Cуккуб - зло или благо?

(FreeC @ 25.06.2010 - время: 21:55) Все демоны и ангелы внутри нас. Сами по себе они не материальны. Благо? Зло? Стрелять во врага на войне это зло? Выше уже оценил ктото, что если суккуб высосет из бабника, то не так уж и плохо. А если из хорошего семьянина, то совсем нехорошо. А где тс? замутила и свалила.
Хто то - это ЙА!!!

И я,собственно сама не могу понять,суккубы -это очень плохо,или это дар,который самым рьяным мечтателям необходимо заслужить и перед этим долго и нудно мечтать и думать,чтобы явилось к ним чудо сексуальное.И отсюда еще один вопрос возник -А кто суккубов обучает столь изысканным сексуальным забавам????Хочу в ту школу!!!!(Может даже преподавателем,ну на пол ставки....)

И еще вопросик.....А действительно почему с одними мужчинами суккубы всю жизнь живут,а других высосали и раз и все..развеялись как утренний туман...

(Грифон 18 @ 25.06.2010 - время: 22:12) а других высосали и раз и все..развеялись как утренний туман...
Эти были не интересны. А к другим любов.

(Снова_Я @ 25.06.2010 - время: 21:56) Сам инкуб, поэтому не могу быть объективным.
Ну мнение умного инкуба-оно очень ценно!!!! Ну пожалуйста.....

(FreeC @ 25.06.2010 - время: 22:19) (Грифон 18 @ 25.06.2010 - время: 22:12) а других высосали и раз и все..развеялись как утренний туман...
Эти были не интересны. А к другим любов.
Отсюдава следует!!! Если этим сущностям свойственны такие возвышенные чувства,как ЛЮБОВЬ,значит они не так уж и страшны как их малюют!!!!Злобным и бессердешным,высокие чувства не доступны!Они все повально ЭГОИСТЫ жесткосердечные!!!
Наверное это просто злобные завистники столь мерзкие секвили на них писали???

(FreeC @ 25.06.2010 - время: 21:55). А где тс? замутила и свалила.

Автор топика в отпуске, как видно из подписи. Она сожалела, что конкурс так неудачно совпал по времени с отъездом

FreeC  Ссылка на это сообщение 25.06.2010 - время: 21:55
  Все демоны и ангелы внутри нас. Сами по себе они не материальны
Более чем согласна. Причём в зависимости от ситуации то один показывается, то другой. Иногда при перекосе жизни один второго может задавить, и тогда будет властвовать либо Тёмная ( что чаще всего случается) либо в Светлая половина( что очень-очень редко)

А что Суккубам свойственна любовь - почему вы такой вывод сделали?

А для тебя была я розой,

Божественной, благоуханной,

Пречистой, нежной и желанной,

Белее снега в день морозный,

Прозрачнее слезы хрустальной

И ярче звезд на небесах...

По озеру, поверхностью зеркальной,

Иду с улыбкой лучезарной на устах.



И ты любил тот милый облик,

Любил тот голос, каждый жест...

Не знал ты, что всего лишишься,

И что на всем поставишь крест.

Не видел в ангельском обличьи

Суккуба тех былых времен.

Как феникс демон возродился,

И с тихим стоном растворился

В холодном взгляде милых глаз,

В сарказме средь красивых фраз.



А ты любил, но вдруг, прозрев,

Увидел мрачную картину:

Ложь оплела все паутиной

И распахнула страшный зев.

И видел ты, как в темноте,

Твой Ангел молча улыбался...

С хлыстом, в руке держал он Ложь.

Твой Ангел Черным оказался.



Хотел ты молча умереть -

И все простить,

Хотел ты в небо улететь -

любовь забыть.

И понял ты как ошибался,

А, в наказанье, камнем стой,

Ведь у прекрасной розы той

Шип ядовитый оказался...
Евгения Домрачева

©
Хостинг фотографий

А вот еще Суккубы....Милые и очаровательные...Хостинг фото

Не знаю, зло ли суккуб или нет, но то, что женщины нам в испытание даны - уверен. Если мужчина силён духом, то и с демоницей справится. А если в общем говорить, то зло нам дано во добро. Иначе, как бы мы оценили и то, и и другое?

вот свидетельство,что Суккубы довольно мирные по отношению к людям


Очень понравилось, что и тут добрым словом помянули Суккубов, как верных и ласковых. А мужчины - инкубы, как и все мужчины, ветренны и полигамны

Согласен что если цель суккуба или инк. станет тряпкой то один выход его убийство методом высасывание энергии )). Поддерживаю ответ про то с какой стороны ты смотришь тот и прав. А как происходит подбор рисунков а то мне они больше напоминают просто различных демонов.

(Trexus @ 26.06.2010 - время: 18:36) А как происходит подбор рисунков а то мне они больше напоминают просто различных демонов.
Ну есть определённое описание внешности Суккубов
Часто описывается как молодая привлекательная женщина, однако, имеющая когтистые стопы ног и, иногда, перепончатые крылья
Внешности суккубов позавидуют топ-модели и эльфы. Благодаря своим врожденным способностям они могут преобразовать свою внешность, адаптируя ее ко вкусам определённого мужчины ©.

Ещё я читала, что Суккубы- мастера иллюзий, но у них иммунитет к своим же чарам( то есть Суккуб Инкуба не очарует и наоборот)

Пардон за встревание дилетанта в высокоучёную беседу.

(Воспламеняющая взглядом @ 21.06.2010 - время: 12:24)Когда мы едим мясо животных, мы ( ну не мы лично, но в приципе) - их убиваем сначала.
Не все. Масаи, например, пьют кровь домашнего скота, не убивая его. Аналогия с демонами-вампирами самая что ни на есть прямая.

(Воспламеняющая взглядом @ 23.06.2010 - время: 08:52)А если такой мужчина, который прилепился, таскается за ней и всё такое, а он ей страшно надоел и естественно, секса с ним давно уже нет  - то какой с него толк то в плане добычи энергии?
Как раз с таких толк огромный в этом плане и даже без секса. Такие раскрываются от малейшей благосклонной улыбки - просто рай для энергетического вампира.

Вообще, тема заинтересовала в немного другом аспекте. Инкубы и суккубы, как демоны - это одно, а как назвать человека, фактически действующего как эти демоны? Возможна ли, например, одержимость суккубом?

Или более простой случай - неразделённая любовь, когда любимая не спешит окончательно отвергать ухажёра и при этом снится ему каждую ночь так, что последствия этих снов сравнимы с визитом суккуба. Что это, суккуб принял её облик, или она сама подсознательно балуется энергетическим вампиризмом?

(corwinnt @ 27.06.2010 - время: 03:20)
Не все. Масаи, например, пьют кровь домашнего скота, не убивая его. Аналогия с демонами-вампирами самая что ни на есть прямая.


Не могу считать Суккуба демоном-вампиром.... даже по аналогии. Ведь доставляя вред( согласно легенде) , они изначально доставляют наслаждение... чего лишены домашних скот и жертвы вампиров


Как раз с таких толк огромный в этом плане и даже без секса. Такие раскрываются от малейшей благосклонной улыбки - просто рай для энергетического вампира.

Дело в том, что в таких отношениях нет нужды в энергетическом вампиризме. Эта мужская энергия любви, обожания, восхищения, отдаётся добровольно и в огромном количестве. Да, она прекрасно питает женщину и дарит ей ощущение полёта - но это не сексуальная энергия. Они разные по ощущению....
Скажем так - это энергия на уровне души.



Вообще, тема заинтересовала в немного другом аспекте. Инкубы и суккубы, как демоны - это одно, а как назвать человека, фактически действующего как эти демоны? Возможна ли, например, одержимость суккубом?

Возможно, конечно. Я писала в одном из определений, что Суккубы вселяются в женщин повышенной сексуальности и превращают их в нимфоманок.
И на одном эзотерическом сайте есть услуга по диагностике вероятности Суккуба внутри( и очевидно, есть ритуал и изгнания?)

Или более простой случай - неразделённая любовь, когда любимая не спешит окончательно отвергать ухажёра и при этом снится ему каждую ночь так, что последствия этих снов сравнимы с визитом суккуба. Что это, суккуб принял её облик, или она сама подсознательно балуется энергетическим вампиризмом?

Почему вы сразу считаете эротические сны вампиризмом?
Это может быть просто астральный секс для обоюдного удовлетворения.
Но конечно же, какие то задатки Суккуба у такой женщины присутствуют .

Говорите так, как будто суккубы сушествуют, как материальное тело. в нашем мире их вроде как нет. В нашем мире демоны, ангелы и проч сушествуют только в нашем сознании. И суккубы материализовались на бумаге, в легендах, в пересказах и даже в этом топике как плод наших мыслей. Образы преобразовались в слова, а слова преобразовались в образы. в давние времена также была нужда в систематике. это сейчас психологи выявив какое то качество человеческой души дают ему определение и описание свойств. в стародавние времена механизм познания точно такой же. только описание мыслеобразов соответствует своему времени.
Кстати о свойствах человеческого характера. в братскопольском языке около 4х тысяч описаний человеческих качеств. в братскоболгарском примерно столько же. в русском полторы тысячи всего. темные мы. в смысле не склонны заморачиваться.
Э... мысль пришла такая. в частности суккуб подчиняя себе мужч давит на его слабые места. а слабые места разные. ктото любит хороших девочек, а кто то с ума сходит от стерв. первые живут с суккубами долго, вторые не долго.
Демоны и ангелы внутри нас. Внутри нашего сознания (а так же подсознания, безсознания и прочего, что там у нас есть). Какие то глубоко и далеко. И их невидно и мало. Другие рядом, на поверхности. В частности суккуб внушает мысли, которые преобразовавшись в действия, являются либо отрицательными либо положительными с точки зрения морали конкретного времени и места. В любом случае отвечать человеку.

Вчера смотрела фильм "Иное. Город проклятья" Вернее, это сериал и одна из серий называлась "Суккуб"
Так вот там просто извратили понятие о Суккубах.

По фильму эта девушка была дочь Инкуба и обычной женщины, внешность у неё было прямо скажем- непривлекательная, и дар её совершенно не касался секса, а только умения чувствовать близких ей людей.
И ещё. Если она была счастлива - то вокруг все были спокойны, она притягивала удачу и даже безнадёжные больные выздоравливали. А её горе пробуждало в окружающих людях самые тёмные их инстинкты, и начиналась череда убийст, насилия, смертей...



Говорите так, как будто суккубы сушествуют, как материальное тело.
Мы на форуме "Фантазии, мифы, легенды", конечно же их не существует в реальном мире. Но настолько призрачная грань между реальным и тонким миром на самом деле....

(FreeC @ 27.06.2010 - время: 11:04)Говорите так, как будто суккубы сушествуют, как материальное тело. в нашем мире их вроде как нет. В нашем мире демоны, ангелы и проч сушествуют только в нашем сознании.
А кто говорил о материальности и существовании демонов в физическом мире? В конце концов, весь мир дан нам только в ощущениях и большой разницы в том, будут ли изобретены приборы, которые позволят наблюдать и исследовать демонов, или это только игры сознания - нет. Результат для "наблюдателя" ровно тот же. Представление о демонах, как о материальных телах - пережиток средневековья, когда человеку нужно было "пощупать руками" всё, когда математические и прочие модели его не удовлетворяли. При взрыве Сверхновой никто не присутствовал на достаточном для визуального наблюдения расстоянии, кварки тоже никто не видел, да и элементарные частицы наблюдаются только в виде пузырьков в камере Вильсона.. Но никто же сейчас не сомневается в их существовании.

(Воспламеняющая взглядом @ 27.06.2010 - время: 08:27)Не могу считать Суккуба демоном-вампиром.... даже по аналогии. Ведь доставляя вред( согласно легенде) , они изначально доставляют наслаждение... чего лишены домашних скот и жертвы вампиров
Именно в случае с масаями, корову не сразу полосовали ножом. И не подкрадывались к спящему животному. Бурёнку сначала нужно было успокоить, приласкать и не допустить, чтобы от боли пореза она дёрнулась и убежала... Но согласен, что параллель не точная, корова вряд ли получала удовлетворение от процесса.

(Воспламеняющая взглядом @ 27.06.2010 - время: 08:27)Дело в том, что в таких отношениях нет нужды в энергетическом вампиризме. Эта мужская энергия любви, обожания, восхищения, отдаётся добровольно и в огромном количестве. Да, она прекрасно питает женщину и дарит ей ощущение полёта - но это не сексуальная энергия.
Мне тяжело сказать, я больше удовольствия получаю отдавая, чем наоборот, поэтому вампир из меня никакой, сравнивать оттенки высасываемой и получаемой добровольно энергии не могу.

(Воспламеняющая взглядом @ 27.06.2010 - время: 08:27)Почему вы сразу считаете эротические сны вампиризмом?
Это может быть просто астральный секс для обоюдного удовлетворения.
Но конечно же, какие то задатки Суккуба у такой женщины присутствуют .
Нет, такие сны в общем случае, конечно же не вампиризм. Вопрос именно в обоюдности. Сравнивая собственные сны о той, которая стала моей женой и теми, в кого был влюблён до неё (особенно с предпоследней любовью), я чётко вижу разницу. Не в содержании снов, а в их воздействии. В первом случае просыпался не опустошённым, а скорее наоборот - как после... эээ... энергетического обмена, когда "а ты мне сегодня снился" на следующий день только добавляло сил и энергии. А в других, особенно в том... Дело даже не в чувстве пустоты и злости на то, что это был всего лишь сон - такие вещи объяснимы чисто психологически. И фраза девушки "а ты мне сегодня снился" в том давнем случае вызывала скорее страх, а не воспоминания о сне и надежду на реализацию. Кстати, именно с ней получилось так, что когда я "закрылся" и вместо слепого преклонения и обожания начал мягко требовать чего-то в ответ, стать лидером... даже не так, просто попытался остаться независимой личностью, она порвала со мной. Со слезами, с истериками, с захлопыванием двери перед носом, остановить которое можно было только просунув в дверь букет цветов... И при этом, если я, например, отказывался от поездки с приятелями на природу ради вечера с ней, говорила, что нельзя так циклиться только на ней... Какая-то раздвоенность, которая, как мне сейчас кажется, имела все признаки одержимости.

(Trexus @ 26.06.2010 - время: 18:36) Согласен что если цель суккуба или инк. станет тряпкой то один выход его убийство методом высасывание энергии )). Поддерживаю ответ про то с какой стороны ты смотришь тот и прав. А как происходит подбор рисунков а то мне они больше напоминают просто различных демонов.
А это хорошо,что они напоминают демонов.Потому что суккубы - это и есть демоны!!!

(Воспламеняющая взглядом @ 26.06.2010 - время: 13:29)Вывод: никогда не подглядывайте за женой - а то, ежели она какой-никакой, а  суккуб  , семейная жизнь пойдет прахом.
Даже если и не суккуб - всё равно не стоит, если, конечно, жена - не эксгибицмонистка. Меньше знаешь - крепче спишь, это раз, а кроме того, если не расскажет сама, но или не стоит оно того или... или на развод подавать пора...

А вообще, хоть мы и намешали в кучу разные роды демонов, инкубы и суккубы заслуживают особого внимания, поскольку выбиваются из традиционной демонологии. Демоница, искушающая монаха, давшего обет безбрачия - это не совсем инкуб, как и демон, являющийся в соблазнительном обличье, чтобы "раскрыть" жертву и банально высосать энергию. Инкубы и суккубы предлагают достаточно справедливый энергетический обмен. И смерть наступает просто от того, что потенциалы энергий разные...

А вот какую инфу про суккубов я нашла в недрах инета.Нашла случайно,читая совершенно на другую тему.Но,как говорится на ловца и зверь бежит! В уфологической литературе, так же, как и в западном фольклоре и ведических текстах, встречаются упоминания о сексуальных взаимоотношениях между людьми и гуманоидными существами. В основе этих связей лежит, по-видимому, простая похоть, и от них редко появляется потомство. В данном разделе я приведу несколько примеров, взятых из всех трех вышеперечисленных источников информации.

Так Уитли Страйбер пишет о своих встречах со странного вида женским существом с большими глазами и тонкими, худыми конечностями, которое, по его описаниям, похоже на помесь человека с богомолом. Он рассказывает, что сталкивался с этим созданием не единожды, и полагает, что вступал с ним в своего рода эротическую связь. Вот как он описывал свою нездешнюю возлюбленную журналисту Эду Конрою:

Как и все существа подобной природы, она - человек. Однако стоит на более высоком, чем люди, уровне. То, что мы называем бессознательным , у нее и ее сородичей наполнено светом. Мне хотелось бы увести ее с собой куда-то далеко, только для себя одного... Она бывает одновременно невинной как ребенок и чувственной как лиса... Когда вы сердитесь, это словно бы доставляет ей физическую боль, и вам приходится опускаться в глубины своей души, чтобы отыскать там ясность и безмятежность, достаточно глубокие, чтобы дать ей возможность чувствовать себя спокойно в вашем присутствии. А когда ее охватывает страсть, она возникает из ночи... Боюсь, что мой суккуб вполне реален.13

Существо, посещавшее Уитли Страйбера, довольно сильно отличается от кельтских фей. Последние, как правило, внешне гораздо больше похожи на людей, а многие из них, по рассказам, прекрасны даже и по нашим меркам. Тем не менее, поведение странной возлюбленной Страйбера вполне соответствует тому, что авторитеты католической церкви говорят о суккубах и инкубах. Рассмотрим следующее утверждение Св. Августина, написанное им приблизительно в 420 году после Рождества Христова:

Ходят также многочисленные толки, которые многие проверили на собственном опыте или же которые подтверждают заслуживающие доверия люди, слышавшие о произошедшем с другими,  о том, что сильваны и фавны, коих обычно прозывают инкубами , часто совершают нечестивые нападения на женщин и удовлетворяют с ними свою похоть. То, что некие дьяволы, которых галлы зовут дузами, постоянно покушаются на сии грязные деяния и преуспевают в них, подтверждено столь многими свидетельствами, что отрицать это было бы бесстыдной дерзостью.14

Вспомним упоминавшегося выше человека-скорпиона , которого видела англичанка. Это существо вполне напоминало традиционного фавна  скажем, ногами, похожими на козлиные или собачьи. И вместе с тем, раскосые, наводящие страх глаза и худосочная внешность невольно заставляют сравнить его с посетительницей Страйбера.

Эванс-Венц, изучавший современную кельтскую традицию, приводит историю, в которой действует суккуб, значительно больше похожий на человека, чем сей скорпион или женщина-богомол . Информант ученого пересказал ему случай, о котором слышал от своей бабки Кэтрин Макиннис. Она вспоминала о своем знакомом по имени Лофлин, состоявшем в любовной связи с феей. Фея являлась в Лофлину каждую ночь, и тот в конце концов настолько обессилел, что стал бояться ее. Чтобы спастись от ненасытной любовницы, он эмигрировал в Америку, но та, по-видимому, нашла его и там.15

Истории подобного рода бытуют до сих пор и в Южной Индии. Человек из одного брахманского семейства в Тамил-Нанду рассказывал мне, что в молодые годы занимался тантрическим оккультизмом. Однажды ночью он пережил испугавшую его встречу  в полночь перед ним внезапно возникла обнаженная женщина, не вполне человеческого обличья . Позднее тантрический мастер объяснил молодому человеку его видение:

Ты видел Мохини, демона из подземного мира. Знай же, что ты можешь вступить с ней в связь, которая продлится следующий цикл Юпитера (двенадцать лет). Пообещай ей, что будет удовлетворять ее похоть единожды в месяц, а она взамен будет охранять твое достояние, уничтожать твоих врагов и исполнять твои пожелания - все, чего ты захочешь.

Однако договор с Мохини очень опасен. Приходя к тебе за любовным наслаждением, она может в течение одной ночи принимать восемнадцать различных форм, ожидая, что ты исполнишь требования каждой из них. Если не сможешь, это будет стоить тебе жизни. А если за эти двенадцать лет тебе приглянется какая-нибудь другая женщина, то за это тоже придется заплатить жизнью. Тебя внезапно станет рвать кровью - и это конец.

В последние годы накопилось множество данных, по которым можно судить, что некоторые НЛО-похищения больше связаны с сексуальной эксплуатацией, чем с научными генетическими изысканиями. Сексуальные контакты между уфонавтами и людьми широко варьируются - от блаженного слияния гарвардского психиатра Джона Мака16 до похищения Лии Хейли отвратительной рептилией17. Есть даже сообщения о том, что люди и инопланетяне вступали между собой в супружеские взаимоотношения. Примером тому может послужить рассказ Дениз и Берта Туиггз об их браке вчетвером с доброжелательными существами с Андромеды.18

В описаниях сексуальных контактов, приведенных в ведической традиции и современных историях об НЛО, бросаются с глаза две сходные особенности. Первая из них: для ведических преданий, как мы видели в случаях с Хидимбой и Мохини, типично то, что соблазнительница проецирует привлекательные иллюзорные формы. Сравним эту особенность с утверждениями уфологов Дэвида Джейкобза19 и Ричарда Бойлана20 - оба описывают, как то же самое делали пришельцы, вступавшие в любовные отношения с людьми. Есть также два случая, когда уфонавты, добивавшиеся от людей взаимности, проецировали формы прекрасных женщин или известных личностей.

Согласно индийской традиции, существа с низким уровнем сознания, такие как Мохини, используют людей, чтобы высасывать энергию, содержащуюся в человеческих эмоциях. О сходном использовании homo sapiens в качестве доноров пишет и исследовательница НЛО Карла Тернер: определенные группы этих существ особым образом питаются нашими эмоциями, в особенности - сильными, вызванными страхом, болью, угнетенным состоянием или действиями, совершенными под принуждением .21 Эд Уолтерз из Галф-Бриза, штат Флорида, также описывал, как похитившие его существа постоянно принуждали своего пленника вспоминать события из прошлого, связанные с особенно сильными переживаниями, возможно, затем, чтобы наслаждаться ими, как бы ставя себя на место Эда.22 Это, разумеется, всего лишь одно из возможных объяснений мотивации, скрывающейся за сексуальными элементами НЛО-похищений, устрашающими медицинскими процедурами и за случаями, когда женщинам демонстрировали детей, являющихся якобы полулюдьми-полупришельцами.

Из этого можно сделать вывод!Суккубы были и есть и в наше время.Просто в связи с прогрессом немножко изменилось их название.Но сущность их осталось той -же!!!

(Грифон 18 @ 30.06.2010 - время: 23:02) Как и все существа подобной природы, она - человек.
Интересно, что автор понимал под этой фразой, близость уровней или кровное родство?.. В любом случае, мне кажется, что в нас есть очень много "крови демонов". И не важно, понимать ли под этим Адама и Лилит или называть демонами экипажи кораблей палеоконтакта.

(Грифон 18 @ 30.06.2010 - время: 23:02)в связи с прогрессом немножко изменилось их название.Но сущность их осталось той -же!!!
Конечно! От замены названия с "стрелы Зевса" на "линейный электрический разряд в атмосфере" не меняется ровным счётом ничего.