояла у дома примерно 7-10 дней, а потом внезапно рассосалась так же быстро, как и возникла.
Вот что рассказывает самарец Владимир Чегуров, который 55 лет назад был не только очевидцем, но и участником этих событий (его рассказ записан в 2001 году).
- В январе 1956 года я жил в квартире № 7 дома № 84 на улице Чкаловской (ныне она уже не существует). Мне тогда было 27 лет. А в квартире № 5 жила Клавдия Болонкина, продавщица пива. Это только так называлась – квартира, а на самом деле так в нашем дворе называли отдельно стоящие домики, которые все относились к номеру 84 по улице Чкаловской. И теперь ее бывший дом все называют «домом каменной Зои».
У Болонкиной был сын Вадим, карманник, который бессчетное число раз сидел по тюрьмам. По поводу его очередного освобождения и состоялась та самая вечеринка, о которой теперь все говорят. Однако никакой Зои и тем более «каменной девки» там не было. Все это только сплетни.
Те памятные события начались 17 января 1956 года (по другим данным 14 января – В.Е.). Вечером я пришел с работы - и увидел у ворот Болонкину и еще одну соседку, которые разговаривали с какими-то двумя старухами. Раньше я их никогда не видел. Болонкина мне сказала: «Вот эти старухи пришли ко мне и хотят посмотреть какую-то каменную девушку. А я им говорю, что у меня ничего такого нет». Затем старухи сунулись с тем же вопросом к другим жильцам, но тоже ничего и не нашли. С тем они и ретировались.
А на другой день, 18 января, у нашего двора вдруг стали собираться люди, которые ходили и приставали к жильцам: «А где же окаменевшая девушка?» Когда об этом стали спрашивать и меня, я им сказал: «Видел в своей жизни немало дураков, но чтобы их сразу столько собралось в одном месте, я и подумать не мог».
Однако любопытные все прибывали, и при этом заходили в квартиры. Некоторых жильцы поймали, когда они шарили по карманам висящей в прихожей одежды. Тогда мы перестали открывать любопытным двери. В результате люди стали лезть в окна, а некоторые из них и вовсе разбили. Тогда мы решили, что любопытных не нужно пускать даже во двор.
А 19 января у дома собралось уже несколько тысяч человек, и все они рвались в наш двор. Все хотели увидеть окаменевшую девку. Вечером напор толпы стал таким, что упали ворота, закрывающие вход во двор. Тогда мы с Борисом, который жил в квартире № 2, решили закрыть вход. Мы нашли две длинные доски-«шестидесятки», взяли огромные гвозди, подняли сваленные ворота и заколотили их крест-накрест, прибив доски к углам домов. Но люди всего равно проникали во двор с другой стороны. Тогда Болонкина стала требовать от всех любопытных по 10 рублей с человека за осмотр ее квартиры. А тогда это были хорошие деньги. Пообедать, например, можно было за 1-2 рубля, пиво же стоило 28 копеек за кружку.
Доходило до того, что на заводах и в других организациях собирали целые комиссии, в которые входили и члены партии, и профсоюзные деятели, и передовики производства, порой до 20 человек. Все они просили осмотреть не только дом Болонкиной, но и другие квартиры во дворе. Приходили и ко мне, и при этом говорили, что они официальная делегация. Я видел, что это люди вроде бы приличные, и пускал их в мой дом посмотреть. Но ни у Болонкиной, ни у меня, ни у других жильцов они так ничего и не нашли.
Столпотворение около нашего дома закончилось как-то само собой. Через неделю толпа вдруг исчезла. Восстановилось и движение транспорта по улицам Чкаловской и Арцыбушевской. А вокруг нашего дома остались только гладко утоптанный снег, побитые стекла, сломанные ворота да ободранные стены. При этом у многих жильцов украли разные вещи на сувениры, в основном мелкие, но у кого-то пропали и предметы одежды и обуви - шапки, варежки, ботинки и даже пальто. В этом доме я жил до 1966 года, а потому мы переехали на другую квартиру.
Правда и домыслы
В последние годы вокруг этого «чуда» появилось множество «вторичных» свидетелей, то есть таких людей, которые сами при тех событиях не присутствовали, но слышали о них много такого, чего на самом деле никогда не происходило и до сих пор ничем не подтверждается. Именно их фантазии сейчас в основном и печатает «желтая пресса», хотя ничего общего с реальными событиями эти домыслы не имеют.
Почему у дома № 84 на улице Чкаловской появилась описанная выше толпа, никто точно тогда не мог сказать, как не может сказать и сейчас. Есть версия, высказанная специалистами, что здесь произошел редкий, но не раз описанный в литературе социально-психологический феномен под названием «массовый психоз». Так называется явление, когда брошенная в толпу случайная фраза или даже одно слово при определенной ситуации и настрое людей может спровоцировать массовые волнения, беспорядки и даже галлюцинации.
К безусловным вымыслам в этой истории можно отнести, например, постоянно встречающиеся в СМИ рассказы о врачах «скорой помощи», которые якобы пытались оживить Зою на месте или сделать ей уколы, а также о милиционерах, будто бы побывавших в легендарной комнате и оттого вмиг поседевших. В том же ряду стоят и легенды о некоем святом старце, который в те дни вроде бы приезжал в Куйбышев из дальней обители и каким-то образом общался с «окаменевшей отроковицей». На самом деле не существует никаких реальных доказательств существования всех перечисленных выше людей, а есть только расхожие сплетни.
При этом очень печально, что интерес к событиям в Куйбышеве 55-летней давности и раньше, и сейчас проявляли и проявляют кто угодно, но только не официальная наука. Возможно, что если бы феномен возникновения слухов о Зое исследовали ученые, то ныне не было бы вокруг него столько вымыслов и откровенных фальсификаций.
В этом свете вряд ли выглядит удивительным, что в июле 2010 года в Самаре прошло заседание городской комиссии по увековечению памяти выдающихся личностей и исторических событий, которая приняла решение об установке памятного знака в честь религиозного события XX века «Стояние Зои в Куйбышеве». При этом комиссия никак не изучала свидетельства, доказывающие или опровергающие достоверность данного события, а пользовалась одними лишь расхожими слухами, описанными выше. Думается, что новые власти нашего города, пришедшие в Думу и в мэрию после осенних выборов, в правильном свете оценят данное решение комиссии, откровенно отдающее средневековым мракобесием.
Вот что сказано в наиболее расхожей версии, многократно растиражированной отдельными средствами массовой информации. Считается, что в один из дней января 1956 года в доме № 84 на улице Чкаловской в Куйбышеве молодежь собралась на вечеринку. Все выпивали, пели и танцевали парами. Но к одной девушке, которую якобы звали Зоя Карнаухова, в тот вечер по неизвестной причине не пришел ее парень по имени Николай. И тогда Зоя сняла со стены икону Николая Чудотворца и объявила всем, что раз у нее сейчас нет кавалера, то она будет танцевать с изображением его святого тезки.
За свое богохульство Зоя тут же была наказана: раздался гром, сверкнула молния, и девушка превратилась в живую статую, которая вросла в пол, и не могла при этом ни двинуться, ни произнести хотя бы одного слова. А когда по городу пронеслась весть о чуде, на улице Чкаловской собрались тысячи людей, чтобы взглянуть на окаменевшую девушку.
Их пыталась разогнать конная милиция, но из-за многочисленности толпы сделать этого так и не смогла. Только через 128 дней живую статую якобы вырубили из пола и куда-то увезли – вроде как в спецлечебницу КГБ, где Зою наконец-то привели в чувство. Однако до конца своей жизни она оказалась запертой в этом учреждении, а вся связанная с ней история по решению властей была строго засекречена. Такова легенда, ныне имеющая широкое хождение в СМИ и в интернете.
Какие имеются факты
Между тем имеющиеся материалы, собранные в результате многолетнего журналистского расследования, показывают, что на самом деле никакого «чуда каменной Зои» в январе 1956 года в Куйбышеве попросту не было. Но что же тогда здесь случилось? Какие реальные факты есть в этой истории?
Первый факт. Никем и никогда не оспаривалось, что между 14 и 24 января 1956 года в Куйбышеве у дома № 84 на улице Чкаловской действительно наблюдалось невиданное до того скопление людей (по оценкам, от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч человек). Все они были привлечены сюда устными сообщениями (слухами) о том, что в указанном доме стоит некая окаменевшая девушка, которая совершила богохульство, танцуя с иконой в руках. При этом имя Зоя во время указанных событий никем не называлось. Применительно к данной истории оно появилось несколькими десятилетиями позже, где-то в начале 80-х годов. Фамилия же Карнухова у главной героини возникла и вовсе лишь в 90-х годах. А вот каких-либо следов настоящей девушки с таким именем и фамилией никому из исследователей пока что не удалось найти ни в реальности, ни в домовых книгах, ни в каких-либо других документах, относящихся к указанному времени.
Второй факт. В Самарском областном государственном архиве социально-политической истории (бывший архив обкома КПСС) хранится стенограмма 13-й Куйбышевской областной партийной конференции, прошедшей в городе 20 января 1956 года. Здесь можно прочитать, как высказался о «чуде» тогдашний первый секретарь обкома КПСС Михаил Ефремов:
«Записок по этому поводу пришло штук двадцать. Да, произошло такое явление, позорное для нас, коммунистов. Какая-то старушка шла и сказала: вот в этом доме танцевала молодежь, и одна охальница стала танцевать с иконой и окаменела. Начал собираться народ потому, что неумело поступили руководители милицейских органов. Видно, и еще кто-то приложил к этому руку. Тут же поставили милицейский пост. А где милиция, туда и глаза. Мало оказалось патрульных - выставили еще и конную милицию. А народ - раз так, все туда… Некоторые додумались даже до того, что предложили послать туда попов для ликвидации этого позорного явления. Бюро обкома порекомендовало бюро горкома виновников строго наказать, а товарищу Страхову (редактор газеты обкома КПСС «Волжская коммуна» - В.Е.) дать разъясняющий материал в газету в виде фельетона». Такая статья под заголовком «Дикий случай» действительно была опубликована в «Волжской коммуне» 24 января 1956 года.
Что показывают свидетели
Удалось найти жильцов дома № 84 и соседних с ним домов на улице Чкаловской, которые находились в то время на месте указанных событий. Все они в один голос утверждают, что никакого «чуда каменной Зои» здесь попросту не было. Была лишь громадная толпа, которая стояла у дома примерно 7-10 дней, а потом внезапно рассосалась так же быстро, как и возникла.
Вот что рассказывает самарец Владимир Чегуров, который 55 лет назад был не только очевидцем, но и участником этих событий (его рассказ записан в 2001 году).
- В январе 1956 года я жил в квартире № 7 дома № 84 на улице Чкаловской (ныне она уже не существует). Мне тогда было 27 лет. А в квартире № 5 жила Клавдия Болонкина, продавщица пива. Это только так называлась – квартира, а на самом деле так в нашем дворе называли отдельно стоящие домики, которые все относились к номеру 84 по улице Чкаловской. И теперь ее бывший дом все называют «домом каменной Зои».
У Болонкиной был сын Вадим, карманник, который бессчетное число раз сидел по тюрьмам. По поводу его очередного освобождения и состоялась та самая вечеринка, о которой теперь все говорят. Однако никакой Зои и тем более «каменной девки» там не было. Все это только сплетни.
Те памятные события начались 17 января 1956 года (по другим данным 14 января – В.Е.). Вечером я пришел с работы - и увидел у ворот Болонкину и еще одну соседку, которые разговаривали с какими-то двумя старухами. Раньше я их никогда не видел. Болонкина мне сказала: «Вот эти старухи пришли ко мне и хотят посмотреть какую-то каменную девушку. А я им говорю, что у меня ничего такого нет». Затем старухи сунулись с тем же вопросом к другим жильцам, но тоже ничего и не нашли. С тем они и ретировались.
А на другой день, 18 января, у нашего двора вдруг стали собираться люди, которые ходили и приставали к жильцам: «А где же окаменевшая девушка?» Когда об этом стали спрашивать и меня, я им сказал: «Видел в своей жизни немало дураков, но чтобы их сразу столько собралось в одном месте, я и подумать не мог».
Однако любопытные все прибывали, и при этом заходили в квартиры. Некоторых жильцы поймали, когда они шарили по карманам висящей в прихожей одежды. Тогда мы перестали открывать любопытным двери. В результате люди стали лезть в окна, а некоторые из них и вовсе разбили. Тогда мы решили, что любопытных не нужно пускать даже во двор.
А 19 января у дома собралось уже несколько тысяч человек, и все они рвались в наш двор. Все хотели увидеть окаменевшую девку. Вечером напор толпы стал таким, что упали ворота, закрывающие вход во двор. Тогда мы с Борисом, который жил в квартире № 2, решили закрыть вход. Мы нашли две длинные доски-«шестидесятки», взяли огромные гвозди, подняли сваленные ворота и заколотили их крест-накрест, прибив доски к углам домов. Но люди всего равно проникали во двор с другой стороны. Тогда Болонкина стала требовать от всех любопытных по 10 рублей с человека за осмотр ее квартиры. А тогда это были хорошие деньги. Пообедать, например, можно было за 1-2 рубля, пиво же стоило 28 копеек за кружку.
Доходило до того, что на заводах и в других организациях собирали целые комиссии, в которые входили и члены партии, и профсоюзные деятели, и передовики производства, порой до 20 человек. Все они просили осмотреть не только дом Болонкиной, но и другие квартиры во дворе. Приходили и ко мне, и при этом говорили, что они официальная делегация. Я видел, что это люди вроде бы приличные, и пускал их в мой дом посмотреть. Но ни у Болонкиной, ни у меня, ни у других жильцов они так ничего и не нашли.
Столпотворение около нашего дома закончилось как-то само собой. Через неделю толпа вдруг исчезла. Восстановилось и движение транспорта по улицам Чкаловской и Арцыбушевской. А вокруг нашего дома остались только гладко утоптанный снег, побитые стекла, сломанные ворота да ободранные стены. При этом у многих жильцов украли разные вещи на сувениры, в основном мелкие, но у кого-то пропали и предметы одежды и обуви - шапки, варежки, ботинки и даже пальто. В этом доме я жил до 1966 года, а потому мы переехали на другую квартиру.
Правда и домыслы
В последние годы вокруг этого «чуда» появилось множество «вторичных» свидетелей, то есть таких людей, которые сами при тех событиях не присутствовали, но слышали о них много такого, чего на самом деле никогда не происходило и до сих пор ничем не подтверждается. Именно их фантазии сейчас в основном и печатает «желтая пресса», хотя ничего общего с реальными событиями эти домыслы не имеют.
Почему у дома № 84 на улице Чкаловской появилась описанная выше толпа, никто точно тогда не мог сказать, как не может сказать и сейчас. Есть версия, высказанная специалистами, что здесь произошел редкий, но не раз описанный в литературе социально-психологический феномен под названием «массовый психоз». Так называется явление, когда брошенная в толпу случайная фраза или даже одно слово при определенной ситуации и настрое людей может спровоцировать массовые волнения, беспорядки и даже галлюцинации.
К безусловным вымыслам в этой истории можно отнести, например, постоянно встречающиеся в СМИ рассказы о врачах «скорой помощи», которые якобы пытались оживить Зою на месте или сделать ей уколы, а также о милиционерах, будто бы побывавших в легендарной комнате и оттого вмиг поседевших. В том же ряду стоят и легенды о некоем святом старце, который в те дни вроде бы приезжал в Куйбышев из дальней обители и каким-то образом общался с «окаменевшей отроковицей». На самом деле не существует никаких реальных доказательств существования всех перечисленных выше людей, а есть только расхожие сплетни.
При этом очень печально, что интерес к событиям в Куйбышеве 55-летней давности и раньше, и сейчас проявляли и проявляют кто угодно, но только не официальная наука. Возможно, что если бы феномен возникновения слухов о Зое исследовали ученые, то ныне не было бы вокруг него столько вымыслов и откровенных фальсификаций.
В этом свете вряд ли выглядит удивительным, что в июле 2010 года в Самаре прошло заседание городской комиссии по увековечению памяти выдающихся личностей и исторических событий, которая приняла решение об установке памятного знака в честь религиозного события XX века «Стояние Зои в Куйбышеве». При этом комиссия никак не изучала свидетельства, доказывающие или опровергающие достоверность данного события, а пользовалась одними лишь расхожими слухами, описанными выше. Думается, что новые власти нашего города, пришедшие в Думу и в мэрию после осенних выборов, в правильном свете оценят данное решение комиссии, откровенно отдающее средневековым мракобесием.
S.Holmes
Мастер
1/7/2011, 6:49:24 PM
Удивляет позиция ученых, а журналисты молодцы - всегда нароют много интересной инфы. Жаль, что эта история так и осталась легендой и удерживается на уровне слухов, с каждым годом обростая всевозможными домыслами и неправдоподобными фактами.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/8/2011, 8:06:44 AM
Да лет18-15 назад об этом издавались брошюрки и писалось в книгах, которые продают в церковных книжных лавках. Популярная легенда церковного и околоцерковного люда. Поговорите с богомольными церковными старушками, они такое расскажут.
Самое интересное тут вот что. Эта легенда вполне в русле легенд о святителях, канонизированных архиереев, зафиксированных в патериках и житийной литературе, причем византийского происхождения еще. Вот вполне в этом ключе.
Самое интересное тут вот что. Эта легенда вполне в русле легенд о святителях, канонизированных архиереев, зафиксированных в патериках и житийной литературе, причем византийского происхождения еще. Вот вполне в этом ключе.
монархист
Грандмастер
1/9/2011, 10:20:15 PM
по всей видимости это не легенда . а вполне реальное событие .
dedO"K
Акула пера
1/10/2011, 7:37:27 PM
Тоесть, идёт старушка, ляпает что то на ходу, собирается толпа, появляется милиция, пост, конное подразделение, оцепление, толпа штурмует дом, валит забор... А старушка исчезла, прихрамывая и посверкивая разноцветными глазами, в сопровождении кота с примусом под мышкой. Вот такие, товарищи коммунисты, произошли позорные события, под названием "массовый психоз гражданских лиц и правохранительных органов". Такое в мире случается сплошь и рядом.
Раймонд
Акула пера
1/17/2016, 9:42:18 PM
Думаю,что это реальное событие.
Marinw
Акула пера
1/20/2016, 5:42:04 AM
Начнем с начала.
Наказана она за то танцевала с иконой?
Пуси Райс танцевали и пели в церкви. И наказаны не Богом, а людьми.
Порушили храм Христа спасителя в Москве, и никто в статую не превратился. А это не с иконой танцевать, гораздо более тяжкий грех.
Наказана она за то танцевала с иконой?
Пуси Райс танцевали и пели в церкви. И наказаны не Богом, а людьми.
Порушили храм Христа спасителя в Москве, и никто в статую не превратился. А это не с иконой танцевать, гораздо более тяжкий грех.
Macek
Акула пера
1/21/2016, 4:39:02 AM
Вы вот все не верите в то ,что Масек видел среди белого дня два НЛО и их внезапное исчезновение на его глазах!А верите писанине ,но где свидетели,где их фамилии,ну молчали они тогда,если их запугали,но потом то должны были говорить,молодежь та танцевала...
Да и кто Вам мешает проделать эксперимент,возьмите икону и начните при людно танцевать-проверьте,особенно те кто искренне не верит-или боитесь а значит верите?
Да и кто Вам мешает проделать эксперимент,возьмите икону и начните при людно танцевать-проверьте,особенно те кто искренне не верит-или боитесь а значит верите?
Marinw
Акула пера
1/21/2016, 7:41:58 AM
(Масек @ 21.01.2016 - время: 02:39)
Ваша идея мне понравилась.
Но верующие побояться, а у неверующих нет икон.
А если серьезно, то почему воры, ворующие иконы, не превращаются в каменные столбы?
Вы вот все не верите в то ,что Масек видел среди белого дня два НЛО и их внезапное исчезновение на его глазах!А верите писанине ,но где свидетели,где их фамилии,ну молчали они тогда,если их запугали,но потом то должны были говорить,молодежь та танцевала...
Да и кто Вам мешает проделать эксперимент,возьмите икону и начните при людно танцевать-проверьте,особенно те кто искренне не верит-или боитесь а значит верите?
Ваша идея мне понравилась.
Но верующие побояться, а у неверующих нет икон.
А если серьезно, то почему воры, ворующие иконы, не превращаются в каменные столбы?
Macek
Акула пера
1/22/2016, 4:38:05 AM
(Marinw @ 21.01.2016 - время: 05:41)
(Масек @ 21.01.2016 - время: 02:39)
Воровали и воруют испокон веков и это даже почётно в воровском мире,это высший ранг.А вот действовать глумливо над святынями это опасно.Хотя такое наказание -это чересчур.Тем более что она наверняка была крещёной.
(Масек @ 21.01.2016 - время: 02:39)
Вы вот все не верите в то ,что Масек видел среди белого дня два НЛО и их внезапное исчезновение на его глазах!А верите писанине ,но где свидетели,где их фамилии,ну молчали они тогда,если их запугали,но потом то должны были говорить,молодежь та танцевала...
Да и кто Вам мешает проделать эксперимент,возьмите икону и начните при людно танцевать-проверьте,особенно те кто искренне не верит-или боитесь а значит верите?
Ваша идея мне понравилась.
Но верующие побояться, а у неверующих нет икон.
А если серьезно, то почему воры, ворующие иконы, не превращаются в каменные столбы?
Воровали и воруют испокон веков и это даже почётно в воровском мире,это высший ранг.А вот действовать глумливо над святынями это опасно.Хотя такое наказание -это чересчур.Тем более что она наверняка была крещёной.
Деед
Мастер
1/23/2016, 9:54:43 AM
(Marinw @ 20.01.2016 - время: 03:42)
Там не было старушки с примусом. Красивая сказка про каменную Зою, благополучно забывается. В 90 годах бывал в Самаре в командировке, автокран получал. Так про Зою, в рабочей общаге никто не слышал. Странно. Во Владивостоке все знают, а в Самаре нет.
Начнем с начала.
Наказана она за то танцевала с иконой?
Пуси Райс танцевали и пели в церкви. И наказаны не Богом, а людьми.
Порушили храм Христа спасителя в Москве, и никто в статую не превратился. А это не с иконой танцевать, гораздо более тяжкий грех.
Там не было старушки с примусом. Красивая сказка про каменную Зою, благополучно забывается. В 90 годах бывал в Самаре в командировке, автокран получал. Так про Зою, в рабочей общаге никто не слышал. Странно. Во Владивостоке все знают, а в Самаре нет.
Macek
Акула пера
10/7/2017, 10:37:14 PM
Я вот думаю .что греческие статуи в Лувре тоже господь окаменел,уж больно они чёткие....
1NN
Акула пера
10/8/2017, 9:11:49 PM
Масек, эдак ты все статуи в окаменелости превратишь! Медуза-горгона какая-то получается...
Macek
Акула пера
10/13/2017, 12:27:03 AM
(1NN @ 08-10-2017 - 19:11)
Да страшно жить!Вот и в китае под землёй 3000статуй из глины стоят,воины и тоже чёткие...Даже лошади.Вдруг оживут и обалдеют?
Масек, эдак ты все статуи в окаменелости превратишь! Медуза-горгона какая-то получается...
Да страшно жить!Вот и в китае под землёй 3000статуй из глины стоят,воины и тоже чёткие...Даже лошади.Вдруг оживут и обалдеют?
srg2003
supermoderator
12/4/2017, 9:58:08 PM
(Деед @ 23-01-2016 - 07:54)
(Marinw @ 20.01.2016 - время: 03:42)
Я в детстве, ещё в советском Куйбышеве слышал эту историю неоднократно.
(Marinw @ 20.01.2016 - время: 03:42)
Начнем с начала.
Наказана она за то танцевала с иконой?
Пуси Райс танцевали и пели в церкви. И наказаны не Богом, а людьми.
Порушили храм Христа спасителя в Москве, и никто в статую не превратился. А это не с иконой танцевать, гораздо более тяжкий грех.
Там не было старушки с примусом. Красивая сказка про каменную Зою, благополучно забывается. В 90 годах бывал в Самаре в командировке, автокран получал. Так про Зою, в рабочей общаге никто не слышал. Странно. Во Владивостоке все знают, а в Самаре нет.
Я в детстве, ещё в советском Куйбышеве слышал эту историю неоднократно.
Macek
Акула пера
12/6/2017, 3:52:34 PM
Всё непознанное должно быть предано забвению!Коммунисты постарались.Но вот почему священники о таком большом чуде не трубят во все трубы?Это же явление сродни воскрешению сына божьего.
1NN
Акула пера
12/6/2017, 8:19:37 PM
Масек, ты перегнул! Это ж - ВОСКРЕСЕНИЕ!!!
Macek
Акула пера
12/6/2017, 9:41:47 PM
(1NN @ 06-12-2017 - 18:19)
Вообщето сегодня СРЕДА! А в чём разница?
Масек, ты перегнул! Это ж - ВОСКРЕСЕНИЕ!!!
Вообщето сегодня СРЕДА! А в чём разница?
1NN
Акула пера
12/8/2017, 6:44:21 PM
Да хотя бы в том, что воскресенье выходной день! А среда...